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【CTC】伊藤忠テクノソリューションってどうよ？10
- 1 ：非決定性名無しさん：2019/04/30(火) 10:34:01.05 .net
- 明日への挑戦
前スレ
【CTC】伊藤忠テクノソリューションってどうよ？9
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1538492605/
- 2 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 10:38:44.50 .net
- いろんな挑戦しているが中途半端
最後までやる責任と義務、権限が伴ってないのか？
- 3 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 13:00:44.97 .net
- 部活を建前に、部費と称して豪遊する権利はあるから良いんじゃないか。内部不正で懲戒喰らった人間がセキュリティ推進してるとか、他のまともな企業ではあり得ない凄い挑戦してるじゃん。
- 4 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 15:30:09.60 .net
- EPサ◯キ上手くやったな
- 5 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 19:05:32.20 .net
- 147 非決定性名無しさん 2019/05/03(金) 18:48:41.88
無意味に伊藤忠テクノソリューションズ？に応募してみた
ソリューションかソリューションズかも忘れた
- 6 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 19:41:02.96 .net
- うちの45歳以上は切らなくていいのか？
- 7 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 20:49:32.67 .net
- 45歳以上のS3はリストラ候補だろ。
- 8 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 21:28:44.89 .net
- リストラではなくて給料下げる。
派遣並で。
- 9 ：非決定性名無しさん：2019/05/04(土) 11:01:40.95 .net
- 派遣並みて。今高いよね。S3と同じか上回ると思うが。
- 10 ：非決定性名無しさん：2019/05/04(土) 14:27:21.93 .net
- 派遣はエンジニアでスキルあれば月100は行くよ
- 11 ：非決定性名無しさん：2019/05/04(土) 21:34:56.37 .net
- つまり、S3のベテランは今より原価上がると。
- 12 ：非決定性名無しさん：2019/05/06(月) 12:27:29.95 .net
- スキルがあればな。
スキルと言っても技術だけじゃなく
コミュニケーションスキルもだぞ。
- 13 ：非決定性名無しさん：2019/05/06(月) 13:24:26.00 .net
- 派遣の方が原価高くなるなら、社員が手動かすしかないだろ。
- 14 ：非決定性名無しさん：2019/05/06(月) 13:59:25.45 .net
- 派遣も今高いっていうか安いと変なのしか来なくなった
- 15 ：非決定性名無しさん：2019/05/06(月) 16:55:59.54 .net
- 原価安い奴が手足になるのが妥当だから、派遣より社員の方が原価安いなら、社員がPMで派遣使うとか言ってるとコスト競争力無くなるな。
- 16 ：非決定性名無しさん：2019/05/06(月) 17:53:28.16 .net
- とはいえ、派遣でPMできる人は更に高いけどね。
- 17 ：非決定性名無しさん：2019/05/06(月) 19:07:25.53 .net
- もう全員解雇して、派遣でいいんじゃないか。
- 18 ：非決定性名無しさん：2019/05/06(月) 22:00:13.72 .net
- 市場に人いないからな。
S3解雇して案件回せなくなった場合、マジで案件断る必要が出てくる。
それを回避できないなら管理職とは言えないから役職解く必要が出てくるな。
- 19 ：非決定性名無しさん：2019/05/08(水) 23:12:36.69 .net
- 22位だと。基本給上げてください。
https://toyokeizai.net/articles/amp/275715?page=2
- 20 ：非決定性名無しさん：2019/05/09(木) 07:48:59.21 .net
- 【偽装請負】客先指示に従うな【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先指示に従ったら法律違反になるだろ！
派遣じゃないんだから客先指示に従うな！
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
料金請求できなければ作成拒否しろ！
追加作業は必ず追加料金を請求しろ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！
派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html
- 21 ：非決定性名無しさん：2019/05/09(木) 08:02:30.87 .net
- 未回答会社が多くて意味なさそう
- 22 ：非決定性名無しさん：2019/05/09(木) 23:56:48.70 .net
- ▼不法残留者数
不法残留者は韓国が前年比０．９％減の１万２７６６人でトップ。ベトナムは２番手の１万１１３１人で、同６４．７％の大幅増だった。
以下、中国（１万１１９人、７．８％増）、タイ（７４８０人、１０．５％増）、フィリピン（５４１７人、９．８％増）の順。
- 23 ：非決定性名無しさん：2019/05/11(土) 16:25:43.14 .net
- 新人配属にやけに時間取るけどどんなプロフェッショナルに育ててくれるわけ
- 24 ：非決定性名無しさん：2019/05/11(土) 20:28:25.69 .net
- お遊戯会の期間増やしてるだけだろうし、ろくなことにならんだろうな
- 25 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 10:34:25.08 .net
- まだ配属されてない要員が1番期待できる要員。
- 26 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 15:04:24.50 .net
- すぐ辞めそうな奴は面接時点で弾いて欲しい
- 27 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 17:16:33.45 .net
- >>26
おまえがいるから辞めるんじゃないのか？
- 28 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 20:28:19.71 .net
- >>26
お前が辞めればええで
- 29 ：非決定性名無しさん：2019/05/14(火) 12:16:43.26 .net
- S3とS4を分けたせいでS3は緊張感なく気楽にやる勢になってしまった。
- 30 ：非決定性名無しさん：2019/05/15(水) 06:16:38.03 .net
- 【週刊実話】近い将来に中国から“逆輸入”されかねない日本ルーツの高級ブランド牛[5/14]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1557838018/
【新宿】「何もしないから」とホテルに誘い、女性に乱暴か 朝鮮籍の焼き肉店経営の男(30)を逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557727970/
- 31 ：非決定性名無しさん：2019/05/15(水) 22:31:30.98 .net
- リスクは取るな、の教育で育った20-30代前半の世代は責任ある立場は避けるさ。
気楽が1番。
- 32 ：非決定性名無しさん：2019/05/16(木) 07:58:53.80 .net
- そしてそのまま責任ある立場になるから
部下が苦労する
- 33 ：非決定性名無しさん：2019/05/16(木) 08:47:56.61 .net
- S2の人って年収レンジどれくらいなの？
- 34 ：非決定性名無しさん：2019/05/16(木) 10:28:31.94 .net
- 社員ならいくらでも調べられるだろw
- 35 ：非決定性名無しさん：2019/05/16(木) 18:08:45.39 .net
- >>32
散々苦労ご苦労さんな上で、飛ばされたり評価下げられてる人を見てる訳だからリスク取りたくない人が増えるのは当然。S3なら今まで通りでBはつく訳だし。
- 36 ：非決定性名無しさん：2019/05/16(木) 19:48:12.71 .net
- 時間外労働違反SEの皆様へ
お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。
残業見積は、止めてもらえませんか？
無能残業は、止めてもらえませんか？
能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。
能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。
訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。
経営者より
- 37 ：非決定性名無しさん：2019/05/16(木) 20:59:09.00 .net
- 【おまんこ】日立ソリューションズ73【なめなめ拝承】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1557495464/
- 38 ：非決定性名無しさん：2019/05/17(金) 07:27:00.60 .net
- 残業時間制限が厳しい上に
一定以上はみなしで残業代ない会社で
上のコピペは悲しみ。
- 39 ：非決定性名無しさん：2019/05/17(金) 08:24:27.18 .net
- 【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP
- 40 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 01:35:22.54 .net
- >>35 若手が責任取りたがらないのは評価者達の過去の行いのため
- 41 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 05:48:17.76 .net
- >>40
それはあるな。失敗に寛容な文化ではないし。
合理的に考えたら若手がそうなるのはやむを得ない。
- 42 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 08:48:16.49 .net
- 若手もそうだし40代にも多い。
特にグループ会社の40代とか考える気のなさが凄い。
- 43 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 11:23:03.43 .net
- 自分で考えて意見言うと親や上司に煙たがられて淘汰されるからね。その中で残るの言われた考えずに通りやる人だけ。
- 44 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 11:50:46.17 .net
- 【大阪・韓国人を逮捕】フィリピンで児童ポルノを公開し不法猥褻サイトとして摘発された。サイトを運営していた34歳の韓国人男性が
日本に逃亡していたことがわかった。
この韓国人男性は日本の大阪に潜伏していたが20日余りで韓国に強制送還されたことが17日わかった。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558139749/
- 45 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 12:23:12.08 .net
- 自分で考えずに言われた通りやることを
明日に向け変化できる人間として
柔軟性があると評価する。
そうでない奴は従順になるか
辞めるまで飛ばす。
- 46 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 16:05:22.92 .net
- 若手も馬鹿ではないからね。
自分の上世代の処遇を見て学習してる。
旗色みて転職で逃げるよ。
- 47 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 18:11:45.09 .net
- 学歴だけみたら今の管理職以上より、若手の方が高学歴だからな。まあそもそもうちの会社で学歴が必要とするほど優秀である必要性がないけど。
- 48 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 19:04:18.25 .net
- 日本語下手だな君は
- 49 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 19:39:58.84 .net
- 俺の部署にいる目白坂の近くの女子大を出たやつがラブホテルで女子会をしてるぜ
- 50 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 20:19:26.87 .net
- 俺の部署の女性が目白坂の近くの女子大時代に誕生日パーティーをラブホテルでしてたんだとよ
しかも女性同士で
その写真のキモイことキモイこと
- 51 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 00:50:24.27 .net
- ラブホで女子会とか今どき珍しくないだろ
流行りだし、そういうプランあるぞ
- 52 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 01:07:46.73 .net
- 残業予定承認せずに残業黙認して残業時間が問題になると「知らなかった」と言うケース
稼働先与えずに仕事させて評価下げるケース
- 53 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 08:45:39.77 .net
- >>51
今時と言うか、15年以上前からある。
前から目白坂には女慣れしてないのに
女意識しまくりのキモい層がいる。
- 54 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 09:26:54.66 .net
- >>15
そんなのねーよ
- 55 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 09:27:51.10 .net
- >>53
間違えた
- 56 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 09:49:51.98 .net
- >>54
オペや営業は知らないがSIの単価は月100万あるよ？
そうすると非管理職社員の単価より高くなるのでは？
- 57 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 09:55:26.85 .net
- まとめると
親がロリコンと言うか若手好き
40以上リストラして若者抜擢したい
しかし、若者が責任ある立場を嫌がる件
と言うところ？
- 58 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 10:42:04.10 .net
- >>41
会社は失敗したら即下げ挽回機会なしの文化。
若手はテストでやったこと無い問題は
解くなと教育された世代。
当然そうなるわな。
明日への挑戦をしないのが良い評価への道。
- 59 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 13:21:43.50 .net
- つまり社員の皆さん、上から下まで全員2.3年の子と変わらんということかな。外注で出した結果以外に何か実績はあるのかね？
- 60 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 14:08:42.43 .net
- 1番問題なのは責任回避しかしない管理職だけどね。
社員育たないし、実際に現場回す人間が苦労した上で割食う構造。
- 61 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 14:13:28.56 .net
- >>18
それでも回せない残りのS3とS4が悪い。管理職は悪くない体裁を整えるから問題無し。
- 62 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 15:54:04.87 .net
- 持ち株会ってやっぱり入会した方がいい？どう考えてもお得だよな
- 63 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 18:52:40.65 .net
- >>59
社員より単価高いんだから>>59、順当？
外注と連携取れて現場できるマシな社員は、逆に責任とらされる
- 64 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 18:54:32.54 .net
- >>62
今後の株価上がるかは君にかかっている。
5Gも2025の壁もあるし当分上がるんぢゃね？
- 65 ：非決定性名無しさん：2019/05/20(月) 02:29:30.66 .net
- >>62
俺はもうCTCを辞めてしまったけど、確か10％分くらい補助が出たよね？買った瞬間に10%の利益が出る投資と考えると、かなり好条件だと思う。
中長期的にみて暴落する可能性は否定できないが、そんなの誰にも分からないしな。上がればラッキーだし。
- 66 ：非決定性名無しさん：2019/05/20(月) 22:46:03.58 .net
- プロセスに煩い横串部署が他人のプロセスは蔑ろにする件
- 67 ：非決定性名無しさん：2019/05/21(火) 22:36:52.88 .net
- スパイ容疑で 日本人50代男性に懲役15年 中国 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558436641/
- 68 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 08:16:36.89 .net
- フロアの他の人の悪口言う上司て何を求めてるの？
人手不足なのにチームワーク悪くなるだけで効率悪くない？
- 69 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 09:46:19.82 .net
- 共感
- 70 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 11:25:07.76 .net
- >>68
赤坂？
- 71 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 11:39:23.45 .net
- 霞16は凄い
- 72 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 18:50:22.67 .net
- 悪口や露骨な無視は見てる方も萎える
- 73 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 19:11:18.99 .net
- 心理的安全性が
損なわれた状態？
人事？がそれならヤバい
上司変わって環境変わった？
- 74 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 23:05:05.35 .net
- 赤坂オフィス働きやすいな
- 75 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 07:45:34.10 .net
- 逆効果
ネット下手なのか？
- 76 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 08:04:41.02 .net
- 【貧困】年収1,000万円以下SEは大迷惑【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
- 77 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 11:10:10.60 .net
- 自分の周りがSIer？（笑） レガシーだろ、web系のほうがいいって言ってくるんですが
SIerの皆さんはどう思いますか？
僕は個人的にweb系だと40過ぎた頃に戦力にならないし、周りは役職についてて涙目になるんじゃないかなって思ってます
- 78 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 11:36:06.06 .net
- web系だってPMとか大きなプロジェクト回す時には技術力以外の経験も必要だろうし、年齢で気にすることはないのでは。あんまり気にせず、自分が本当に興味の持てる分野に飛び込んでみては？
- 79 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 11:50:42.15 .net
- >>78
ネットで調べてもSIerはクソ！なくなる！web系のほうがいい！っていう意見ばかりなのでSIerに行くのが怖くなってしまいました
その点についてはどう思いますか？
特にプライムベンダーのユー子が今後どうなるのか気になります
周りの同期よりはプログラミングが少しできる(井の中の蛙)..程度では結局web系にいったところで大成しないかなと思うので自分はSIerになろうと思います
とても貴重な意見をいただけて嬉しいです
- 80 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 12:09:00.36 .net
- ネット情報鵜呑みにする人間は、どこ行っても通用しないと思うから、どうぞweb系に行ってください。あと、その糞なsierの業績が過去5年どう推移してるかくらい、自分で調べられるようになった方が良いですよ。
学校のお勉強と違って、会社の仕事はググっただけでは解決出来ないので。
- 81 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 14:05:42.13 .net
- >>80
本当にありがとうございます
就活ではSIerをいくつか受けて全て内定頂いたので迷っていましたが、もっと調べて決めたいと思います
- 82 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 19:22:03.86 .net
- >>76
1000万以上は管理職しかいない会社でこのコピペは悲しみ
- 83 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 20:21:30.49 .net
- 鬱メーカー上司の特徴
部下に何かを決めさせる
↓
言ったことを毎回否定
反論は認めない
↓
部下決められなくなる
↓
否定されてる人を見て
チーム内で前向きな発言がなくなる
↓
最近の部下は責任を負わないとか
積極性がないと嘆く
- 84 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 21:16:43.78 .net
- >>83
赤坂にそっくりなのがいてワロタ
- 85 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 22:01:40.79 .net
- >>83
それ、俺の上司
- 86 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 23:23:21.77 .net
- >>79
世の中がどうなっていくかは、自分の頭で考えるしかない。それを踏まえて、私見を述べさせてもらうと…
日本においてはIT技術者はITベンダーに8割所属している。
これは大半のEU情報システム部が自分達の力だけではプロジェクトを完遂できる体制を抱えていないということ。
時代は変わりつつあるが、日本人は基本的に転職に対して積極的ではないので、IT人材の流動はすぐには起こらない。
これにより、少なくともSierのエンジニアの需要は絶えることはない。現在も力のあるエンジニアならいくらでも転職できる状況なので、食いっぱぐれるようなことは当面は無いはず。
ただ、まだこれから就職するならば、今は技術的に劣っている分野だとしても、チャレンジすればいいと思うけどな。文系上がりで最初は何も出来なかった人が成功している例もたくさんあるよ。頑張って。
- 87 ：非決定性名無しさん：NG NG ?PLT(13000).net
- http://img.5ch.net/ico/imo.gif
>>79
給料だけで決めて良い。
どうせ仕事の大変さと給料は関係ないから。
web系いったところで薄給で苦労するだけ。
GAFA行けるならそっちがオススメ
- 88 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 07:05:02.31 .net
- いきなり長文で流す
- 89 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 13:19:08.81 .net
- 【東京】東京・中野区の腕時計店で、客を装った外国人風の男にロレックスの腕時計2点合わせて1600万円相当が盗まれました。男は現在も逃走中です。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558608282/
【東京】偽造した他人名義のクレジットカードで高級ゴルフクラブなど約２４０万円分を詐取か 中国人の男３人逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558612920/
【福岡】カップ麺の薬味、実は覚醒剤 密輸容疑の中国人逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558660265/
- 90 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 14:17:52.25 .net
- >>86
>>87
優しい方ばかりでビックリしました
ありがとうございます
- 91 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 17:30:54.71 .net
- 俺ならweb系に行くかな。sierはオッサンの墓場だよ。
- 92 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 19:17:48.33 .net
- >>83
レビューが全然通らなくて
やっと通って客に持って行っても
更に通らない。
何がゴールか見えなくて困る。
- 93 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 08:38:19.91 .net
- SIerスレの一年
１１月～１２月 戦略系コンサル落ち組が「これからはIT無くして企業戦略はありえない（笑）とITコンサル上げを行う」
みんなデータやらNRI、外資のどっちが上議論
１月
そろそろESの話題が出てくる。先に始まる中堅の説明会や面接のレスもちらほら見かけるが
大企業主義なレスの流れに消されていく。
２月
説明会やES提出が本格的に開始、各企業の説明会の品評会を始める。自分たちが選んでいる幸せな時間
外資は選考が本格化、落ちた奴らが外資叩きを行う。
３月
ユー子の選考が本格化、通過に一喜一憂
４月
メーカー、データ本体の選考開始。落ち武者が一気に本体批判を行う
ユー子スレでは面接で祈られた組が下げ活動本格化。そろそろ駒が少なくなってくる。
５月
周りやスレにて内定者が増えていく。ユー子批判と共に「残っているユー子はありませんか」という
レスが増えていく。同時に閑散としていたメー子や独立系スレが活気づく。
「技術つけるならメー子」レスが増える。
６月
主要メー子も殆どが採用を終了。まだ内定がない奴は「独立系や小規模メー子で技術をつけてから転職」論や
「本体、ユー子は搾取をしている」論を展開。半ばコピペ爆撃状態になる。方やユー子内定者は内々定者懇親会の話題に、それが喧嘩に油を注ぐ。
７月～８月
内定者は夏休み。SE、SIer不要論が全開。そろそろ次の就活生が入ってくる。
此頃、やたらと愚痴をこぼす脳内社員が来る。
９月１０月
次の世代へ。歴史は繰り返す。
- 94 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 19:18:53.95 .net
- 愚痴こぼすのは全部脳内社員
赤坂オフィス働きやすい
- 95 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 21:07:57.40 .net
- 脳内かはともかく、遥か昔に退職したような半部外者が居る気がする
社内認識と知識が古い
- 96 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 12:01:10.19 .net
- >>94
たしかに、上司や親会社と肛門で繋がってるゴマスリ野郎はこの上なく働きやすそうにしてたな
- 97 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 12:39:15.54 .net
- 客に利益や見積もりの懐事情漏らすのは背任行為
- 98 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 14:39:09.72 .net
- 客のために利益削るとか赤字覚悟レベルならヤバイ
そこまでで無ければ、客とコミニケーション取る人間は必要
- 99 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 14:41:49.42 .net
- >>96
赤坂？青山でなく？数字確保できてるなら良いのでは？
- 100 ：非決定性名無しさん：2019/05/29(水) 22:17:35.64 .net
- ボーナスたのしみ
- 101 ：非決定性名無しさん：2019/05/30(木) 20:46:44.42 .net
- 【サッカー】＜トロフィー踏みつけた韓国U-18代表＞優勝剥奪処分！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559215402/
- 102 ：非決定性名無しさん：2019/05/30(木) 22:36:32.55 .net
- >>100
大した仕事してなくても貰えるものは欲しいんだな
- 103 ：非決定性名無しさん：2019/05/31(金) 08:41:14.65 .net
- なんでもかんでも
人のせいにして
親切がアダになる
ネガディブキャンペーンやる前に
まずは自分の仕事しろよと
- 104 ：非決定性名無しさん：2019/06/01(土) 05:22:01.68 .net
- 昨日は早く帰れたかい？
- 105 ：非決定性名無しさん：2019/06/01(土) 11:04:20.90 .net
- 締日は稼働時間打刻は見込みでしょ
- 106 ：非決定性名無しさん：2019/06/02(日) 17:15:58.52 .net
- 子会社使うよりも他社の方が安くて柔軟性もある。
子会社使わせたいなら全体の収益構造見直してくれや。
- 107 ：非決定性名無しさん：2019/06/06(木) 01:48:13.71 .net
- 組織的な不正アクセス常習企業だよな協和エクシオ
対象は派遣社員など非正規従業員や取引先のクラウド型メールアドレス
パスワードを盗むか割り出してメールアカウントに不正ログインしてメール内の情報を盗んで本人やメールの送受信相手を脅迫するなどに利用しているよな
協和エクシオが組織的に事実隠蔽や犯人隠微をする点で組織ぐるみというのが分かる
- 108 ：非決定性名無しさん：2019/06/06(木) 07:06:08.46 .net
- 【料金強奪】お前ら売って大儲け【知財強奪】
俺が技術者やめて人売屋やる理由
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
無能ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
- 109 ：非決定性名無しさん：2019/06/07(金) 12:54:13.05 .net
- カネカ炎上観ると
法的に正しいつもりの弁護士発言が
会社の対応としては正しくないことが良く分かる。
人は理屈でけでは動かない。
- 110 ：非決定性名無しさん：2019/06/07(金) 22:34:38.27 .net
- 法的にも人間的にもまずい事しか言えん連中ばっかじゃね？
とくに赤坂の体質…
- 111 ：非決定性名無しさん：2019/06/08(土) 08:30:03.56 .net
- ここって東京とその他の地域で地域手当とか変わってきますか？
- 112 ：非決定性名無しさん：2019/06/08(土) 14:48:29.10 .net
- そういうの無いっしょ
- 113 ：非決定性名無しさん：2019/06/08(土) 15:54:05.68 .net
- 地方は地域限定社員だから安い
- 114 ：非決定性名無しさん：2019/06/08(土) 16:02:06.31 .net
- >>113
ネットや四季報にのってるのは東京の給与ってことですかね？
他の地方に比べて東京で働く場合は地域手当が出るのか気になる
- 115 ：非決定性名無しさん：2019/06/08(土) 16:49:57.28 .net
- 地方も東京も変わらないよ。
地域限定社員作るって聞いた気がするけどまだ制度は聞いたことがない
- 116 ：非決定性名無しさん：2019/06/08(土) 17:15:02.39 .net
- 地域に住むと豪華に暮らせる
- 117 ：非決定性名無しさん：2019/06/08(土) 19:09:26.58 .net
- そういう住宅・地域系の手当はほぼないと思っていいよ
精々転勤手当があるぐらい
手当の代わりにボーナスで払う会社だから
- 118 ：非決定性名無しさん：2019/06/08(土) 22:23:53.25 .net
- >>116
昔は出世スピードで調整してる感はあったが、親会社前社長就任以降は大阪繊維優位。
今は東京と変わらないか
課長や主任の割合は東京より上の部署も。
単身赴任で東京からいくのでなく元々の
地元民なら物価考慮して地方のが有利。
- 119 ：非決定性名無しさん：2019/06/08(土) 22:28:38.46 .net
- 福利厚生はゼロに等しいよ
- 120 ：非決定性名無しさん：2019/06/08(土) 23:44:28.77 .net
- >>114です
みなさんありがとうございます
東京以外に自分の出身地に勤務地があるので、そこに行けたらいいなって思ってます
でも希望とか通らないですよね..
- 121 ：非決定性名無しさん：2019/06/09(日) 06:17:00.61 .net
- >>120
余程の事情がないと新人で即配属や異動は難しい。
- 122 ：非決定性名無しさん：2019/06/09(日) 08:05:58.08 .net
- 不人気地区なら希望すれば行きやすい
- 123 ：非決定性名無しさん：2019/06/09(日) 11:18:42.03 .net
- >>120
ここに限らずだけど、私あの地域で働きたいですとか、何の実績も無い人間が言って人事が考慮してくれるとかないから。どんだけゆとりなんだよ。
- 124 ：非決定性名無しさん：2019/06/09(日) 13:48:29.31 .net
- 俺は、地方は人気ないから希望すればいけるかもよとは言われた。
赴任タイミングを自分でコントロールできないから希望しなかったけどね。
- 125 ：非決定性名無しさん：2019/06/09(日) 15:43:03.00 .net
- 地方は社員がどんどん辞めていく
- 126 ：非決定性名無しさん：2019/06/09(日) 16:11:18.64 .net
- 東京希望者を無理矢理行かせるから？
- 127 ：非決定性名無しさん：2019/06/09(日) 16:16:48.93 .net
- 新人の配属は希望なしで書いたら地方になった人いたけど、希望したらわりといけるのでは？
- 128 ：非決定性名無しさん：2019/06/09(日) 16:18:59.51 .net
- >>126
東京戻りたい人が大量にいるけど、なかなか希望は叶わない
- 129 ：非決定性名無しさん：2019/06/09(日) 21:43:28.05 .net
- >>123
通るもんだと思ってました
僕は名古屋で働きたかったです
ダメですか？
- 130 ：非決定性名無しさん：2019/06/09(日) 22:24:05.02 .net
- 名古屋なら行きやすいと思うよ。常に中途募集してるしね。
- 131 ：非決定性名無しさん：2019/06/09(日) 22:28:10.40 .net
- 自動車かね？
あの会社相手はクソほど値切られてキツそうだ
- 132 ：非決定性名無しさん：2019/06/10(月) 07:23:57.13 .net
- >>129
名古屋ならいける。あそこだけ特別。
- 133 ：非決定性名無しさん：2019/06/10(月) 10:54:27.24 .net
- >>132
本当なら嬉しいです、新卒でも行けるのでしょうか？
- 134 ：非決定性名無しさん：2019/06/10(月) 12:15:27.71 .net
- 半分以上非社員のこんな掃き溜めでいけるよって言われて信じるとかやばいな
- 135 ：非決定性名無しさん：2019/06/10(月) 14:51:37.75 .net
- CTC程度なら下請と大差ないっしょ。
所詮ITCに尻穴差し出して喰わせてもらってるだけの男芸者。
- 136 ：非決定性名無しさん：2019/06/10(月) 16:59:55.12 .net
- 名古屋に関しては本当なんじゃない？一時は行きたくなくても大量に送り込まれたくらいだったので、他に比べたら希望が通る確率は高いのではないかと。
- 137 ：非決定性名無しさん：2019/06/10(月) 20:41:56.28 .net
- トヨ○ビジネスにより力入れるって言ってたし、希望すれば割と簡単にいけそう
実際オフィス新調してるし、新人の配属数も例年より多いはず
- 138 ：非決定性名無しさん：2019/06/10(月) 21:45:19.86 .net
- こうしてまた一人犠牲者が生まれるのであった
- 139 ：非決定性名無しさん：2019/06/11(火) 06:40:12.54 .net
- 名古屋の開発はアジャイル型で刺激ありそう
客の言うまままコーディングするのつらい
- 140 ：非決定性名無しさん：2019/06/11(火) 08:53:50.86 .net
- 皆さんありがとうございます
個人的には東京でもいいのですが、できれば名古屋に行きたいなって思っています
- 141 ：非決定性名無しさん：2019/06/11(火) 12:16:30.74 .net
- アジャイルこそ客の言いなりだし、この業界のアジャイルはアジャイルとウォーターフォールの悪いところだけ組み合わせた地獄みたいな開発
- 142 ：非決定性名無しさん：2019/06/11(火) 12:22:02.30 .net
- 名古屋にいたいなら名古屋本社の会社が良いよ。
どこも名古屋支社は控えめだから仮に名古屋配属になっても、余程のことがない限りどこかのタイミングで他県への異動が発生する。
- 143 ：非決定性名無しさん：2019/06/11(火) 12:30:34.01 .net
- 新卒一年目で名古屋に行ったとしてもそこから転勤してしまう可能性が高いということでしょうか？
- 144 ：非決定性名無しさん：2019/06/11(火) 22:21:10.62 .net
- >>141
スクラムマスターは何処
- 145 ：非決定性名無しさん：2019/06/12(水) 01:27:52.99 .net
- 名古屋ってトヨタカレンダー…
- 146 ：非決定性名無しさん：2019/06/12(水) 07:24:58.54 .net
- 【不健康】SEは結婚難孤独死ばかり【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
https://last-cleaning.com/loneliness-death-image-4264
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
- 147 ：非決定性名無しさん：2019/06/12(水) 10:11:29.53 .net
- 半分ト○タ社員みたいな感じでそこ以外で通用しないような仕事ばっかりするんだろうかね
- 148 ：非決定性名無しさん：2019/06/12(水) 17:35:19.11 .net
- んなこたぁない。開発はしらないけど
- 149 ：非決定性名無しさん：2019/06/12(水) 19:53:51.51 .net
- ここ受ける人って他にどこ受けてるんだろ
- 150 ：非決定性名無しさん：2019/06/12(水) 19:59:46.10 .net
- んなもん考えなくてもわかるだろ
- 151 ：非決定性名無しさん：2019/06/12(水) 20:05:59.23 .net
- こんなガセまみれのところで質問して人生決める学生って相当頭悪いよね
- 152 ：非決定性名無しさん：2019/06/12(水) 20:59:12.22 .net
- 新垣結衣 AVデビュー
https://www.xvideos.com/video48369883/_ai_
- 153 ：非決定性名無しさん：2019/06/12(水) 22:08:11.80 .net
- >>151
それな。
直感を信じれば良い。
- 154 ：非決定性名無しさん：2019/06/12(水) 23:21:28.99 .net
- 内定者懇親会で直感頼りで決めるのがベスト
新卒採用ではその会社に合う人をバランスよく採るから、その集まりが会社の縮図と思って良い
- 155 ：非決定性名無しさん：2019/06/13(木) 00:22:11.82 .net
- トヨタカレンダーは糞
100%休日少なくなる
- 156 ：非決定性名無しさん：2019/06/13(木) 09:01:58.38 .net
- >>151
そもそもCTCを選択肢にしてる時点で高がしれてるだろw
- 157 ：非決定性名無しさん：2019/06/13(木) 12:04:18.94 .net
- うちを選択肢から外したらSIerなんてデータとNRIと日立くらいしかないだろ
- 158 ：非決定性名無しさん：2019/06/13(木) 12:30:46.21 .net
- 顧客にどう見られるか恐れて顔色伺いすぎかな。
客が人事に口出ししてくるから仕方ないのかもしれない。
でもそこにコスト使いすぎて、肝心のシステム作りが疎かになれば、結局最終的に客の評価は悪くなるよ。
- 159 ：非決定性名無しさん：2019/06/13(木) 16:07:32.02 .net
- NSSOLとかSCSKも選択肢には入るんじゃない？
- 160 ：非決定性名無しさん：2019/06/13(木) 19:32:48.79 .net
- うちがダメな時点でそこらもダメだろ
- 161 ：非決定性名無しさん：2019/06/13(木) 19:38:21.76 .net
- 日立はともかく、NRIとデータと同格と思っていらっしゃる⁉︎
道理で大した仕事してないくせにプライドばっかり肥大してるわけだww
- 162 ：非決定性名無しさん：2019/06/13(木) 20:15:43.12 .net
- >>157をどう読み取れば同格になるんだ。。。
- 163 ：非決定性名無しさん：2019/06/13(木) 20:21:59.36 .net
- >>162
CTCにすら受からない程度の人だからね
日本語を正しく読み取れるわけない
- 164 ：非決定性名無しさん：2019/06/13(木) 20:30:09.37 .net
- そうか、もう就活落ち武者が沸く時期なのか。
- 165 ：非決定性名無しさん：2019/06/13(木) 23:45:48.14 .net
- 落ちた企業の下げを行う学生が現れ出すから注意
- 166 ：非決定性名無しさん：2019/06/14(金) 12:30:51.91 .net
- >>161
ブライドと言うか。
自分がわかってないこと
分かってない人ほど
偉そうで言葉の端々で
マウント取りたがるのは確か。
この会社に限らず。
- 167 ：非決定性名無しさん：2019/06/14(金) 23:57:10.95 .net
- ところで赤坂の基地外とそのおホモ達はまだ元気してるん？
それとももう頭逝った？
- 168 ：非決定性名無しさん：2019/06/15(土) 08:15:02.48 .net
- >>167
毎日ホモってる
- 169 ：非決定性名無しさん：2019/06/16(日) 09:11:06.25 .net
- >>168
うわぁ…
死ぬまでヤッてろ、と伝えといてくれさい
- 170 ：非決定性名無しさん：2019/06/16(日) 09:53:08.57 .net
- >>169
無理、俺もホモってる
- 171 ：非決定性名無しさん：2019/06/16(日) 14:43:49.14 .net
- 不倫多いね
- 172 ：非決定性名無しさん：2019/06/17(月) 03:31:12.28 .net
- 来年の4月1日からよろしくお願いします！
- 173 ：非決定性名無しさん：2019/06/17(月) 08:32:18.26 .net
- >>172
特定した
- 174 ：非決定性名無しさん：2019/06/17(月) 09:30:49.31 .net
- >>172
ごめん、うち内定情報をネットに書き込む奴は、内定取消しなんだ。
- 175 ：非決定性名無しさん：2019/06/17(月) 19:40:37.11 .net
- それは良かったw
負け組ガチゲイ人生回避できて良かったねww
- 176 ：非決定性名無しさん：2019/06/18(火) 22:44:33.40 .net
- ボーナスはよ
- 177 ：非決定性名無しさん：2019/06/19(水) 23:37:49.94 .net
- 平均年収が871万円になった。
NRIが1221万円、SCSKが725万円、TISが681万円、NSSOLが836万円。
- 178 ：非決定性名無しさん：2019/06/20(木) 01:40:22.77 .net
- 伊藤忠商事は？
CTCTは？
- 179 ：非決定性名無しさん：2019/06/20(木) 07:09:18.52 .net
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
- 180 ：非決定性名無しさん：2019/06/20(木) 11:21:06.85 .net
- >>177
なんの情報？
- 181 ：非決定性名無しさん：2019/06/20(木) 20:19:11.10 .net
- そんなんもわからないって就活生以下？
- 182 ：非決定性名無しさん：2019/06/20(木) 20:36:13.51 .net
- 時間外労働違反SEの皆様へ
お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。
残業見積は、止めてもらえませんか？
無能残業は、止めてもらえませんか？
能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。
能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。
訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。
経営者より
- 183 ：非決定性名無しさん：2019/06/21(金) 04:33:42.78 .net
- 株価あげあげ
- 184 ：非決定性名無しさん：2019/06/24(月) 07:37:59.01 .net
- 給料、ボーナス、プレミアムフライデー
- 185 ：非決定性名無しさん：2019/06/26(水) 18:28:53.63 .net
- S3昇格って大体何歳くらいが平均値？
- 186 ：非決定性名無しさん：2019/06/26(水) 19:51:49.71 .net
- 部長に尻穴を差し出せば30前半
- 187 ：非決定性名無しさん：2019/06/26(水) 21:55:16.61 .net
- 3年から5年でなるでしょ。
- 188 ：非決定性名無しさん：2019/06/27(木) 06:56:34.45 .net
- 10年経ってS3の奴が居るが、激しく使えない
- 189 ：非決定性名無しさん：2019/06/27(木) 08:48:44.72 .net
- ここって技術身につきますか？
- 190 ：非決定性名無しさん：2019/06/27(木) 10:08:07.63 .net
- いかに赤ストラップ(派遣)こき使って利益上げるかが問われる人でしょ
- 191 ：非決定性名無しさん：2019/06/27(木) 12:40:50.86 .net
- >>183
株価下げ下げだが、何事？
- 192 ：非決定性名無しさん：2019/06/27(木) 22:00:55.71 .net
- 積極的なら技術力つくし受け身なら全くつかない
当たり前のこと
- 193 ：非決定性名無しさん：2019/06/27(木) 23:59:00.60 .net
- 日経平均下がってんだからそりゃうちも下がるだろ
- 194 ：非決定性名無しさん：2019/06/28(金) 20:55:49.42 .net
- ボーナスさいこう
- 195 ：非決定性名無しさん：2019/06/28(金) 20:58:38.42 .net
- いくら？
- 196 ：非決定性名無しさん：2019/06/28(金) 22:44:44.07 .net
- 300万ちょっと超えたくらい。
- 197 ：非決定性名無しさん：2019/06/28(金) 22:54:57.67 .net
- 部署によるかな？俺は420万
- 198 ：非決定性名無しさん：2019/06/28(金) 23:05:04.18 .net
- >>193
うちだけ日経上がっても下がったよ。
- 199 ：非決定性名無しさん：2019/06/29(土) 09:24:49.71 .net
- ちょっと少なかったけど、220万だった。ちなS4
- 200 ：非決定性名無しさん：2019/06/29(土) 14:12:22.62 .net
- 良いなー。
設定したときには何も言われなかったのにFBで文句言われた。
- 201 ：非決定性名無しさん：2019/06/29(土) 14:17:22.40 .net
- ごめん
まだ社会経験浅いから分かんないだけど
お前らのいうボーナスの400だの300万って
夏冬合わせてだよね？
- 202 ：非決定性名無しさん：2019/06/29(土) 14:40:06.07 .net
- 今の時期なら夏だけでしょ。
- 203 ：非決定性名無しさん：2019/06/29(土) 17:30:31.41 .net
- 大した付加価値も出さず、
外注いびりに精を出し、
上司に尻穴出すだけで、
そんなに貰えるなんて素敵な会社w
- 204 ：非決定性名無しさん：2019/06/29(土) 18:49:58.26 .net
- 今年はボーナス支給額多いから、夏冬合わせたら500～600位じゃないかな。
- 205 ：非決定性名無しさん：2019/06/30(日) 07:25:10.97 .net
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 206 ：非決定性名無しさん：2019/06/30(日) 15:27:32.45 .net
- 一桁嘘つくな
- 207 ：非決定性名無しさん：2019/06/30(日) 15:32:15.85 .net
- 嘘じゃないぞ。今期はボーナス原子増加のため7ヶ月位出てる。
- 208 ：非決定性名無しさん：2019/06/30(日) 20:01:19.21 .net
- 年いくつでそんなに貰えるん？
- 209 ：非決定性名無しさん：2019/06/30(日) 20:43:45.20 .net
- 部長とか本部長で評価よければいきそうだけど
- 210 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 20:56:59.25 .net
- 結構辞めたね
- 211 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 21:01:40.66 .net
- ファミペイってここ？
- 212 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 21:41:56.22 .net
- そら毎日 AWSから引き抜きのメール来るから、こんなSEを大事にしない会社辞めていくだろ
- 213 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:23:13.43 .net
- 働き方改革するなら他に行くほうが幸せ
- 214 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:38:17.12 .net
- 働き方改革は充分にホワイトになった。今度は評価改革だろうな。仕事せずに手柄横取りだけの営業が多すぎる。
- 215 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 10:16:48.72 .net
- DMMのエンジニアは年収640万か。うちの夏冬合わせたボーナス分くらいしか貰ってないとなると、きついな。
- 216 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 19:00:07.29 .net
- 今年はナス多いから来年発表される平均年収は900行きそうだな
- 217 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 19:20:58.31 .net
- AWSはともかく、なぜイキナリDMM？
競合要素ナッシング
- 218 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 19:50:40.04 .net
- 今年のナスなら、年収一千万到達してる人多そう。ちな俺P5で1200万。
- 219 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 07:47:01.86 .net
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。5
- 220 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 07:56:34.00 .net
- ファミペイの鯖ダウンしまくってるらしいけど、うちの流通が作ってるの？
- 221 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 20:40:02.65 .net
- 聞いてみ
- 222 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 19:45:24.71 .net
- >>220
ちがう
- 223 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 22:09:31.89 .net
- 7ペイのおかげで目立たない
- 224 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 18:27:47.11 ID:fyztZjEQi
- 書き込めない！
- 225 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 18:29:30.49 ID:fyztZjEQi
- 裁量労働採用してますよ
スライドワークは週二回まで上司承認のもととってよいわよ
なんか矛盾してませんか？
- 226 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 11:54:29.24 .net
- 他の会社だけど、
604 非決定性名無しさん sage 2019/07/07(日) 00:28:43.62
・朝のエレベータ待ち15分
・居室の人口が極端に多い
・ストレスフルなフリーアドレス制
・トイレが満足に使えない（腹の調子が悪いとき、持病持ちは最悪）
・休憩スペースが無い
という劣悪な環境下では、>>601のようにイライラするやつが続出して、満足に働けないという状況でOK？
- 227 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 12:38:57.15 .net
- >>226
赤坂はなかなか劣悪だな
建物ロビー狭いのに朝のEV並び酷くて、真冬でも雨でも外までならばされる
トイレ個室はワンフロア3つしかないし、大崎みたいにタイマーないから長居するやつ多い
あと天井もなんか低くて空気が薄い感じ
会議室どころか会議スペースすら満足に確保できない
周りが綺麗な高層ビルばかりなので日が当たらないのか、単に光熱費ケチってるのか、常に薄暗い
- 228 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 11:57:57.95 .net
- ここって評価普通なら30でどんくらい貰える？
- 229 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 13:14:50.56 .net
- >>228
SEなら800万くらい。営業なら500万くらい。
- 230 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 14:04:57.25 .net
- >>229
まじでそんなに貰えんの？
残業月100時間くらいしてるだろそれ
- 231 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 14:39:47.17 .net
- 30で800貰ってたら平均年収1000万超えてるやん
- 232 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 14:48:16.58 .net
- SEと営業ってそんなに差あるか？
- 233 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 19:22:06.17 .net
- >>230
今年のボーナス7ヶ月分でてるから、標準査定ならそれくらいいくだろ。
- 234 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 19:24:02.16 .net
- >>231
600～900が多い印象あるから、1000はいかんだろ。平均800はあるだろ、うち。
- 235 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 19:58:11.52 .net
- >>232
鶴瓶の家族に乾杯 ぶっかけ本番旅
- 236 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 21:59:08.32 .net
- >>229
なんでさらっと嘘つけるかなぁ というか内部の人じゃないな 今は営業もSEも給与は変わらないよ
昔は営業はボーナスの割合が高かっただろうけど
30だと700前後だろうな
- 237 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 00:23:36.46 .net
- 貴様らボーナスもらいすぎだろ
- 238 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 07:46:26.05 .net
- 商社系ってすごいな
口コミ見てると孫のCTCテクノロジーでさえ平均年収750万以上あるみたいだ
でも社員数が1200名しかいないってことは、やたら派遣が多く、しかも安い金額でこき使ってるのが垣間見える
- 239 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 11:02:48.27 .net
- >>238
商社系とか関係無いと思うよ。うちと同レベルのSierとか10年近くみんな業績好調だから、どこも似たようなレベルでしょ。
ネットしか見てない奴は、極限暴論とか言うフェイクニュース信じて、Sierが斜陽産業と信じたい見たいだけどな。
- 240 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 11:23:19.19 .net
- >>238
CTCよりCTCTの方が給料よかったりするらしい
- 241 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 17:45:59.84 .net
- >>238
いや実際同業他社の給与もいいと思う、、、というか仕事の割に貰ってるのが多いね(ここ含めて)
三井情報、日本タタ、豊通システムズが大学の同期にいるけどみんなまぁまぁ貰ってる
- 242 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 17:50:52.25 .net
- レス番間違えた
>>239に向けたつもりだった
- 243 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 19:32:40.88 .net
- SCSKとかTISもうちと同じぐらい業績好調だけど、平均年収うちより100万以上低いぞ
結局いくら好調でも利益と社員数が釣り合ってなければ大して高くならない
- 244 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 19:48:59.11 .net
- そりゃ独立系だからな
scskもcsk取り込んだし
- 245 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 20:15:12.71 .net
- >>237
いや、信じないように。
一般エンジニアは夏冬あわせて200-300万程度では？
- 246 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 20:19:32.07 .net
- >>243
SCSKと比較されるなら分かるけど、TISと比較されると違う気がする。SCSKは業績の割に社員数多いから仕方ない気が。
うちと比較するなら、NRI、NTTデータとかになると思うけど、その辺と比較しても、うちがズバ抜けて給与高いわけじゃないしね。どこも好調だし、ボーナスとかでここ最近の年収はどこも良いと思う。
- 247 ：C：2019/07/09(火) 22:44:24.24 .net
- 名古屋移転してどう？
駅から歩くから不便になった？
メシ屋とかあるのかね
- 248 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 01:32:33.36 .net
- >>238
エンジニア派遣の人月100万が安いというのなら安い。
うちで言うと非管理職の誰よりも高いが。
ちな派遣と違い残業代もでないぞ！
- 249 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 14:38:18.52 .net
- ここ第1志望の学生なんですけど、勤務地って希望出したら一生東京勤務可能ですか？
- 250 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 14:44:18.04 .net
- ちなみに実家は名古屋です
- 251 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 15:03:40.97 .net
- 高松に配属です
- 252 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 20:55:58.08 .net
- 広域に配属されなきゃ可能かもな
- 253 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 21:11:40.11 .net
- >>249
実力次第。東京に居座るならそれなりのポジション築いてないと、地方飛ばされる。
- 254 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 21:40:35.74 .net
- あれ、たまにトヨタのPJに飛ばされる以外は、
ほぼ東京みたいなイメージだったんだけど。
- 255 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 22:07:44.77 .net
- むしろ地方が活況だから稼働低いSEや、売れない営業はどんどん地方飛ばされてる
- 256 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 22:15:01.04 .net
- 地方というか名古屋だけ活況というイメージだけどな
つーかそんなに忙しいなら出来ない奴押し付けるなよ
- 257 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 22:23:10.73 .net
- トヨタシステムズとの関係は？
- 258 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 01:50:54.92 .net
- 地方って大阪名古屋福岡？
- 259 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 08:29:47.44 ID:EhnjQerjS
- 転勤しないと上の職位になれないわ
- 260 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 12:20:06.28 .net
- >>255
SEなら、辞めるだけ。
転勤辞令なら辞めても理由次第で会社都合になる。
この人手不足のご時世に稼働率低いSEをわざわざ作って地方飛ばして辞めさせる風潮あるとか、得意がって言う奴の気が知れない。
- 261 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 20:52:38.48 .net
- >>249
ずっと東京がいいなら大企業に入ってはいけない。
- 262 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 23:05:35.96 .net
- SIerとコンサルは東京に居たい人が選ぶ業種だと思ってた。
- 263 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 08:26:53.14 .net
- >>260
稼働率低いSEって、何で稼働率低いか知ってる？実力無い&自己評価高いから、雑務も真面目にやらないし、難しい仕事は出来ないしで、社内ニートかしてるからだよ。
そんな奴が、転職出来る訳もないから、会社にしがみついてる。
- 264 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 09:11:12.95 .net
- >>260
あなたはきっと、きちんと働いてる人だからそう思うのだろう。周りに目を向けると260の言うこともまた現実ではないか。
残念な話ではあるが、昇進の芽がない人、楽したい人が大量にぶら下がっているというのが実態だと思う。
そんなやつなそもそもSEじゃねーというのであれば、それはその通りだが。
- 265 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 17:58:07.55 .net
- >>254で合ってるのでは？
長年大阪希望してる人が
なかなか帰れないと言う。
名古屋以外は事情ない限りは
東京に集められてるキガス。
- 266 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:41:06.96 .net
- >>264
データみる限り、うちの会社は他と比べて効率良くてそう言うタダ乗り社員率は少ないんだけどね。
地方に飛ばして辞めさせる手段を正にしたら、単に気に入らないだけ奴を出来ない奴にして飛ばす管理職が出る。
最初は義憤でも権力振るうと変わる人は多い。
管理職としての評価が下がる。
- 267 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 09:21:09.13 .net
- >>264
どんな社員も課長部長ランクまでに９割の社員はそれ以上の出世が難しい人にならない？
だからと言って楽したい人は確かに困るね。頑張ってもらうしかない。
- 268 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 15:38:32.66 .net
- ここも含めて大手はやる気のない人間ばかり残ってクズ化するから30歳くらいで転職するのが最適キャリアパス。
- 269 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 17:33:46.74 .net
- >>268
で、行き先のクズ化しない会社は？
中小だと全体的に質が悪い可能性も高いけどね。
だから、ここはやる気ないクズ化率が低いのは数字の上で証明されてるしね。
だからボーナスも伸びてる。
やる気ない人は評価も悪いだろうから良いのでは。
- 270 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 17:56:37.91 .net
- >>269
CTCはシステム開発がメインでなく、物売り屋だから、まだ顧客の信頼がある。
あくまでいままでのコネクションを使って維持できているだけで、景気が後退したり、顧客の世代交代が進めば、CTCに高額を払って依頼してこなくなる。
- 271 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 19:00:11.46 .net
- >>270
その変化に追随していけば良いだけじゃない？
- 272 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 19:19:04.00 .net
- >>271
高齢者と若者の発想ですね。会社が大きいと変化に抵抗する人間も多くなるのでそううまくは行きません。
日本の電機メーカーはなぜ没落したのかわかりますか？
- 273 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 19:38:16.94 .net
- ずっと追随しなきゃならないし、そのための体制整えなければならない
首根っこはずっとベンダーに掴まれたままで、そこで踊らなければならないので、
一時の好調で嬉々とできる感覚がすごい
これが00年代ならSIerとして成り立つが、2,3周回って客自らできる環境ができつつあるのに
敢えて外部に頼る機会がこれからも見込まれるかというと難しいだろうね
- 274 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 20:17:15.35 .net
- >>269
そんなにクズ率低いかな？
たしかに外販は優秀だが親会社向けはクズだらけだぞ。
親会社向けを切り捨ててしまえばもっとよくなるのかな？
- 275 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 20:45:58.19 .net
- 外販と言えば情通は確かにエース。ただしハードな仕事で年寄りは辛い。
親会社向けも大規模開発多い。新人人気高いし平均年齢若い。
この二つは求められる能力が違い過ぎて殆ど行き来できない。
上記以外の試験的な外販や研究所は、50以上率は高いかもね。＝クズ率ではない。しかし、一部のやる気ある人が養っている構造にはなり易いのかもね。
- 276 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 00:26:40.88 .net
- >>272
NEC東芝日立なんかの生き残った電機は今から来るでしょ。IoTノウハウあるし製品の物理基盤と連動できる強み。
うちの強みは、SIer、運用、箱売りのバランスが偏ってないこと。
それなのに他部署以外の良いところ見ずに、マウント合戦に終始してる偉い人が多いのが敗因になるかもね。
- 277 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 00:39:25.88 .net
- ソニーは復活してるしの。
- 278 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 01:55:57.47 .net
- >>276
NECはコンシューマ製品からは撤退している。昔のNECはテレビを作っていたぐらいでそこそこ評価されていた。いまのNECは業務用の機械メーカーだよ。
東芝はコンシューマ製品がほぼ消えた。東芝製に見えてもOEM供給。
日立はそもそも電機メーカーよりプラント建設、インフラ建設がメインで家電はでは白物家電を維持している。
- 279 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 06:45:18.85 .net
- >>278
恐竜言われた企業も世の中に合わせて変化して生き残ってる訳ね。
うちなんて、規模小さいからまだ小まわり利くよ。
注意としての悲観はひつよだが
メインの将来イメージまで悲観で舵切ると
ロクなことにならない。
成長機会が無くなるパターン。
- 280 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 08:33:05.70 .net
- 小回りって単に流行り言葉に乗っかってるだけじゃん
そこでできる人はそもそもベンダー側に移る悪循環
人海戦術で外から見ればラインナップに他社には劣らなく見せてるだけ
- 281 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 09:19:33.67 .net
- ベンダーで製品開発や企画に回れる人がいるの？
結局は与えられた製品やサービスの範囲でやってるだけでは？
- 282 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 09:34:26.61 .net
- 箱売りSIer運用バランス良くなのに
なんで製品開発まで手を出す話になるのか。
あと、今小回りて流行ってるの？20年くらい前に？
あ、その前の話題から話逸らしたいだけか？
- 283 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 12:39:22.90 .net
- 出来る人はベンダー側に移るというが、結局大半の人間は既存製品の売り込み・構築がメインで
扱う製品が他社か自社かの違いしかないんじゃないかってことでしょ
どこをどう読んだらうちが製品開発に手を出すと解釈できるんだ？
- 284 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 13:27:37.30 .net
- プレーヤーの目線から見ると、外資の製品ベンダに移ったほうが年収上がるよね。
- 285 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 13:36:09.05 .net
- >>284
俺、既に年収1200万だけど、大抵の外資ベンダーからのオファーの方が低いぞ。
この前もIBMからスカウト有ったが提示金額が1100万でうちより低いぞ。
- 286 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 13:52:26.55 .net
- >>285
おまいプレーヤーじゃないだろw
課長以上じゃねーかその給料。
- 287 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 14:23:12.16 .net
- >>283
S2以下なら確実に伸びるだろうね。今は人不足で若手引き抜くとき色つけて貰えるし。
ただし製品作る方のが今の日本ではリスク高いから給与後伸びない。
しかも業績悪くなったら躊躇なく切られる。
良い話は中々ないよ。
- 288 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 14:42:06.45 .net
- ここって客先常駐どのくらいの割合ある？
- 289 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 15:37:31.51 .net
- トヨタシステムズとの関わりってありますか？
名古屋勤務の人教えて
- 290 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 15:57:33.27 .net
- >>286
部長補佐か、それと同等の認定エンジニアくらい？
認定者ならプレイヤーと言えなくない。
- 291 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 18:23:11.48 .net
- 名古屋と豊田はトヨタカレンダーなのが糞すぎる
- 292 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 18:57:12.23 .net
- CTCは休日、トヨタは営業日なら休日出勤扱いになる？
- 293 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 19:33:56.55 .net
- 愛知の部隊は明日とかも仕事なのか
ご愁傷さま
- 294 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 20:31:24.33 .net
- sとかはそうだけど、cはそんなことないよ。
仮に出るとしてもcが休日なら休日出勤になる。
- 295 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 20:31:49.29 .net
- 振替ろってうるさいけど
- 296 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 06:31:40.33 .net
- Sも昔に比べたら少しはマシになった。
前はブラックそのまま。
- 297 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 10:20:47.83 .net
- まるでcはマシみたいな言い方だな
- 298 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 07:14:37.93 .net
- Cのほうが給料高いからマシ
- 299 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 18:14:53.76 .net
- でも福利厚生は完敗だよね
- 300 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 15:22:58.34 .net
- ここって裁量労働制なのに残業代とか出るの？
それとも俺の裁量労働制に対する認識が間違ってるだけか
- 301 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 20:18:57.12 .net
- >>300
出るけど何か？残業代だけで年百万くらいかな。
- 302 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 20:57:08.66 .net
- 今年入社して、約4ヶ月研修と会社説明受けて感じた感想。
文句言いたいことも多いが、総合的に見ると研修も組織もまとも。
新入社員全員が頭の切れるor勤勉な人というわけではない。そのため、研修も落ちこぼれが出ないように丁寧に（悪く言えば少し退屈だが）行われている。
最速でIT技術者として成長したいって人には微妙だろうけど、無難に生きたい人には悪くないかと
- 303 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 21:05:24.08 .net
- 今年入社して感じた感想、
299のようなイキった雑魚が多い感じ
- 304 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 21:21:50.55 .net
- >>302
早く君みたいな立派な人と働きたいよ。
- 305 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 21:29:31.45 .net
- >>300全員が裁量労働なわけではないよ。
- 306 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 21:56:54.30 .net
- 研修じゃ何もわからんぞ
うちの色とはまるで別物
- 307 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 22:08:10.45 .net
- CTCで文句あるならもうベンダーか客になるしかねえな
- 308 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 18:22:07.26 .net
- 裁量労働なのに9時出社強制という謎
- 309 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 19:46:19.47 .net
- 強制ではありませんが、必ず9時に出社してください
- 310 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 19:58:26.55 .net
- 裁量ですが、標準労働時間は0900-1730です(^^)外れすぎると評価に影響します(^^)
- 311 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 03:17:38.89 .net
- SIerでIT技術者として成長‥？
- 312 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 13:51:46.41 .net
- あまり、フレッシュな視点を馬鹿にするものではないよ。
世間ではそれが一般的だし正しい。
裁量条件も向上心もね。
いくら会社内で独自ルールや空気で正しことのように強制してもおかしいものはおかしい。
- 313 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 14:03:41.40 .net
- 裁量は社内ルールおかしいと思ってるからこういう書き方してるのかと思うのだけど。
- 314 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 14:07:17.50 .net
- 初カキコ
- 315 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 17:38:06.28 .net
- Twitter消された
- 316 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 20:26:26.70 .net
- >>312
ん？
- 317 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 10:05:59.83 .net
- 業務規定が弁護士やコンサルに失笑されるレベルだからな
ホワイトからは程遠い
- 318 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 10:09:51.27 .net
- >>315
社のルールや会社の利益より
国のルールのが優先だから
社内ルールがおかしいなら
会社から何か言われても消す必要ないよ。
- 319 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 11:48:46.71 .net
- Facebookも消された
- 320 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 21:20:35.74 .net
- Sierの中では古いしきたりとか無い方だと思うけど、頑なにフレックスとかは導入しないんだよね。
- 321 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 22:31:34.84 .net
- そうか？うちは印を左に傾けるだとかメールのCcの順番を役職順にするだとか馬鹿馬鹿しい悪習未だにやってるぞ
- 322 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 23:15:40.64 .net
- 大企業にはありがちだが、事業部や部署によって全然違うからな
地方の事情なんかほぼ分からん
- 323 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 23:32:10.68 .net
- 未だに社内会議多いしな。提案方針会議、事前の根回し会議、客先訪問前会議、事前レビュー会議とか、結局何も資料作れない連中が手柄アピールのためだけに、無駄な会議ばっかりやってるよな、特に横串。
- 324 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 02:03:19.70 .net
- >>308
それ、このスレでも定期的に出る話題
入った人はまず疑問に思うわな
- 325 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 07:28:25.36 .net
- ウチの部(職種はSE)は裁量認められてるほう。
10時出社や16時帰宅する人多いと言う程度だけどさ。
24日も1/3は自宅かな。
- 326 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 06:09:53.90 .net
- ここ本当に給料がクソ
- 327 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 07:23:49.16 .net
- 他の多くの日本企業の比べたらだいぶマシだけどな
- 328 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 07:49:38.46 .net
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
- 329 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 08:53:07.19 .net
- ほとんどの層は十分貰えてるイメージだけど
- 330 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 23:39:32.57 .net
- 仕事しない人が得する評価システムになってるから、誰も大きな仕事とかやりたがらない。
やれば、普通に完了しても重箱の隅を突かれ評価落とされる。炎上にアサインされれば横串より評価悪くなり給料下がる。
面倒なプロジェクトにアサインされるような社員なら転職した方が確実に給料上がる。
そう言う会社。
- 331 ：非決定性名無しさん：2019/07/29(月) 01:01:34.68 .net
- 高給
- 332 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 20:09:15.29 .net
- >>330
周り見回してもそんな部署ない
- 333 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 20:23:33.02 .net
- >>332
大崎は違うかもだが、赤坂青山は典型的なやったもん負け文化やで
PMより統括や支援みたいなてにおは屋が出世コース
- 334 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 06:47:05.14 .net
- 青山は何しているか見えないんだよ。
運用保守常駐？
- 335 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 17:41:25.41 .net
- 親会社の基幹システム構築では？
何百億かの案件ニュースに出てたでしょ。
- 336 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 20:37:44.15 .net
- 株価爆上
- 337 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 21:02:35.15 .net
- おかげさまで
- 338 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 21:34:02.77 .net
- 来年のボーナスが楽しみ楽しみ😭
- 339 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 16:46:27.65 .net
- >>336 爆上げ..でもないけど、すげえな。今日日経かなり落ちても全然ビクとも
しないなｗ やっぱシステム屋は動じないな。
- 340 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 22:32:08.62 .net
- 日系暴騰で上がらないどころか下がるから
中期保有用の退避先にされてるのでは
日本円みたいな扱い
- 341 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 22:44:20.43 .net
- 強いて言えば為替の影響受けるんだろうけど円高になると儲かる企業だからな
- 342 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 10:56:04.94 .net
- 仕入れが安くなるからね
- 343 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 07:05:43.31 .net
- なんかすごい新人が来た。
- 344 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 12:32:23.39 .net
- >>338
利益出たなら安くしろ、と顧客に言われて交渉難航するフロント
外部客と接しないで恩恵だけ受けられる部署が裏山な瞬間
- 345 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 21:38:04.57 .net
- >>343
どうすごいの？
- 346 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 22:22:45.95 .net
- >>344
好きでフロントにいるのだから。
- 347 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 22:17:22.72 .net
- ７ｐａｙ詐欺疑いで逮捕 中国籍の男、岐阜県警
スマートフォン決済サービス「７ｐａｙ（セブンペイ）」の不正利用事件で、岐阜県警は７日までに、東京都中野区の店舗で電子たばこカートリッジをだまし取ったとして、詐欺の疑いで、中国籍の自称アルバイト、烏雲斯琴容疑者（２５）＝同区＝を逮捕した。逮捕は６日。
- 348 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 22:26:47.50 .net
- 旧CRC系って激務？
- 349 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 22:49:18.57 .net
- ファミペイは大丈夫か？
- 350 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 22:51:21.32 .net
- 決まったことを決まったようにすることを求められる
土日深夜作業は契約次第
- 351 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 22:54:15.07 .net
- >>350
これCRCのこと？
CRCってなんの事業やってんの？
- 352 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 09:33:16.07 .net
- CRCはCTCとの社内政治に完敗して、冷や飯食ってます。
- 353 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 10:02:00.40 .net
- >>352
とCRCの人間が政治のせいにしたがるだけで、実態はTHE運用みたいなSEばっかりで、ろくに仕事出来ないから、給与泥棒と言われて邪険に扱われているというか、能力以上の給料を与えて貰ってるのが実態。
- 354 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 12:36:49.36 .net
- 運用は仕事でないと思ってる人多いね
実際には運用任せて貰えるなら
開発でバグ大量に仕込まない限りは
赤出にくい
この会社の利益のかなりの部分を占める
- 355 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 13:02:52.66 .net
- CRCって、事業部でいうとどこにあたるの？
- 356 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 13:10:23.66 .net
- >>354
運用という名目で、何もしないSEを量産して食わせてきたけど、そういうビジネスモデルが崩壊して来ているので、運用費取れなくなった部隊から旧CRCメンバーが外に掘り出されて、どこも扱いに苦労している。
- 357 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 15:59:03.78 .net
- 旧CRCはウンコ事業部として
トイレに篭っているを
- 358 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 19:14:34.01 .net
- >>356
どこも、と言うかとばさる先の部署は、かね。
異動先部署はある程度決まってる。
- 359 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 19:15:24.72 .net
- 飛び抜けて優秀なのは元CTCに多いけど、優秀さを示す為に人の足引っ張っぱるタイプも多い。丁度>>353みたく、相手の能力disったり攻撃することで自分の優秀さを誇示する肉食系マウントマン。
インフラと箱売り、営業あたりは優秀。SIは数千万や数億程度でも丸投げするからPMは比較的優秀だが、若手は現場知らずにPMやることになるから中々育たない。あとSEが営業の悪口を良く言う。
元CRCは草食系で平均的人材が多く全体主義の日本的文化圏。>>352みたく、自ら被害者になりたがる言い訳マゾヒスト。
他人を蹴落としたり文句が多い人間は、輪を乱すので期中でも飛ばされる。
SI開発から運用保守まで一貫業務が多く、若手は最初はプログラミングや構築やらされる。大口客の保守率が高いので、営業でも新規開拓営業力は低め。
現場SEが多くPM力も低め。
役職者は親からの出向者も多い。
どちらの立場でもなく感じた印象。
大手SIer他社では元CRCタイプが主流だし、外資は元CTCタイプが多いのではないかと。
文化が違いすぎるので、合う方に配属されれば良いと思う。
- 360 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 20:06:24.27 .net
- 飛ばされる部署は、かな？
飛ばし先は何事業が多いでしょう？
人気で激務の事業部と
不人気だけどまったりな事業部
人気でまったりな事業部
不人気で激務な事業部
それぞれ教えてください！
新卒です！
- 361 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 20:21:42.45 .net
- 今時ITでまったりとか無いよ。
- 362 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 20:25:09.14 .net
- 科学技術系の事業部は完全に政治負けかもね。
良いネタ持ってるんだけど、技術重視ではない気がする。
この会社。
- 363 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 20:35:48.79 .net
- 基本的に事業部間の異動は殆どないから、人気も不人気もクソもないよ
大抵は最初に配属された所で頑張り続けるか、転職するかのどちらか
- 364 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 20:56:29.37 .net
- みなさん残業どのくらいですか？
20時以降はほぼしてないと聞きましたが…
- 365 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 21:08:24.91 .net
- >>364
20時以降にウンコすることはないかな。
- 366 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 01:24:01.54 .net
- 社内でうんこしたらちゃんと流せよな・・
- 367 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 01:26:12.01 .net
- >>366
たまに忘れる
- 368 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 12:58:23.60 .net
- 元CRCはどこも似たようなもん。
元CTCはピンキリ。キリは稼ぎ頭の5G部署。
ピンは仕事する人が少ないから飛ばされ先になりやすい。
管理職相当の認定エンジニアのまま下がらないから若手にしわ寄せ来る。仕事する気がない奴には楽園。
- 369 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 18:26:27.11 .net
- 元CRCはどこも似たようなもん。
元CTCはピンキリ。キリはうんこ流せない奴。
ピンは仕事する人が少ないからうんこ流す余裕がある。
管理職相当の認定エンジニアのまま下がらないから若手にしわ寄せ来る。仕事する気がない奴にはうんこ。
- 370 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 22:16:37.24 .net
- アジャイル得意な事業グループってどこ？？
- 371 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 23:40:34.91 .net
- >>370
未来研と名古屋あたり？
- 372 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 10:14:49.49 .net
- >>370
今時アジャイルなんてどこでもこなしてるけど？
- 373 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 12:06:34.13 .net
- そうなんですね。
ズバリ CTCで定年まで働きたいですか？
- 374 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 14:18:04.11 .net
- むしろ、みんなそう思ってるだろ、35歳以上は特に。
- 375 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 14:35:36.70 .net
- 35過ぎたらctcから転職出来んの？
- 376 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 18:25:05.06 .net
- 私服の人多い？
www.ctc-g.co.jp/news/press/20181031b.html
これ読んだ。
- 377 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 18:27:48.66 .net
- >>375
わいはjs4年の実の娘と一緒にお風呂に入って対面座位で抱きしめ合ってベロちゅう唾飲みせっくすしてる。つるぺたとつるまんが気持ち良すぎて抜かずで連続3回中出しした。
禁断を犯した事実が興奮をさらに煽りもう近親相姦は当分やめられない。妻にはもちろん内緒。娘がいて本当に良かった。
- 378 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 20:14:56.66 .net
- 【反日アート展】松井市長「朝日新聞自体が誤報として謝罪したデマの象徴である慰安婦像を行政が展示すべきではない」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565432789/
- 379 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 10:00:48.91 .net
- >>377
この人が俺の先輩か..
- 380 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 11:16:59.51 .net
- >>372
なんちゃってアジャイルやってる部署でなく、アジャイル得意な部署て聞かれてるよね。
- 381 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 11:25:32.52 .net
- 客の思想にも合わせないといけないから客先常駐で開発してる部署でないと。
- 382 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 07:01:24.27 .net
- 上司、部下関係なくフラットな社風と聞きました。
実力主義なんですかね？CTCは。
- 383 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 08:20:23.93 .net
- >>380
アジャイルで食えてる部署なんかないだろ。あんなもんただのプロジェクトの進め方だからな。
- 384 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 08:33:01.36 .net
- >>382
交渉力や折衝力も求められる実力の一つだということを理解しているならその通り。学閥やら派閥はないに等しい。
技術力や開発力さえあれば他の能力は不要と思ってるならやめとけ。
- 385 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 10:07:18.99 .net
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 386 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 11:48:49.44 .net
- >>384
そうだね。派閥というか特定の上司や組織の評価だけを頼みにするのは危険。
誰か頼みの権力は必ず腐敗や後退するから、そこがダメになると揺り返しが必ず来る。
好き嫌いや人気取りご機嫌取り重視で仕事するより、折衝が大変で人に文句言われるような仕事でも人間関係広く仕事した方が将来的にオススメ。
- 387 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 20:01:05.89 .net
- >>364
３０時間程
- 388 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 22:19:39.92 .net
- これから御社でお世話になりまーす。
32歳でエンジニアでーす。
- 389 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 01:35:04.93 .net
- 派遣？ 派遣でないなら恥ずかしい人だね。
- 390 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 07:01:28.48 .net
- 2026年にはグループ会社も含めて全部一ヶ所に集まりそうね。
- 391 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 07:06:51.20 .net
- >>389
正社員だよー。
なんで恥ずかしい？むしろ待遇もいいし最高なんだが。
- 392 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 07:55:19.41 .net
- >>390
ビル社屋統一するの？
それはすごい。
- 393 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 10:51:22.05 .net
- そんなビル都内にあるの
- 394 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 11:14:09.25 .net
- 26年なら再来年から建て替えはじめる伊藤忠ビルのことでない。
38階建ビルになるらしいからそこ借りるとか？
- 395 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 11:35:11.00 .net
- 賃料高そう
- 396 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 16:11:16.30 .net
- 商事と同じとこやだなー
- 397 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 17:36:04.48 .net
- >>395
借りるとは限らない
共有やフロア分譲もありうる
- 398 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 21:30:25.09 .net
- >>388
肛門を酷使することになるから洗浄しておきましょう
- 399 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 22:02:19.80 .net
- 裁量労働なのに9時出社を要求され、30h残業代込みで青天井
100h超時間外でも保健指導なんて受けたことない
今も変わってないの？
- 400 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 22:20:08.77 .net
- >>399
いつの時代の人だ（笑）
- 401 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 22:49:03.53 .net
- 今のシステムで100とか残業できるの、物理的に
- 402 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 23:17:07.85 .net
- >>401
できるよ。朝はシステムが自動でつけないし、２２時以降は自主的につけないし
- 403 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 23:47:11.45 .net
- >>402
入室記録とPCのログでバレバレじゃね？
- 404 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 00:40:01.15 .net
- >>403
そこまで見るのは事故が起こったとき
- 405 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 06:59:08.62 .net
- 入社して十数年運用だけの人っている？
- 406 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 19:04:19.52 .net
- 子会社にはいそうだけど
- 407 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 20:22:10.38 .net
- Sは多い。
CTCは組織改編多く畑違いのことを経験できる。
- 408 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 23:39:59.78 .net
- >>407
sって何？
- 409 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 00:58:45.30 .net
- >>408
子会社
- 410 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 07:33:39.39 .net
- 会社スマホでポケgo
- 411 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 08:00:50.97 .net
- >>402
で、今それをやってるんか。
えらい大変だな。
- 412 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 17:47:38.25 .net
- 古き良きウチの社員の鑑だな
- 413 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 19:59:03.64 .net
- >>405
通常は運用やる部署はシステムライフサイクルで見るから保守と運用繰り返し。
監視系の運用専門の部署ならいるが極少数派。アラフィフ以上？
ただし、子会社行かずにうちに残れるのは超ベテランで運用設計出来てlTIL上位持ってるような準管理職レベルでは。
- 414 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 00:03:36.48 .net
- ITIL上位ってexpert以上？
intermidiateなら簡単な気がするんだが。
- 415 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 23:02:15.92 .net
- ユーザー系SIerらしい部署ってどこなの？
- 416 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 23:26:52.07 .net
- >>415
旧CRC系のスーパーアカウント担当の部署。
- 417 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 09:00:44.16 .net
- >>416
スーパーアカウントだけど、社内じや使えないSE集団と呼ばれてる部隊だな。
- 418 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 10:38:19.70 .net
- 実質expertでは
masterは語学力や論文いるから取れたら希少
- 419 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 10:49:18.48 .net
- 配属される新人のレベルで部署の評価が分かる。
同期見るとトップクラスは情痛あたりに配属。スーパーアカウント部署配属は中の上くらいで技術よりコミュ力重視。
- 420 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 13:20:00.45 .net
- スーパーアカウント担当ってのがあるの？
- 421 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 13:29:56.45 .net
- >>419
下の下はどの辺配属？？
- 422 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 13:31:10.62 .net
- さてはちんぽこしこってたな？
- 423 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 14:16:38.37 .net
- >>421
子会社だろ
- 424 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 14:25:46.12 .net
- >>423
新卒でいきなりて？せきとかあるんだ？
- 425 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 14:47:39.08 .net
- いきなり子会社配属なんて同期にいなかったぞ
そもそもグループ一括採用じゃないし
- 426 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 15:00:58.24 .net
- 大卒以上しかとらないからな。
子会社は高専高卒中卒なんでもあり。
- 427 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 15:33:24.74 .net
- >>417
商社〇〇系？
- 428 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 20:09:31.35 .net
- あー本体に尻穴差し出す男芸者軍団かw
- 429 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 12:24:49.98 .net
- よく仕事量多いって口コミ見るけどほんとに多いのかな。
個人によって受け取り方は違うと思うが。
プロジェクトって常時何個くらい並行してる（個人タスクで）？
- 430 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 12:30:27.40 .net
- >>429
暇と感じる時で3くらい、常時5～8で、10超えてくるとキツイな。
- 431 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 12:49:14.66 .net
- >>430
それってメンバーレベル？
それとも管理職？
- 432 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 13:45:57.07 .net
- >>430
純粋な開発部隊？？運用なしでそんな持ってんの？
- 433 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 14:09:43.78 .net
- >>430
その感じだとPMだな。
実作業ありのPLだと3でも忙しい。
- 434 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 14:42:54.60 .net
- いや、横串だからPM兼PLだけどね。小規模案件だから1ヶ月から半年くらいで１つの案件は終わるけど。
- 435 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 15:38:12.26 .net
- >>434
横串組織なんてあるんだ？赤坂？
- 436 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 09:03:19.84 .net
- 横串でかけ持ち沢山って誇れることじゃねぇぞ（笑）
- 437 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 10:07:51.00 .net
- 一番のホワイト部署はどこだと思いますか？
- 438 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 12:52:20.38 .net
- そんな部署ありません。
ブラック度合いは部署によりけりだが、ブラックで有名なのは金融と公共な。そこ以外なら少しはマシなところもあるんじゃね？
- 439 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 16:30:38.29 .net
- 客による。
それ以上に上司による。
- 440 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 19:51:14.64 .net
- 給料上げるか、仕事を楽にするかをしないと中堅が辞めてくぞ。
割に合わないと思っている人が多いのでは。
- 441 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 20:02:28.35 .net
- 時間外労働違反SEの皆様へ
お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。
残業見積は、止めてもらえませんか？
無能残業は、止めてもらえませんか？
能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。
能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。
訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。
経営者より
- 442 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 20:22:57.30 .net
- ボーナスのおかげで給料は右肩上がりだが
- 443 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 23:51:10.16 .net
- >>436
今の横串は、昔みたいに座って、調べ事してるフリだけで給料貰えた時代は終わって、バリバリ有償稼働求められるから、大抵の横串SEは有償稼働8割くらいだから、複数案件回してるSE普通に居るだろ。
- 444 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 07:52:14.67 .net
- 座って調べごとしてるのは横串の仕事ではないだろう
もちろん、優勝稼働で実働するのも手段であって横串の目的ではない
対象組織の全体見て上手く行ってないところを調整したり
全体の質を上げたり、組織や人を折衝したり
対象組織の部長以上に代わり面倒な仕事をするのが横串
実働してる横串は実働する管理職くらいに微妙
PM貸出部隊みたく客と直接接する特殊な部署ならあり得るだろうけどね
- 445 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 08:23:39.21 .net
- >>426
CTCTに中卒と高卒はいなかったぞ
- 446 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 08:37:48.35 .net
- >>445
断言できる君は人事か何かかい？（笑）
まあそんな訳無いだろうが、中途は学歴不問だしこういう問題はまだデリケートだから公に公表してる人なんていないけどいるにはいるんだよ。
まあ仕事できる人なら学歴なんてどうでも良いけどそれを理由にマウントとる旧式の馬鹿が沢山いるからなー。
- 447 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 08:54:36.33 .net
- >>444
横串にどんな幻想抱いてるんだよ・・・もしかして、そんな横串幻想抱いてる横串さん？
横串の仕事は、調べごとをするわけでもなく、かといって有償稼働を稼ぐのが仕事でもない、フロント組織の潤滑油になるのが、俺たちの役割とか言いながら、仕事干されてる言い訳してんの？
- 448 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 12:26:33.52 .net
- >>447
そんな考えで横串作るから使えない組織が出来て、俺ら現場に更に負担が増える。
会社や組織全体で考えたら優秀な横串がいる方が現場も管理職も経営者も株主も皆助かる。
人の発言をポジショントークだと思うのは、自分のポジションでしか物事を見ないからだよ。
- 449 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 13:03:34.94 .net
- そういえば、親会社向け営業の存在意義って、何ですか？
- 450 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 19:24:42.65 .net
- 自己満足のためだけに資料を作る人達はいらない。
メーカーの情報をそのままコピペするだけなら来なくていいよ。メーカー呼びます。
- 451 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 19:53:21.08 .net
- で、今営業がやってる契約は誰にやらせるの？
SE？社内システムも制度も面倒いから
これ以上SE負荷増やしたら辞める奴増えるぞ。
現場を考えろよ、現場。
- 452 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:43:39.80 .net
- 営業廃止を管理職が決めるなら
管理職が営業の代わりをやればよい。
旧CRC時代はそうだったはず。
営業も管理職も間接だよね？
- 453 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:53:55.23 .net
- 旧CRCは負け組？
- 454 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 00:47:50.11 .net
- >>453
業績的には普通
旧CTC程の部署格差は無い
- 455 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 01:31:25.97 .net
- EP最強
- 456 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 12:53:44.42 .net
- >>445
Sは中卒いないよ
- 457 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 17:53:42.54 .net
- >>426
いや、CTCも高卒居るけど？そもそも学歴関係有る仕事じゃないだろ。
- 458 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 19:17:59.98 .net
- 居るとすれば、ITバブル期の大量採用時代に入れた人でしょ
今は完全に大卒しか取らんし、高卒まで手を広げる程志願者不足でもないよ
学歴関係ないと言っていいのは一部の天才秀才だけであって
凡人なら学歴があるに越した事はない
- 459 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 20:14:55.22 .net
- だからレス嫁よ馬鹿大卒さんよー。
新卒の話なんてしてねーんだわ。こういう馬鹿な大卒よりまともな高卒のほうがよっぽど使える。
- 460 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 20:45:44.78 .net
- >>458
中途で優秀な奴なら、高卒居るけど？
- 461 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 20:56:40.36 .net
- 流れの元となってるレス番号420辺りのレス見返せよ
新卒の話から広がってる話題だろう
やっぱ高卒はダメだなって言われちゃうぞ
- 462 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 21:25:03.28 .net
- はい馬鹿
- 463 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 21:35:03.10 .net
- 商社とか銀行とか学閥ガチガチの会社でもない限り、高卒中途はどの会社にもいるぞ
- 464 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 22:27:59.38 .net
- どうでもよいマウント合戦辛い
- 465 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 22:51:46.63 .net
- >>458 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような書き込みをして皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろうという後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになってしまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である>>458 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
- 466 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 23:04:19.36 .net
- >>465
懐かしいな。今日、昔の2ちゃんねるのネタを思い出していたところだよ。
- 467 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 19:21:11.29 .net
- ここのボリューム層ってニッコマであってる？
- 468 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 19:38:12.11 .net
- マーチだと思う
- 469 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 20:24:25.73 .net
- 早慶理科上智、マーチ関関同立、上位国立のグループがそれぞれ同じ割合くらい
大学単位で言ったら早慶の2強
- 470 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 20:46:08.69 .net
- 最近は人気企業ランクの上位になってるから、東大、京大クラスの採用が新卒は増えてるけどな。
- 471 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 20:48:18.41 .net
- IT企業だと思って入ってもただの物売り屋で失望するけどな
- 472 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 20:57:51.12 .net
- いずれ学歴主義の会社に・・・
- 473 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 21:18:26.34 .net
- ここで東大京大って、親会社案件行ったら、親で私大の連中に壮絶にいじめられそう
- 474 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 21:21:03.95 .net
- 仕事で学歴の話なんて一切出てこないぞ
飲み会ですらタブーなんじゃないかレベルで話さない
- 475 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 21:22:44.47 .net
- なんか草
- 476 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 21:28:02.30 .net
- >>474
普通はそう。話題になるのは東大だけ。
- 477 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 21:35:56.65 .net
- 基本
fランが入りたてはイキってるけどどんどん止めていくのがウチだから
- 478 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 21:43:59.16 .net
- >>474
学歴で仕事の出来が決まらないからな
良い大学でて仕事が出来ないのは
fランで仕事が出来ないよりも恥ずかしい
- 479 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 21:49:08.40 .net
- 入社してからずっと大学名を気にするfランが一番憐れ
あいつら一生あんな感じだからもう死ぬしかない
- 480 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 21:59:02.12 .net
- 新卒でFランいたとしても
学費ないから奨学金目当てで入った
優秀な奴だろ。
ここの入社試験でも成績良いような。
- 481 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:04:49.42 .net
- 良い大学出てて仕事が出来ないのは恥ずかしいと感じるのなら、
学歴と仕事を切り離せて考えられてないって事だぞ
- 482 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:06:53.48 .net
- >>474
普通はそうだよね
たまにマウンティングなのか出身校聞いてくる奴いるが出世しないタイプ
- 483 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:10:16.13 .net
- >>481
バイアスにハマって能力や成果を
正しく評価できない人間は
管理職にもエンジニアにも向いてない罠。
- 484 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:14:33.27 .net
- >>478
学歴で言い訳もできないFラン無能の方が明らかに恥ずかしいだろ
- 485 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:16:21.68 .net
- 東大京大でこの会社っていうかSIERって勿体ないな
商事でも余裕でいけるだろうに。
- 486 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:17:05.05 .net
- 高学歴ならSIerよりいいビジネスありそうだけどなぁ。
- 487 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:17:45.94 .net
- 東大首席の人だけがFランに石を投げなさい
他の人は投げられる方です
- 488 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:18:37.10 .net
- 社長は普通に東大法学部
- 489 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:22:15.34 .net
- >>488
はずかしいなw
司法関連の職業につけなかった落ちこぼれだ。
- 490 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:22:29.39 .net
- 今の総合商社は東大京大であれば余裕で行けるような所じゃないよ
東大卒なんて社内に溢れてるからなんのアドバンテージにもならない
特に伊藤忠は総合商社の中でも一番学歴気にしない事で有名だから猶更
- 491 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:24:50.89 .net
- >>489
司法試験と商社入るの、
今なら商社入る方が難しそう。
>>490
実行力重視の自由な気風だからね
- 492 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:26:01.38 .net
- なぜか別の会社の話を持ち出す阿呆
- 493 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:26:21.33 .net
- >>486
鶏口牛後主義の人もいる
- 494 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:27:26.41 .net
- >>492
社長は当然商社出身
- 495 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:28:51.28 .net
- >>492
知らないのか。
ウチの会社の人間ではない、単なる学歴煽りの荒らしなんだね。
- 496 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:30:49.09 .net
- >>494
そんなのをグループ内で押しつけるから、7Payのような大失態を起こす。
- 497 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:32:31.18 .net
- >>496
ここのPAYはセキュリティ問題なぞ起こしてないが？
- 498 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:34:03.85 .net
- >>496
社長は優秀だし人格者
会社の価値も上がってるから特に不満もない
- 499 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:34:08.32 .net
- 7Pay関係ないし、ウチは代々商事で結構出世した人しか社長には据えないよ
今の人も伊藤忠商事の元代表取締役常務だし、使えなかった人を押し付けてるわけではない
- 500 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:36:33.30 .net
- 7pay大失敗の裏に有能幹部の不可解な左遷？ ファミペイと明暗を分けた２つの失策
https://www.mag2.com/p/money/744550 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
- 501 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:37:54.66 .net
- >>499
むしろ、叩き上げより親会社から来る役員のが有能なパターン
- 502 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:39:21.90 .net
- >>496
？？
うちはファミペイでセキュリティ基準も厳しいですよ。
- 503 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:48:30.91 .net
- >>497
伊藤忠商事の話をしてくる輩がいるからついただけ。
- 504 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:50:55.28 .net
- 伊藤忠商事の持ち上げ方が異常
- 505 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:52:05.27 .net
- うちと商事は関係があるけど、伊藤忠と7Payは本当に関係がないから皮肉にもなってないな
- 506 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:53:48.02 .net
- >>505
論理が破たんしている。伊藤忠商事の人間は優秀だが、伊藤忠商事の人間でもポンコツはいると認めてしまっている。
- 507 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:55:42.13 .net
- 寧ろ
7は競合他社
三井物産と野村総研だし
例にするにも悪すぎ
- 508 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:57:22.84 .net
- >>507
じゃあ、みずほ銀行だな。
- 509 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:58:11.62 .net
- >>506
誰かこいつの言ってる事翻訳してくれ
- 510 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 22:58:49.57 .net
- >>509
わからん。相手にしない方がよい
- 511 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:00:23.36 .net
- みずほもうちは、ほぼ関係なくないか？
まあ、社員ではないことは確かだから、良かった。
- 512 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:01:33.01 .net
- >>511
メインバンクではある。
再構築の開発には入ってないが。
- 513 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:10:36.65 .net
- >>471
部署によるかな
運用屋や開発屋、物売り屋で三分割だから
- 514 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:12:33.32 .net
- >>501
ビジネス考える人たちだからね。
- 515 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:12:50.27 .net
- 知らん間にすげえ盛り上がってるやん
- 516 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:16:56.37 .net
- 都合のいいときだけ伊藤忠商事と関連があると言い、都合が悪いと伊藤忠商事と関連があまりないと言い張る。
まるで韓国。
- 517 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:17:55.03 .net
- >>514
上に行くほどピジョンが必要だからかね。
エンジニア叩き上げで偉くなる人は現場の執行役員が多いのかな。
- 518 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:18:33.27 .net
- ぴじょん
- 519 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:19:08.42 .net
- W
- 520 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:19:17.36 .net
- お飾りだと認めてしまったか
- 521 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:19:55.19 .net
- ピジョンは韓国語にありそうな発音だなw
- 522 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:23:40.72 .net
- 社員でないとバレてしまったか
- 523 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:24:55.76 .net
- >>516
誰かこいつの言ってる事翻訳してくれ
- 524 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:28:00.01 .net
- このスレを社員が集うスレッドと思い込む人間はあとをたたない。
- 525 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:31:38.49 .net
- いろんなところから恨みを買ってる会社ではあるからな。
- 526 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:34:03.44 .net
- ここってしょうらいあんの？
SIと物売り以外のサービスなんかあったっけ？
- 527 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:38:05.54 .net
- >>526
むしろよそがSIしかやらないから人月商売から脱却出来ない中で、うちは物売るためのSIに拘ってきたから、人月ビジネス以上の収益力が有って、むしろ伸び盛りだか。
- 528 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 23:58:10.22 .net
- 急に伸び始めたな
落ちた大学生が書き込んでるのか
- 529 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 00:16:29.05 .net
- 全部自演だと気づけよwww
必死メーター急上昇
- 530 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 00:33:11.32 .net
- 僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のCTC社員なのだ！」と思うと、
何とも言えない嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入社試験を突破してから３年。
内定連絡があった日の喜びが、いまだに続いている。
「CTC社員」
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まる思いがします。
CTCの先輩方に恥じない自分でいられているだろうか…。
CTCの先輩方は、僕に語りかけてくれます。
「伝統とは、我々自身が作り上げていくものなのだよ。」と。
このお言葉を受け、僕は感動に打ち震えます。
「CTCが君に何をしてくれるかを問うてはならない。」
「むしろ、君がCTCに何をなし得るかを問いたまえ。」
これらのお言葉を受け、僕の胸は使命感で熱くなります。
将来のIT業界を担う最高のエリートである僕たちを鍛えるための、
いわゆる天の配剤として受け止めるべき金言です。
今日のIT業界を創り上げてきた先輩方の深い知恵なのでしょう。
CTCの知名度は世界的。人気・実力・信用資力・待遇・ブランド力、
全てにおいて突出したIT業界の王者。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「伊藤忠テクノソリューションの社員です」の一言で空気が一変。
周囲の人々からは羨望の眼差し。合コンのたびに味わう圧倒的な優越感。
業界で不動のプレゼンスを発揮している伊藤忠商事に入社できて良かった。
- 531 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 01:37:32.18 .net
- コピペすんなら最後までちゃんと置換しろ。こんなんだからエンジニアの風上にも置けない。
- 532 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 07:00:56.18 .net
- >>527
よそとは？
NTT？SCS Kとか？
- 533 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 08:24:46.48 .net
- >>532
日経の極限暴論とか言うシッタカ記事によく出てくる、人月商売しか出来ない中小SIというか、SIという皮を被った、包茎派遣会社。
- 534 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 08:32:56.11 .net
- web系から転職してくる人いる？
馴染んでる？
- 535 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 08:52:47.77 .net
- >>534
居るかもしれんが、基本的にWEB系って中小多いから、中小から大企業って転職難しいよね。WEB系の会社のスキルセットって、その辺の開発会社で補えるから、それほど必要とされてないと思う。
逆にうちから、技術が磨けるとか言って、web系に転職して、給料下がって、這い上がれなくなってる人間は沢山いるけど。
- 536 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 11:11:56.68 .net
- アホ大からここ入るヤツってやっぱ資格とか持ってるのかな？
- 537 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 11:55:00.57 .net
- >>536
中途に学歴も資格も関係無く、実績。入社してから給料上げるのに必要なのも、実績。
- 538 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 12:20:06.32 .net
- でも、一番大事なのがゴマすりだがな。
- 539 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 12:47:11.62 .net
- 落ちた大学生と言うより、うちに中途採用されたい人かな？
実績は管理職や大規模PMレベルでないと
書類だけではアピールしにくいから
委託や派遣から目を見張る実績示して
正社員になるケースもある。
そのケースの中途も学歴とか関係ない。
学歴や学力問うのは新卒採用時くらい。
新卒中途とも資格だけで通ることもない。
- 540 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 12:51:21.69 .net
- >>455 業績トップおめ。
旧CTCではお荷物扱いだったから感慨深い。
これを機にコンプラ違反改善してその上で結果出そう。
- 541 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 12:59:55.82 .net
- >>455
まぁ、今のEPは、情通から異動してきた奴ばっかだから、中身は情通というか、情通に乗っ取られた感じだけどな。
- 542 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 13:37:35.50 .net
- >>537
こめん、新卒で入る場合
中京大学とか名城大学とかどうやって入ってるんだろう？って思う
- 543 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 13:38:34.51 .net
- 南山大学とかも毎年出てるけど、マーチがボリューム層なのにどうやって入ってるのか不思議
- 544 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 15:54:42.03 .net
- ラクマのシステム障害はいつになったら復旧するのか？
- 545 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 16:05:24.59 .net
- AWSの大規模障害発生中！
- 546 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 16:31:23.81 .net
- これがパブリッククラウドのおそろしさ
- 547 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 18:20:47.26 .net
- ニッコマ辺りは学力以外のスペック高い奴多い気がする
偏差値低い人はそこら辺磨いとけ
- 548 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 18:33:12.72 .net
- >>543
AI・アジャイル・科学技術なんかでコネクションが必要な研究室の教授紹介とか、
ある程度権限あるトヨタ系関連のOB紹介とか、この会社に限らず良くある話。
紹介なら書類選考で大学名では落とされない。入社試験のボーダーは超えていれば採用あり得る。
そう言う紹介だとコミュ力あるのと
早慶マーチの論文書いたことないような
学生より専門性はある可能性。
- 549 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 18:34:17.68 .net
- >>541
情通元々トップ常連だからね。
去年は沈んだが5Gで巻き返すだろう。
- 550 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 18:50:01.26 .net
- 去年沈んだ？むしろ絶頂してただろ
- 551 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 18:52:47.72 .net
- >>415
商社場所でしょ。あんま話題に出ないけど。
- 552 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 18:53:16.37 .net
- >>548
>>543
コネとかなくても入れるよ
中京の友達は普通に一般で受けて受かってた
足切りとかないしねここ
特に資格とかも持ってなかった
- 553 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 18:53:28.99 .net
- >>551
すまん部署。
- 554 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 18:53:43.29 .net
- ここ学歴フィルター無いよ
- 555 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 19:21:19.84 .net
- 学歴フィルターはない(ただし8割MARCH以上)
- 556 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 19:23:29.96 .net
- 学歴低い人はコミュ力鬼かつ実績やTOEIC等何かしらが秀でてるよ
- 557 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 19:27:38.82 .net
- 実際ここの役職持ちは高学歴なん？
- 558 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 19:46:15.21 .net
- 普通に高卒いる
管理職こそコミュ力必要
- 559 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 19:48:15.95 .net
- 逆言えば学歴だけあっても出世はできない。
書いてて思ったが、割とまともな会社だな。
- 560 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 19:51:57.01 .net
- >>554
管理職でも部下の出身校とか見えないんで無かった？
- 561 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 19:55:48.67 .net
- さりげなく聞くおじさんもいるけどね
- 562 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 19:55:54.75 .net
- >>552
教授やOB推薦でも一般と一緒に試験は受けるし
試験や面接で落ちることもあるよ。
- 563 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 19:57:37.74 .net
- 実際fランでも入学後に努力したかによる
ここは努力を見てくれるという点では良いところかも
- 564 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 20:00:31.28 .net
- >>563
大学の成績よければ通りやすい。
Fランは大学が学費免除の奨学生レベルが
多いのかもね。
- 565 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 20:49:56.19 .net
- 成績なんて一切見とらんぞ
GPA1.8でも通る
- 566 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 21:56:08.10 .net
- そもそも現職社員のハイパフォーマー分析の結果、学歴関係無いと結果出てるから、うちは学歴関係無いと思うよ、色んな意味で。
- 567 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 22:00:30.26 .net
- 全員fランと高卒で固めようぜ
- 568 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 22:07:26.64 .net
- >>560
俺の中学の友人が中堅大から受かってた
ネットではFラン無名と言われるような私大
推薦でもなんでもないよ
- 569 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 22:10:54.08 .net
- >>567
そういうくだらない話する奴、居ない所が良い会社だと思うよ。入社してから、俺は東大、他の奴はFランとか、学歴だけで人見下してるような奴、見た事ないけど、そんな奴居たとしても、実績出せ無いと思う。
学校では試験問題が有って、解法が有るけど、お客様の課題解決においては、解法は明示されてないんで、そら詰めるプロセスをこなす能力が求められるからね。
- 570 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 22:25:10.21 .net
- まあ力抜けよ
つか宮廷以上は学歴からすでに興味薄れてるし学歴でマウントは取らない
低偏差値を見下してるのは大概マーチとかそこらへん
- 571 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 22:29:12.02 .net
- 高学歴の方が努力に慣れてる場合が多いし、地力の期待値はもちろん高いから
あんまり学歴の価値を過小評価するのもどうかと思うけどね
いくらうちが学歴関係ないと言っても、結局一定以上の学歴で社内の大半を占めてる現実がある
- 572 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 22:36:31.26 .net
- 俺は高卒だろうがfランだろうが
好きな奴は好きよ
つか性格の良さは学歴関係ない
低学歴にも性格悪い奴もいれば良くて出世しそうな人もいる
高学歴も同じ
高学歴でも嫌いな奴は嫌いだ
- 573 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 23:58:16.84 .net
- 車内で話してる内容も賢い感じする？
- 574 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 00:31:00.54 .net
- 電車の中で俺伊藤忠テクノソリューションズで億単位の案件任されててさぁ～って馬鹿そうな面でナンパした女に語ってたアホならいたよ（笑）
恥ずかしかったわ
- 575 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 00:57:43.11 .net
- 社内ね（笑）
- 576 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 01:15:22.95 .net
- 社内の会話は、基本はITで如何に世界を変えていくか？ってのが殆どかな。
- 577 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 01:25:30.09 .net
- AWSの話題を流そうと工作員が必死だなw
- 578 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 01:49:21.86 .net
- それ何のための工作やねん
SIer全社が使ってる大規模ベンダーやぞAWS
- 579 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 08:10:23.08 .net
- > AWSの話題を流そうと工作員が必死だなw
ワロタ
なんの工作なんだ
- 580 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 09:42:24.53 .net
- うちを落ちた就活生が障害という言葉を見て、「CTCがやらかしたんだ！叩かなきゃ！！！」と条件反射で書き込んだ結果
- 581 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 10:45:01.45 .net
- >>571
ダイバーシティて知ってる？
それと同じ。
色々な層を持ってる組織が強いし
それを扱って実績出せる奴が出世する
学歴に限らず数の多いのが正義と言う
バイアスある奴は今後は色々難しい
既にSI開発だと外国籍だらけだ
- 582 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 10:47:22.87 .net
- うちって新卒採用の倍率どのくらいなんだろ
確かに人を見るとダイバーシティな気がするけど採用した基準は何？
- 583 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 10:48:31.12 .net
- >>580
そいつの感性では、7Pay廃止もみずほ再構築もCTCが原因らしいw
- 584 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 11:07:51.68 .net
- >>581
なぜ結果的にその層の数が多くなったのかを論理的に考えてみるべきだろ
高学歴が全員画一的な人材だと思い込んでないか？
同じ大学でも多種多様な人材がいるし、多様性と高学歴中心は必ずしも矛盾しない
むしろ全国規模の有名大学の方が各地から面白い人材が集まりやすい
- 585 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 11:44:03.11 .net
- 言うほど高学歴中心か？
マーチ多いだろうに。
- 586 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 11:46:12.01 .net
- マーチは高学歴か否かは昔からあるよな・・・
- 587 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 12:52:06.46 .net
- 少なくとも今まで話題に出てたFランや高卒と比べるレベルではないだろ
- 588 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 12:56:11.46 .net
- Fランでも情報系かつ優秀なら必要な人材だろ。
- 589 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 13:13:56.71 .net
- 採用したい人材は学歴問わず採用すればいいし、実際そうしてるでしょ
でも、その結果学歴が一定以上に偏っても別に批判される事でもおかしい事でもない
>>582
去年は26倍辺りだったような
- 590 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 13:27:12.33 .net
- >>589
問題は、結果が偏ってるから
そのボリュームゾーンが正義！と言う
考えになることだろうね。
- 591 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 16:37:11.54 .net
- 今はMARCHKKDRより上の大学がボリューム層やぞ
- 592 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 19:09:52.53 .net
- 家賃補助くらいだせやと思うこの頃
- 593 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 19:19:28.49 .net
- 食堂は欲しいな。朝型を推奨しているし。
移転が必要になるけど
- 594 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 19:33:38.30 .net
- 家賃補助、食堂あれば最高で言うことないよな
- 595 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 20:06:28.26 .net
- 基本給減るくらいなら手当ないほうがいい。
- 596 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 22:06:17.06 .net
- >>592
住宅利息補助のが
不況なら利率下がるから
会社の負担にならず
基本給に影響しにくい良い制度。
- 597 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 22:19:09.61 .net
- 賃貸物件あまりの時代に家賃補助はそぐわない。
- 598 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 01:43:10.75 .net
- 東京都内の家賃上がり続けてるだろ？
- 599 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 02:34:30.62 .net
- >>597
都内は今空前の空室率よ。
今の賃貸出れば確実に賃料上がる選択肢。
だから郊外か駅歩あるとこに買うしかない。
- 600 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 02:35:06.64 .net
- 空前の空室率の低さ、の間違い
- 601 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 11:49:57.19 .net
- 霞も大崎も、いずれ青山が立て替えたら、移転だろ？
- 602 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 12:02:02.39 .net
- 大崎は移転しないと聞いたけど
- 603 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 12:16:06.43 .net
- 親会社に移転？
- 604 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 13:11:24.63 .net
- 移転する意味
- 605 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 13:13:51.24 .net
- 親に関係する部署は元から親ビルにいるし、他にもっと関わりあるグループ会社もいる以上、何も関係ない霞大崎が移転する必要性が皆無。
- 606 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 13:20:22.07 .net
- 建替完了26年。そんな先の予定までは決まってないのでは。
- 607 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 16:35:19.40 .net
- >>605
大阪が必要あって狭いオフィスに移転したと思ってる？
親会社のオフィスを埋めて賃料払うために召集される。
- 608 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 17:31:50.34 .net
- 大阪は空いてたからな
- 609 ：非決定性名無しさん：2019/08/26(月) 11:41:00.08 .net
- ここに転職予定なんだけど、残業目に見えて減ってるの？
- 610 ：非決定性名無しさん：2019/08/26(月) 12:06:37.35 .net
- >>607
26年の企業景気がどうなるかわからないが、今のままならよっぽど価格設定間違えなければ埋まるのでは？
今は東京都心は、個人向け賃貸以上にテナント物件の空室率の低さが凄いことになってる。
大崎から青山の最新オフィスへ移転とか、賃料3-4倍以上にはなりそう。
- 611 ：非決定性名無しさん：2019/08/26(月) 19:10:15.34 .net
- >>609
サービス残業は増えてるけどな。
- 612 ：非決定性名無しさん：2019/08/26(月) 21:27:33.53 .net
- ハゲでも3%ぐらいの女子は気にしない。おっさんでも2%ぐらいの女子大生は気にしない。ブサイクでも5%ぐらいの女子は気にしない。正社員じゃなくて貧乏でも2%ぐらいの女子は気にしない。さらに美人な人がその中に1%はいるとしよう。
つまり、俺みたいなおっさんでも頑張れば理論上はいけるはず。
統計によると世の中には女子大生が100万人ぐらいいるから、上の確率で100万を掛けると、0.006人。
日本中の女子大生とお見合いしても無理だった。
- 613 ：非決定性名無しさん：2019/08/27(火) 23:21:42.57 .net
- 実際は少ないよ。
- 614 ：非決定性名無しさん：2019/08/29(木) 08:22:00.00 .net
- 福利厚生そんなに悪いの？ここ。
- 615 ：非決定性名無しさん：2019/08/29(木) 12:18:06.44 .net
- 普通。ITとしては、良い方では。
無駄な箱物やバラ撒きのない良い制度だと思う。
- 616 ：非決定性名無しさん：2019/08/29(木) 12:36:18.89 .net
- 子会社とここってどっちがホワイト？
- 617 ：非決定性名無しさん：2019/08/29(木) 14:22:35.90 .net
- 子会社は天国
- 618 ：非決定性名無しさん：2019/08/29(木) 14:49:13.46 .net
- てゆかここ自体も子会社やんww
赤坂の連中の奴隷根性すごいぞww
- 619 ：非決定性名無しさん：2019/08/30(金) 00:07:47.00 .net
- >>616
子会社。残業代青天井だが残業は最近少ない。
遅くまで残るのはCTC の残業代付かない社員。
- 620 ：非決定性名無しさん：2019/08/30(金) 07:46:37.38 .net
- ユーザー系企業あるあるの内販ってどんな感じ？
テレコムとかと比べて空気感や納期感覚違う？
- 621 ：非決定性名無しさん：2019/08/30(金) 08:48:16.20 .net
- どっちも経験したやつなんているわけないから誰も知らんぞ
- 622 ：非決定性名無しさん：2019/08/30(金) 20:00:11.13 .net
- ctcって優秀なエンジニアが多いイメージ（というかダメな人を見たことがない）なんだが、実際にダメな人っている？
- 623 ：非決定性名無しさん：2019/08/30(金) 20:08:31.94 .net
- ダメな人なんていくらでもいる
- 624 ：非決定性名無しさん：2019/08/31(土) 00:05:07.41 .net
- やっぱ高い給料もらってるから優秀な人しかいないと思ってた。そりゃそうか。配属ガチャだもんな。
- 625 ：非決定性名無しさん：2019/08/31(土) 09:00:58.52 .net
- 他所と比べりゃレベルは良いかもね
そりゃ比べる相手にもよるだろうけども
- 626 ：非決定性名無しさん：2019/09/01(日) 12:19:18.41 .net
- >>621
移動ってないんだね。たてわりだこら？
- 627 ：非決定性名無しさん：2019/09/01(日) 12:44:49.85 .net
- どうだろうね、入ればわかるんじゃない？
- 628 ：非決定性名無しさん：2019/09/01(日) 12:46:08.13 .net
- 事業部内での部署移動は珍しくないが、事業部間での移動は殆どない(全くではない)
内販やってるのは流通事業Gで、キャリアは情報通信事業Gだからほぼ接点なし
- 629 ：非決定性名無しさん：2019/09/01(日) 13:23:43.96 .net
- 移動→異動だろ。
- 630 ：非決定性名無しさん：2019/09/01(日) 13:51:57.81 .net
- 能力有る奴は引っ張りだこだから、事業G超えて異動も多々有るけどな。実際情通からEPにマネージャークラスがどんどん異動してるからな。
- 631 ：非決定性名無しさん：2019/09/01(日) 14:08:00.52 .net
- >>630
そうか
俺に異動の話が微塵も来ない理由がよく分かったぜ
- 632 ：非決定性名無しさん：2019/09/01(日) 14:27:02.41 .net
- >>631
残念ながらそういうこと。ワーカーレベルは事業G跨いでまでお誘い来ないから、事業G跨ぎの異動は滅多にない。
そもそも情通の本部長クラスが新たに事業Gを立ち上げて行ってる関係で、マネージャークラスは元情通が殆どになってきてる。
流通系だけは、コネで仕事取るスタイルだから、あんまり異動無いな。よそいっても使えない奴多いし。
- 633 ：非決定性名無しさん：2019/09/01(日) 14:31:07.66 .net
- >>630
EPへの移動は多いよね。
- 634 ：非決定性名無しさん：2019/09/01(日) 15:38:52.16 .net
- >>633
元々EPに居た奴が飛ばされて、情通から優秀なのがEPに送り込まれた。その結果EPの業績が急上昇中。
客が金持って無いからとか、散々言い訳してたが、結局は仕事のやり方に問題があったんだな。
- 635 ：非決定性名無しさん：2019/09/01(日) 23:42:15.08 .net
- それでいて情通の悪口しか言わないおっさんの多いこと
- 636 ：非決定性名無しさん：2019/09/02(月) 12:52:03.00 .net
- >>634
EP4が業績良かったと聞いてるけど
ここが情通から来た？
- 637 ：非決定性名無しさん：2019/09/02(月) 22:33:31.74 .net
- >>636
どんだけ視野の狭い話してんだよ・・・役員レベルから課長クラスまで、経歴見てみろよ。
- 638 ：非決定性名無しさん：2019/09/02(月) 22:55:04.61 .net
- 情痛って、マニュアル読んでるだけで応用力の無い人たち？
現場で必要な応用力が無いから、相談したところで役立たず。。。
現場の真っ当なSEならマニュアル見て基本は理解してるし、
メーカーに相談した方が話が早いよな？
- 639 ：非決定性名無しさん：2019/09/02(月) 23:23:00.53 .net
- 内販ていいよな。納期厳しく無いし。
- 640 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 00:50:40.63 .net
- ローソンは５０代の男性社員が９年間で４億３０００万円を横領していたとして、３０日付で懲戒解雇した。
解雇されたのはＩＴ部門に勤務していた５０代の男性社員で、２０１１年から９年間で計４億３０００万円を私的に流用していた。
取引先１人と共謀して業務委託料を水増ししていたということで、社員は「流用した金は２人で山分けした。飲食などに使った」などと話しているという。ローソンは社員らを刑事告訴する方針。
- 641 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 00:50:46.70 .net
- ももの金玉握りやばくない？本当に潰れたらどうする気なんだろうか？
この前キレかけたら、お前から言ったんだろ。潰れるまで離さないから。とか言われてさらに強く握られて、まじでやめろって強く言ったら謝ってなでなでしてくれたから根は良い子なんだろうけど。女だから仕方ないとはいえ加減が分かってないんだよな。まぁまた入るけどな
- 642 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 04:01:35.12 .net
- 合併後に旧CTCから、忠グループ以外の客先担当部署が流通から切り離されてEPと合流。
そこに近年は情通から民族大移動。
だからEPでは親会社部署や情通に思う所のある人が多いのかもね。
- 643 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 08:54:04.72 .net
- >>638
>>638
情通と流通は直接接点ないから争わせようとしても無駄。
両方知ってるのはEPだけ。
- 644 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 09:12:28.63 .net
- >>638
それ、ITSの悪口言ってるのか？
- 645 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 12:44:47.95 .net
- 情通は提携作業から一番遠い臨機応変さが必要なエース本部。流通の親会社/グループ向けSIは内販なんて生易しいものではない。
- 646 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 12:50:07.68 .net
- >>644
悪口が適当過ぎでマト得てないから部外者かと。
7ペイがウチのせい、と言う事実無根の煽り目的の人がいるくらいだから。
- 647 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 13:05:09.37 .net
- >>645
情通がエース本部は周知の事実。
流通は生易しくなくてなんなの。
- 648 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 13:05:19.65 .net
- >>645
情通がエース本部は周知の事実。
流通は生易しくなくてなんなの。
- 649 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 13:13:41.58 .net
- しかしおちんぽには弱いのだった・
- 650 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 18:14:24.67 .net
- >>648
では、今度は情通の人が流通に来れば、余裕で成果出せるはずだね！
- 651 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 19:16:33.36 .net
- >>650
実際の所、流通の顧客からは、CTCの担当変えろと言われてるし、そろそろ資本関係だけで関係維持するのが限界見えてきてるから、情通の血を入れることで関係性改善される可能性は、十分あるけどな。
- 652 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 19:50:22.45 .net
- 流通に限らずマネジメント層入れ替えは効果あるかもね。
流通に限れば
・本部長になる目ゼロでも来てくれる優秀な人
・理不尽をやり過ごす忍耐力は必要
そう言う人材いれば良い結果出る希ガス。
- 653 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 19:55:03.69 .net
- EPと比べると流通に年寄り少ないのは顧客要望？
- 654 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 20:09:14.33 .net
- そういう意味の生易しくないなのか笑
動きが悪いのか？テクニカルがないのか？
ルーチンしかできないのか？
- 655 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 20:14:15.75 .net
- 年寄りが？
- 656 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 20:21:06.86 .net
- >>648
案件断る選択肢がないから
それ前提の交渉は出来ない。
その上で業務仕様丸投げで
プロセスに厳しい。
親の空気読まない奴は
評価に直結する。
このあたりか？
- 657 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 20:34:46.83 .net
- >>652
それを受け入れるしか無い、無能の集まりということに気付いた方が良いかと。
- 658 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 20:41:50.88 .net
- 受け入れない優秀な人が改革する様を早よ
口だけでなく肉食らしく行動で示してくれ
- 659 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 20:42:24.61 .net
- >>653
セクハラしたい願望
- 660 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 20:46:51.92 .net
- >>656
業務仕様丸投げってことはアプリ開発なんだね。
それはなかなか、大変だな。
- 661 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 20:47:50.76 .net
- >>658
顧客に口出せればそれが行動だ！
- 662 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 20:57:45.70 .net
- >>661
親に口出しよろすこ
- 663 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 20:59:05.70 .net
- 口に出す？
まぁ行動には違いないな（´・ω・｀）
- 664 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 21:03:29.56 .net
- >>660
青山は客の代わりに仕様理解し継承するのが仕事
そして外から来たワーカーが活躍しにくい理由
- 665 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 21:12:07.64 .net
- そもそも情通にアプリ開発出来るのか問題
インフラ屋だろう、あそこは
- 666 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 21:50:04.85 .net
- 流通やEPにもインフラ屋は居るだろうに。
スキルセットが違うのかな。
- 667 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 21:52:09.09 .net
- 客が業務仕様知らずに丸投げしてきたらかなりの確率で詰まね？最悪みずほ再開発みたいになる。
しかも客が責任果たさなくても本当に案件断われないの？部長や本部長は何してるの。
- 668 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 21:56:20.38 .net
- >>667
必殺リバースエンジニアリング
- 669 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 21:57:37.65 .net
- >>666
うちのインフラ屋は複雑なアプリ業務理解できないよ。
認証や簡単な管理系ならSIもやるが、商流や物流管理や会計知識必要な財務経理や複雑な金融系なんかはやれない。
- 670 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 22:00:57.73 .net
- >>668
たんにプログラムから解析だけでなく
10年以上前にオーバーワークで
会社来なくなって退社したエンジニアも
呼び戻してリバース
- 671 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 22:33:33.08 .net
- 生易しくない内販。
情通は自分でプログラム組むSEいないからそんな泥臭いのは無理。
- 672 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 22:49:29.15 .net
- 客仕様を決めて貰わないと開発出来ない？
そんなSE、流通では無能
- 673 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 22:59:38.59 .net
- >>666
EPに行った情通はSI開発？インフラ？
- 674 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 23:06:08.45 .net
- 旧CRCってアプリ屋が多いから、開発案件はヌルくない印象だけど。
結構単納期でみんなやっちゃうよ。
- 675 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 23:44:34.34 .net
- 赤坂青山の常識は世間の非常識
部長クラスがドヤ顔でそうのたまうどころか、
それを本気で自慢に思ってるから終わってる
狂っとりますな
- 676 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 23:49:26.25 .net
- 昔インフラ開発の営業と仕事したことあるがアプリ開発を舐めてて大変だったこと思い出した。
同じ数億でもアプリはインフラと違いお高い箱物買って組み合わせて、利益乗せてリリースとはいかない。
大体は仕様確定させてからプログラミングで一から作り込み。
人も納期もかかる上最近人手不足もあって人員調達も高リスク。
EP From情通の部署も軽い気持ちでSI込みで仕事取ってきて、客先との仕様合意が面倒なSIだけアプリ開発部署に押し付けるなんてやめてくれよ？やりそうだから。
SIerで裁判沙汰になるのは、大凡アプリ案件の要件定義絡み。それだけ高リスクと言うこと。
誰も正解知らない初物システムのリバースエンジニアリングなんて、余程の金額貰わないと割に合わない。
運用が取れる保証がある客先相手だからこそ、取れる戦法なんだから。
- 677 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 23:49:33.92 .net
- >>674
サービス事業もやってんだっけ？
- 678 ：非決定性名無しさん：2019/09/03(火) 23:53:22.33 .net
- >>675
そう思うなら流通で親会社相手に
管理職やって変えていけば良いと思うよ。
そう言う人間が過去にもいたが
出向者と電光石火で喧嘩になるんで今はいないだけ。
- 679 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 00:04:09.29 .net
- >>674
そのシステム10年20年やってるような中身熟知してるSEがいるから出来るんだけどね
他所の部署や若手と入れ替えたら無理だろうね。
- 680 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 06:38:09.55 .net
- まあアプリ屋はあまり踏み込まない(出来ない)ところがウチのいいとこでもあるかもな
- 681 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 06:58:18.35 .net
- そもそも流通ってインフラ屋いるの？
- 682 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 07:09:57.11 .net
- 難しい事をこなすのが偉いのではなく、儲かるビジネスをするのが偉いというのが情通の考え。
アプリ開発して、今より儲かるならそっちに舵を切るだろうけど、インフラやってる方が儲かるからインフラに注力しているだけの話。
ただ、一言でインフラといっても、社内LANや仮想サーバ構築してるEPと、キャリアの通信網のインフラ作ってる情通だと、市場価値が全然違うけどな。
- 683 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 08:04:46.84 .net
- >>681
インフラ担当は居るけど、元は同じ本部の開発だったりして顧客業務を知ってる奴は多い印象。
- 684 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 15:33:55.25 .net
- >>682
一案件のボリュームと額が違いすぎるから仕方ない
- 685 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 18:00:36.91 .net
- >>682
自分の凄さを語るのに他部署をSageを忘れない安定のマウントが情通らしい。女若者少ない部署？
- 686 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 19:38:56.30 .net
- >>682
さすがですね。でも給料同じですよ。
- 687 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 20:06:57.78 .net
- 情通のエンジニアって残業どんくらいなの？
- 688 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 20:14:17.06 .net
- 儲かるかだけで特化するのは確かにアリだが
それだとアクシデントに弱い。
箱売りとSI縮小してサービス重視にする予定だったのに
未だに3つともバランスよくやってるのは
何だかんだソレが一番儲かるから。
多様性は必要。
- 689 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 21:52:42.07 .net
- ドキュメント作成時間ってひと月どんくらい？
なんか、資料ばっかのse（資料エンジニア）になりそう。。。
- 690 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 22:02:21.67 .net
- >>372
え、インフラってアジャイル無理じゃね？
- 691 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 22:10:56.35 .net
- >>690
SDNならさもありなん
- 692 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 22:49:13.86 .net
- SDNか、その発想なかったわ。
- 693 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 23:32:36.68 .net
- クラウドだったらアジャイルっぽい構築多いやん
マネージド駆使してとりあえず建てろって感じの
- 694 ：非決定性名無しさん：2019/09/04(水) 23:43:50.22 .net
- >>693
そーゆーときドキュメントどうしてんの？
- 695 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 00:00:53.16 .net
- >>694
ドキュメントなんかいらん
- 696 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 00:24:27.39 .net
- 自動作成
- 697 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 07:39:21.33 .net
- サービス事業って調子いいですか？（就活生）
- 698 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 08:08:46.66 .net
- サービス残業なら調子いいです
- 699 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 07:14:49.93 .net
- 美人取締役に詰問されたい
- 700 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 17:37:06.41 .net
- >>651
>>653
それな
若手の入れてオジサンは他部署にローテーションしろという顧客要望が通るのが流通
- 701 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 18:48:24.38 .net
- >>700
今はどうか知らんけど、流通ってマジで客の奴隷だよな。
- 702 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 19:51:20.36 .net
- 美しい肉体
- 703 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 00:15:26.36 .net
- 来年から入るんだけど業務PCってどんなのが与えられますか？
BYODってホントに自分のパソコンを業務で使えるんですか？
- 704 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 00:56:32.69 .net
- あえて詳しくは言わないが、期待しないほうがいいよ。
- 705 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 03:53:24.66 .net
- core-i 7のPC買った方が良いよ。自宅用はXEONとか。
もちろんMacでも問題ないです。
消費税も上がるから今買ったほうがいいです。
- 706 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 09:09:58.35 .net
- こだわり有るならBYODすれば良いだけ。
- 707 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 10:08:51.09 .net
- こだわりつうか、標準機だとアプリの
開発スペック満たしてないし、
テストで固まり非効率。
エクセルしか使わない管理職からは
ユーザーPCで動くんだから固まる訳ない、
安い標準機使え、何経費使ってるんだで
罪人扱いされて毎回説得面倒。
デバグモードって知ってる？と言いたいが
アプリ出身でないと知らない奴も多い。
- 708 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 10:24:12.29 .net
- 安い標準機でも お前はこれを使ってどれだけ利益上げるんだと詰められ同じく罪人扱い
- 709 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 11:59:55.21 .net
- 標準機に不満あるなら、BYODすれば良いじゃない
- 710 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 12:48:19.40 .net
- >>707
インフラ屋は基本的にリモートの入り口でしかないからな、パソコンは。
- 711 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 12:55:57.96 .net
- >>709
アプリ屋はBYODを開発機にすることは出来ない。
クラウド設定だけで構築できるインフラ屋とは違う。
- 712 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 13:22:03.89 .net
- >>711
今時アプリ開発なんて、クラウドでやるからPCなんて、どうでも良くね？まさかローカルで開発やってんの？
- 713 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 18:21:45.82 .net
- >>712
最近の簡単なアプリじゃあるまいし
開発するものにもよるだろ
完全にクラウドも完全にローカルもまずない
- 714 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 18:23:18.99 .net
- >>712
客先環境によるが
コード書いて単体までは
ローカルが多い
- 715 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 21:03:02.51 .net
- オンプレ機の設定だと昔ながらの9ピンとかシスコのきしめんケーブル繋いでカタカタキッティングするからな。
パソコンは当然ローカルにデータ入れるから個人所有のものに入れるなんてとんでもない。
- 716 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 21:19:37.24 .net
- 部署によるとしか言いようがないよね。
うちは課の専用鯖があって、そこにリモートから繋いで開発なりするだけだからBYODでもなんでも変わらん
- 717 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 23:18:45.40 .net
- work spacesで開発してるから、PCのスペックとかどうでもヨーグルト
- 718 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 23:18:52.87 .net
- 台風ヤバいな。
- 719 ：非決定性名無しさん：2019/09/08(日) 23:24:58.70 .net
- 出勤しないと怒る？
- 720 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 00:07:46.52 .net
- こういう時のために自宅からリモート許可してると思うんだけどな
- 721 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 05:32:37.55 .net
- テレワークするか
- 722 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 06:49:34.89 .net
- 山手線死んだから
午後からも無理じゃね？ひょっとすると
- 723 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 07:53:41.10 .net
- 電車遅延くらいで出勤出来ないとかウケる。歩いていけるだろ。
- 724 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 07:56:02.25 .net
- ８時間くらい歩けばな
- 725 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 07:56:44.39 .net
- どこの気違いだよ笑
- 726 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 07:59:29.63 .net
- 災害想定して、徒歩2時間以内の場所に住むのが、常識だろ。
- 727 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 08:04:52.03 .net
- 電車乗り継ぎでドアTOドア２時間弱
実距離で３０ｋｍくらいだ
休息なしで歩きとおしても７時間では無理
- 728 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 08:08:11.96 .net
- >>727
走れば、半分の時間で行けるから問題無し
- 729 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 08:16:15.53 .net
- 今から徒歩で出るよりは
電車待った方が絶対早いわ
- 730 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 08:19:56.12 .net
- >>726
お前の勝手な常識押し付けるなよw
- 731 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 08:24:01.91 .net
- 電車で１時間以上とか珍しくないだろ
- 732 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 08:46:54.31 .net
- 山の手線を逆走通勤してるバカが知り合いにいたな
電車通勤１時間半、徒歩２０分とか言ってた
理由は知らん、知りたくもない
- 733 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 09:48:09.89 .net
- 俺、ちょっと遅れたけど、みんな普通に出勤しててワロス
- 734 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 10:05:16.94 .net
- 危機管理体制を考えてオフィスから徒歩圏内に住んでます（キリッ
- 735 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 12:00:51.37 .net
- >>705
w
強いて言えば画面解像度は高めがいいんじゃない
リモートなんでローカル側のスペックはゴミでもいいし。
- 736 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 12:21:29.84 .net
- テレワークにした
- 737 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 12:24:15.68 .net
- >>734
しかし、実際今の若い子は、危機管理体制と置いといて、会社の近くに住むよね。若い世代の価値観は通勤にかける時間が無駄らしい。
おっさんは通勤時間2時間までは可能とかドヤるけど、価値観は世代によって変わるんやで。
- 738 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 12:36:02.10 .net
- そうさなあ
オッサンは「会社に通勤可能」なエリアで好立地物件探そうとするわなぁ
会社近くを第一条件に考えた事は無かったかもしれん
- 739 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 16:18:24.00 .net
- >>734
でもさ？大地震とかあったら
全体出社しないでしょ？
正直に言えよ隠すなこのスケベ！
- 740 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 20:12:32.09 .net
- >>738
共稼ぎ前提だと時間無駄に出来ないからね。
二人で通勤2時間とかアホすぎるし。
- 741 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 20:36:53.00 .net
- 車も要らない都内の駅近に家買ったほうが将来的にも資産になるしな。
- 742 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 20:53:15.50 .net
- 若手は給料高くないし、住宅手当がないからキツいよな。社宅に全員入れないし。
- 743 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 20:58:46.28 .net
- それな、
- 744 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 21:42:21.81 .net
- 成長したところで転職する。同じような仕事をするなら給料の高いほうへ行く。
- 745 ：非決定性名無しさん：2019/09/09(月) 21:48:48.25 .net
- 急にどうした
- 746 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 12:46:26.81 .net
- >>742
買う。一人で無理なら夫婦で買う。
最近の主流もそれ。
うちの会社の複利厚生にも合ってる。
- 747 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 12:47:07.08 .net
- >>745
だから、住宅費より基本給。
- 748 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 12:48:15.67 .net
- 住宅ローン世代は成長後の転職世代と被るしね。
- 749 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 13:28:29.41 .net
- 今時、通勤に30分以上使うとか信じられん。
- 750 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 14:08:49.99 .net
- 地方都市でも30分とか中々難しいと思うけど
そうなの？？
- 751 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 14:11:34.97 .net
- >>749
寮とか会社借り上げの社宅なら分からんでもないけれど
あなたの周りってどうなの？概ね30分くらいって感じ？
- 752 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 15:09:40.68 .net
- 住宅補助も家買ったら無くなる会社多いしな
- 753 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 21:19:13.38 .net
- 今日は株価が下がったね。大量に売られた。
- 754 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 22:19:16.48 .net
- 代わりに親会社が上がった
完全子会社化の噂
- 755 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 22:30:21.52 .net
- >>752
普通は無くなる。
そして借家の人より持家の人のが借金背負うので仕事へのモチベ平均値高く離職しにくい。
特に若い層。
- 756 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 22:51:41.50 .net
- おまいらそんなに同僚を離職させたくないの？
ツンデレだな
- 757 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 23:20:04.77 .net
- ここだけじゃなくてsier全体的に下がってるぞ
- 758 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 23:45:46.76 .net
- ユニシスとかNSSOLとかNOSもエグいな
- 759 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 23:46:55.17 .net
- ど、どうしたん
- 760 ：非決定性名無しさん：2019/09/10(火) 23:58:11.57 .net
- まぁオレ以外は大概がエグいとは思うが
- 761 ：非決定性名無しさん：2019/09/11(水) 08:06:07.52 .net
- >>755
今は職はいくらでもあから
ローン通した後のが離職しやすい。
補助あるから迷うところ。
- 762 ：非決定性名無しさん：2019/09/11(水) 08:35:33.47 .net
- >>737
昔より給与は上がって家賃は都心以外は
下降してるのに
若者が給与足りないと言う理由はスマホ代かと思ってたが、それか。
給与に合った場所でなく会社近くに住むから
家賃かかるんだな。
- 763 ：非決定性名無しさん：2019/09/11(水) 08:46:05.27 .net
- >>762
普通に考えて税金社会保険料が高くなって手取り減ったせいでは？
- 764 ：非決定性名無しさん：2019/09/11(水) 09:20:14.94 .net
- 車持たないなら家賃が2-3万くらい上がっても都内に住んだ方がいいかもね。
- 765 ：非決定性名無しさん：2019/09/11(水) 19:14:17.78 .net
- >>763
それもあるか。
ガラケー→スマホほどは上がってないと思ってたが。
- 766 ：非決定性名無しさん：2019/09/11(水) 19:18:37.14 .net
- 初任給なんて10年前より月3万は上がってない？
平均給与なんてもっと上がってるのに社会保険料もワンルーム家賃もそれを超える程ではなくない？
不動産以外のの物価は下がってるし。
- 767 ：非決定性名無しさん：2019/09/11(水) 19:52:31.57 .net
- 今の若手は、車欲しがらないから、車の必要無い都心に暮らしたがる。車代が無い分、家賃とスマホに回してる。
むしろ、郊外なんかに住んでたら、週末遊びに行けないしな。
- 768 ：非決定性名無しさん：2019/09/11(水) 20:27:59.77 .net
- 郊外に住んだら車買うんじゃね？
- 769 ：非決定性名無しさん：2019/09/11(水) 23:09:15.20 .net
- 弊社だと都内のオフィスで車通勤厳しいし、そういう問題ではない気もするけど
- 770 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 11:52:50.35 .net
- 車に興味ない人がほとんどだから
都内に住めないような労働条件なら
転職するだけだと。
- 771 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 12:13:19.27 .net
- >>756
最近は中途は必ず辞めた人よりレベル下がるから当然同僚には辞めて欲しくない
- 772 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 12:55:09.96 .net
- そう言って自分だけ辞める気だな？！
- 773 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:02:10.56 .net
- まあオンプレ依存高いうちは時代に取り残される運命。今までの甘い汁が吸えなくなるまで気づかない動かないでもうダメだなここは。
- 774 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:02:34.19 .net
- そんなのあたりまえだろ。
会社によってお作法違うんだから。
- 775 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:05:40.05 .net
- >>773
開発をどこでやるかはともかく
サーバーはクラウド中心でしょ。
AWSだけでなく企業専用プライベートクラウド含めてどけど。
- 776 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:07:48.74 .net
- >>772
仕事好きで文句言わずに働くのをいい事に
評価下げるような上司が多いなら
- 777 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:10:07.52 .net
- 客先で環境違うから、客先がホストやオンプレ希望するなら合わせるだけ。
流行りとか関係なくメーカーも関係なく対応できるのがウチの強みでしょ。
- 778 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:14:37.71 .net
- 集中化分散化の流行りなんて15年もすれ1周するのにそれだけ追いかけてもね。
AIブームもそんなもん。
会社全体が一つの流れに沿う方がリスクヘッジできてない。
- 779 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:16:36.00 .net
- お前らどんだけここ張り付いてんだよ（笑）
常駐するなら客先だけにしろや
- 780 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:18:26.99 .net
- 客先常駐なら今日も仕事です
- 781 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:19:53.48 .net
- >>779
通知来ないの？
- 782 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:23:18.26 .net
- このスレは高度なソリューションによってリアルタイム監視されています。
- 783 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:33:59.59 .net
- 俺のアソコも見られてるの？
リアルに見られてるのぉっ？？
- 784 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:34:50.31 .net
- かもね
トイレもIoT監視してるからな
- 785 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:36:05.15 .net
- ああん興奮するぅうう＞＜
- 786 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:41:01.37 .net
- すたんだっぷ！まい りびどお！！
- 787 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 13:44:07.88 .net
- 興奮ＭＡＸ！
ふんがー ふんがー
- 788 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 16:55:30.66 .net
- >>771
同じ給料で雇える人間のクオリティーが落ちているんだな。
人手不足か、エンジニア不足か。
- 789 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 16:59:20.61 .net
- 今は中途でもかなり好条件出してくるからな。先見の明があるできる奴はどんどん抜かれてく。
- 790 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 18:35:14.52 .net
- >>788
それは委託するときでも感じる。
今は100万でやっと普通のSEが来る。
- 791 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 18:36:58.30 .net
- >>789
数年前に先見の明があったはずの人のその後の給与みて、先見の明と言えるがどうかかな。
- 792 ：非決定性名無しさん：2019/09/14(土) 23:05:05.01 .net
- 人の値打ちと～タバコの味は～
煙になるまで分からないぃ～っとくらぁ！
- 793 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 07:02:02.86 .net
- あのアンケートでなにかしらよくなるかも
- 794 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 08:03:43.83 .net
- 似たようなアンケートがあっていつの間にかなくなったよな。
- 795 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 08:56:01.03 .net
- 経営層に不都合な回答が多くなると
アンケートって無くなったり
内容が恣意的なものに置き換わったりするよ
- 796 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 11:03:45.24 .net
- >>789
割と同じとこに抜かれててるよね。
ネガ投稿は明らかに内部情報知らない人が一般的な思い込みで書いてるし。
- 797 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 11:43:41.52 .net
- >>795
あとは、アンケート対象母体を恣意的に変える。
全社員に関係あることでも全社員の結果を使わずサンプリングするとかね、ね。
- 798 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 13:33:04.43 .net
- 社員アンケートの結果なのです(｀・ω・´)ｷﾘｯ
- 799 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 13:36:21.98 .net
- 隣の芝生は～って言うけどさ
あちこちの芝生を見比べることだって可能なわけだよ
外から見たココんちは、他所よりかは割と青々して見えるんだがー
どうよ？実際？
- 800 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 14:44:25.08 .net
- そうだと思うよ。
直属上司や客先によっては大変な場合もあるが
会社としてはまともだと思う。
- 801 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 14:58:17.73 .net
- 他の商社系のSIerってどうなん？
三井とか
- 802 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 15:00:34.44 .net
- >>799
外知らない人や若手は不満かあるとそれが会社全体のことと勘違いして環境変えるためだけに辞めがち
自分で変えていく気はない
- 803 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 15:01:03.82 .net
- >>801
知るわけなか
- 804 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 15:28:33.24 .net
- 上の奴らは変化への対応を嫌い責任を避けて通るクズばっかだからな。
どんどん追い越されるわこの先。。。
ちょっとほか探してみますね。
- 805 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 15:53:29.98 .net
- しかも、それで生まれる不条理を部下に押し付ける
- 806 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 19:04:49.75 .net
- >>802
叶わない異動希望より、
自分のタイミングで叶う転職だろ。
- 807 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 19:44:25.96 .net
- この会社に限らず
IT的には好景気だった40代氷河期世代が人数多くて、採用控えた30代前半が少ない。数年前に40代を締め付けして評価厳しくしたら、何故か相対的に評価優遇されてるはずの30代が辞めると言う現象が。
自分の数年後を悟ったのか、
責任担う気が無かったのか、
多残業当たり前が嫌だったのか、
優遇されるなら他でもイケると自信を持ったのか、は謎。
- 808 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 21:33:07.70 .net
- 転職ボリュームゾーンの年齢に好景気が重なったからでしょう。
- 809 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 21:47:37.70 .net
- 転職ボリュームゾーンの上の世代が叩き台で踏んだり蹴ったりか。
政府が対策に乗り出す訳だ。
- 810 ：非決定性名無しさん：2019/09/15(日) 23:40:00.50 .net
- 氷河期世代以上の使えない奴らと新卒～5年目世代による負のスパイラルをこれからもごゆっくりお楽しみください。
- 811 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 08:33:05.89 .net
- 氷河期世代は就職出来た奴は使えるんでないの。
人口多くて受験も就職も倍率半端ない競争率世代で、良くも悪くも残業も半端無い世代でしょう。
氷河期で就職出来なくてニート化した奴が多いから対策するらしいよ。
転職は自由だが、たまたま良い時代に転職適齢期が来たことで出来る奴と思うのは奢りでないかな。
自分の意見が通らないと相手を説得するのでなく、なら辞めます、みたいにと周りを脅迫して言うこと聞かないと文句ばかり言い出す先輩見ると甘いな、と感じるよ。
- 812 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 08:40:14.87 .net
- >>810
転職適齢期は育児なんかで大変な時期でもあるからね
昔と違って多残業とか出来ない
上や下の世代が転職適齢期世代分ももっと働いてくれないと
- 813 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 08:45:49.06 .net
- >>804
明日への挑戦的な会社スローガンは
今出来てないことを挙げるものだかはね。
ちな、どんな変化への対応が出来てない？
- 814 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 09:10:27.31 .net
- と、使えない人がドヤ顔で申しております。
- 815 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 09:25:39.20 .net
- なんだただの煽りか。
天井に向けて何とやら。
- 816 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 09:47:14.18 .net
- >>812
舐めてんのか？
今は社員全員で働き方改革だぞ？
世代関係ないからな？
- 817 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 09:57:50.71 .net
- そうだ世代なんてカンケーねえ！
俺様以外が頑張って
俺様が楽できればそれでいい！
俺様だけが、とは言わないところがステキだろ？
俺様ナイスガイ！
- 818 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 10:36:42.23 .net
- 随分働き方変わったよな。昔はSEと呼ばれるからには自分で検証して技術を身に付けた。営業も自分で簡単な訪問用の提案書くらいは作っていた。
しかし、働き方改革で効率的な働き方を追求すると、優秀なSEのノウハウや、提案資料を「共有しろ！」と叫び、そいつが作った提案書や技術資料を、客先に持って行くだけの人間が増え、作らされる側の優秀な人間は馬鹿馬鹿しくなって辞めて行く。
- 819 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 11:57:32.15 .net
- >自分で検証して技術を身に付けた。営業も自分で簡単な訪問用の提案書く
じっくり身につける時間がない
あるなら、いくらでもやりたいから休日会社いく
しかし、社内のドキュメント作製や承認プロセスは
煩雑になり人は減る一方だし
一人でやって客先に持っていき交渉までするだけの時間がない
でも、それはこの会社だけの問題では無いと思ってる
- 820 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 12:08:58.74 .net
- >>818
それが当たり前だなのが多残業当たり前の上の世代なんだけどね。
自分でやってる人間ほど上司に厳しい指摘を受けて潰れていくし
多残業は責められるので出来なくなっていく。
優秀な資料なんてフォーマットだけ他人を真似ても仕方ない。
- 821 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 13:51:45.43 .net
- 赤字案件なんて存在すら許されなくなってきたからな。
まぁ、健全な経営と言えば聞こえはいいけど。
- 822 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 15:07:24.64 .net
- 赤黒（笑）
- 823 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 15:38:58.60 .net
- >>821
働き方改革と言うより、調査や勉強がコストになるのが問題。
仕事に使う見込みもない全社研修に多大な時間がかかるのに有償稼働率は90何%求められるからね。
仕事で使う知識や調査はサービス残業しかなくなる。
- 824 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 15:45:02.71 .net
- いい加減、裁量に対する時間管理辞めたらいいのに。
- 825 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 16:08:34.44 .net
- ×やってみせ
△言って聞かせて
◎させてみせ
×ほめてやらねば
人は動かじ
口だけで人にやらせて
成果物を貶すばかりなので
皆やるのを嫌がっている。
やらせる人が気持ちよくやらせる
技術も必要。
人余り時代は叩いて生き残った人
だけを残せば良かったからね。
- 826 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 16:10:09.61 .net
- >>824
管理職でない以上健康管理の責任は会社にあるからね。
多残業で体壊すと会社が責任問われる。
- 827 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 16:11:34.31 .net
- >>824
管理者にして管理者相当の給与と
人材裁量権を与えれば
時間管理必要ないよ。
- 828 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 16:40:51.49 .net
- >>824
時間管理のが必要でない？勉強。
最初が肝心だし。
- 829 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 16:44:04.15 .net
- 時間管理するなら裁量手当の超過分はキチっと出せって話。
- 830 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 16:47:21.38 .net
- 時間に対する案件張り付きで、効率上げて能力上げようと研修受けようとしても有償稼働ガーって、どこら辺が裁量労働適用されてるんだ
- 831 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 16:49:43.32 .net
- AI研修は近年稀に見る糞講習だった。これに三千万かけたんだろ？企画した奴と、企画通した奴には責任持って退職して欲しい。
- 832 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 19:29:48.28 .net
- 古いんだよね。この会社の制度。
9時17時半基本で裁量権ないのに
時間管理してみなし超過分も出さない。
まずは制度を時代に合わせればよいのに
ホワイトエグゼンブション適用まで待ってる？
- 833 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 19:33:38.80 .net
- >>832
裁量権ないのはそういう部署だから。
そういう部課長だからと言い換えることもできる。
- 834 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 19:46:46.40 .net
- ある意味変化への対応（笑）
- 835 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 20:43:59.79 .net
- 派遣も多いし完全フレックスにすると風紀が乱れるくらいに思ってんじゃね
- 836 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 20:51:38.06 .net
- 風紀以前にコンプライアンス守れ
- 837 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 21:00:46.33 .net
- 10時過ぎぐらいまで人があまり居ない程度の自由度がある部署はあるけどなぁ
うちが古いっていうか、顧客の日系大企業も協力会社も裁量制をまともに
運用してる所が殆どないからこちら側としても変わりにくいってのもあるんじゃないの
- 838 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 21:27:50.89 .net
- >>831
コマンド打ち
- 839 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 21:54:56.54 .net
- >>836
コンプラ違反は管理職が多い
- 840 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 22:00:26.18 .net
- >>834
ホワイト改革の変化に合わせて
自主的なサービス残業の忖度を推奨！みたいな？
- 841 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 22:03:57.32 .net
- 去年の管理職一斉懲戒解雇諭旨解雇首切ラッシュを思い出したwww
まあそういうことがまかり通ってた会社ですもの
- 842 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 22:04:23.35 .net
- 相変わらずの社風 辞めて良かった。ここから出ると何処も青い芝
- 843 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 22:04:49.23 .net
- >>833
結局、そう言う部署だと
裁量権ある働き方できないんだから
裁量にするのは残業だとの節約でしかない
- 844 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 23:12:00.93 .net
- CTCﾃｸﾉﾛｼﾞｰのSolaris美人講師
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/999182636/
- 845 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 23:17:21.72 .net
- 年齢で行ったらもう50代のBBAじゃねーか氏ね！
- 846 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 23:20:51.21 .net
- UNIXを考えるスレ及び巨乳画像貼り付けスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/980230054/
- 847 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 02:11:01.33 .net
- >>841
いままで放置されていたのが
どうかしているとも言える
- 848 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 09:57:27.16 .net
- 形だけのフリーアドレス、シンクラ
- 849 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 12:07:23.83 .net
- >>814
そう言うとこやぞ
- 850 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 12:09:57.16 .net
- >>837
そう？みなし時間を超えた分は払っている会社は多いが。
- 851 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 17:42:29.40 .net
- >>831
直接かかる研修費用より
全社員×受講時間 が使えない研修で
失われたのが問題。
結果エンジニア有償稼働率低下&間接費増、
もしくはサービス残業させた。
職能は全社員動かすことを軽く考えすぎ。
エンジニア部署MBOの
有償稼働率の評価下げて
職能の相対評価上げる為の
陰謀かと思ったわ。
- 852 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 18:02:17.82 .net
- >>850
一時期から一気にあらゆる企業が裁量労働制(もどき)を取り入れ始めた第一の理由はコストカットだろ
超過分は払わなくていいっていう誤解があるからこんな事になった
- 853 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 19:49:24.56 .net
- >>822
今時プロジェクト間の利益付け替え赤黒とか出来ないよ。PMOが見張ってるしね。
コンプラ無視の4,5年前とに比べると健全。
- 854 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 19:52:29.58 .net
- >>852
最近の会社、とくに外資やベンチャーは管理職で無い限りは裁量みなし時間以上の超過分は払うのがトレンド。
転職先はそんな会社が多い。
- 855 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 20:16:33.67 .net
- >>853
余裕でお局アシスタント様が赤黒赤黒叫んでるんだが？
- 856 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 20:18:03.72 .net
- OTLこっちはもうあれだから、余ってるあっちのPJに付けてー（こんなの日常茶飯事。異論は認めない。
- 857 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 20:56:08.81 .net
- 請求書関係は月初期限がタイトだから
受け取り遅れると赤黒
契約形態が変わっても赤黒
利益付け替えとは限らない
- 858 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 21:03:59.19 .net
- >>856
明らかに違う作業は不味いが。
同系列プロジェクト複数走ってるときや
どの案件でも使うような
共通の作業ってどうしてるの？
間接落とすと有償稼働落ちるし
各プロジェクトに適宜按分で良くない？
- 859 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 22:38:30.01 .net
- AI研修の何がまずいって、あのレベルの低い研修を全社員に受講させたことだよな。あれのどこがAI研修？これをAI研修と思っちゃうようなレベルの人間が、AI推進してんの？って思った。
- 860 ：非決定性名無しさん：2019/09/17(火) 23:16:48.58 .net
- 金余ってるPJに付け替えがダメだって話でしょ？
しかし余裕ないPJに正直につけて赤字になっても目をつけられるという
- 861 ：非決定性名無しさん：2019/09/18(水) 07:09:21.08 .net
- そりゃあ赤字PJがあったら原因知りたいだろ。
- 862 ：非決定性名無しさん：2019/09/18(水) 07:58:42.12 .net
- 昔と違って原因なんてほぼ一緒でないの。
- 863 ：非決定性名無しさん：2019/09/18(水) 08:29:17.15 .net
- 増えまくった実力に見合わない給料泥棒を食わすために利益がどんどん減ってるからですね。わかります。
そろそろ客観的に実力を示す資格なり実績がない奴は容赦なく減給降格しろや。
- 864 ：非決定性名無しさん：2019/09/18(水) 08:58:43.15 .net
- 現状利益も資産も減っちゃいないが・・・
株価が数年で倍ぐらいになったもんだから、株主からの目線を
これまで以上に気にするようになった結果じゃないの
- 865 ：非決定性名無しさん：2019/09/18(水) 11:54:16.65 .net
- KDDIグループのctcをこれからもどうぞよろしくお願い申し上げます。
https://www.ctc.co.jp
- 866 ：非決定性名無しさん：2019/09/18(水) 23:15:39.91 .net
- >>864
その結果エンジニアが育たなくなるのなら笑える。
育てようとしてAI研修してるのならもっと笑える。
- 867 ：非決定性名無しさん：2019/09/18(水) 23:17:29.95 .net
- >>863
昔に比べれば給与泥棒
減ってると思うが。
今のが無駄がないと言うか
人の余裕がない。
- 868 ：非決定性名無しさん：2019/09/18(水) 23:59:16.59 .net
- 人の余裕ないと辞めていくから、稼働率上げろとかも限界があるよなぁ
- 869 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 00:21:02.37 .net
- 今月も一杯辞めて行くな。特に営業は、長く勤めても得られるノウハウも無いから、30歳くらいで外資転職がうちの王道パターンになってきてるな。
- 870 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 00:39:06.88 .net
- 昔からやん
むしろ落ち着いた方やん
- 871 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 07:21:41.79 .net
- 言っても年間離職率3%で、業界平均の半分未満
社員数も毎年微増してる
特に新人は明らかに昔より辞めないし
- 872 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 08:20:29.16 .net
- 最近の傾向として、主任や課長っていう比較的使える人間が辞めて、使えない人間が居座り続けてる印象が強くて、離職率3%で低いとか言っても、辞めるに辞めれない奴が辞めないだけで、優秀な人間が率先して辞めてる印象あるけどな。
- 873 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 08:21:18.10 .net
- 中途へのアレルギーも無いし、この位の人の出入りがあった方が健全なんじゃない
- 874 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 09:09:43.13 .net
- 使えるやつが抜ける会社はいいとはいえないでしょ。
- 875 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 09:36:47.07 .net
- この業界の転職なんてどこもそうだろ
- 876 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 09:44:07.65 .net
- だから、芝は青い方かと。
- 877 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 09:56:33.52 .net
- この業界っていうか、どこの業界でもそうだろ
- 878 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 12:15:46.15 .net
- 優秀なやつは他所へ行く
こうして各社とも社員のレベルが適正化されていくのだよ
- 879 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 19:42:09.71 .net
- ピーターの法則ってやつだな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
- 880 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 20:20:33.34 .net
- >>879
まだ出世の見込みのある人間＝年齢やダイバーシティ的な不平等で正当な評価を受けてない人間
- 881 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 20:21:40.73 .net
- 殆どの人間が部長や課長になったら勉強しないのが敗因
- 882 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 20:27:51.44 .net
- >>879
では、ここでクダ巻いてなんの訓練もしてない人間が昇給しても昇進しないのは当然の帰結
第1の帰結は、現在の仕事に専念している者は昇進させず（ディルバートの法則と類似）、代わりに昇給させるべきである。
第2の帰結は、新たな地位に対して、十分な訓練を受けた場合にだけ、その者を昇進させるべきである。これにより、昇進の（後ではなく）前に管理能力に欠ける者を発見することができる。
- 883 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 23:26:48.74 .net
- 問題は何年も前に管理職になった人間は
今の世に必要な訓練をせずに管理職で居続けることかな。
パワーとハラスメントでしか管理出来ない。
- 884 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 01:15:21.01 .net
- 氷河期世代の奴らもクズ多い。
やっぱり有能なやつほど昇進せず転職。
資格費用出させるための財布として会社を使い尽くしてから抜けるに限るね。
- 885 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 07:13:50.34 .net
- 単なる部外者の煽りだろうけど。
ちゃんと読めば、有能だから昇進しない、
ではなくまだ昇進してないから有能に見える件。
大体主任か課長前に頭打ちになりがち。
- 886 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 08:00:19.15 .net
- 人をクズと言える優秀な人間て
ネット上によくいる自我ばかり肥大した
ニートみたいだ。
昇進したければ資格ではなく、
上のランクの仕事して訓練すると
良いと思うよ。
技術も大事だし金回りも大事。
金周りは自分の仕事ではないと決めて
今のランクの仕事しかしてないなら
上司と余程のコネがない限り昇進は難しい。
そして、そう言う昇進は上がった瞬間に
無能な人間に成り下がり周りの迷惑になる。
君がクズと呼ぶ人みたいにね。
- 887 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 09:17:46.48 .net
- 良くも悪くもうちも例外ではなく日本のよくある企業体質が色濃く残る会社なんだよ。
最近は外資流な仕事の考え方、文化、が日本のテック企業を中心に広まってきているから、そういう会社と比較したらそれは所々魅力的にみえるだろうね。
日本のTHEサラリーマンのテンプレ社会人ライフを望んでるんならこの会社もいいと思うよ？
- 888 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 09:46:03.90 .net
- 年功序列主義。
技術力よりゴマすり力が大切。
イエスマンであれ。
聞かされる武勇伝はいつもサビ残自慢。
新技術より過去踏襲。
ファーウェイ大好き。
望まない裁量制。
- 889 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 12:07:24.28 .net
- ここの会社携帯はiPhone派だが。
ファーウェイ転職できる人が多いなら
技術力高いのでは？
- 890 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 14:25:35.71 .net
- >>889
日本語でok
- 891 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 19:59:13.60 .net
- 単に親会社の中国コネクションが強いからでは？
アリババも扱ってるよね？
- 892 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:03:07.34 .net
- >>890
>>890
最近外国籍増えたせいか
主語がない日本語は理解出来ない奴
多いから困るよな
- 893 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:03:45.90 .net
- >>891
ファーウェイもアリババもうちには関係なくない？
- 894 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:18:33.22 .net
- >>893
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00594/022000004/
>伊藤忠テクノソリューションズ
（CTC） ファーウェイの製品を取り扱っているが、やめるなどは判断していない。状況を注視していきたい
http://www.ctc-g.co.jp/solutions/AlibabaCloud/index.html
>Alibaba Cloudに関することならCTCへお任せ下さい
- 895 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 22:06:27.10 .net
- そりゃウチで買えない物は無いだろうけどNもKもSも要らんって言ってる物売れないっしょ。
- 896 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 22:42:36.15 .net
- アリババなんて全然売れてないじゃん。まぁ、アリババに限らずiaasは全然ダメだけどな。
- 897 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 23:11:48.97 .net
- 製品ベースなら蟻婆に限らず、何でも売るわ。
量販店が、うちはパナソニック売ってる！つうくらいの違和感。
蟻婆保守したり、ファーウェイ独占販売でもしてるなら、CTCがやってる！て言うのもわかるけど。
- 898 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 23:16:01.41 .net
- >新技術より過去踏襲
SIや運用に限れば概ね正解。
基幹は安定が全てなんで
枯れてる方が有利。
- 899 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 00:00:10.82 .net
- 外部の方か、辞めた派遣とかしかいないのかな
- 900 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 06:18:05.97 .net
- GCPについての近況の勉強会は昨日もあったが、アリババについては扱ってないのも同然だしな...
- 901 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 09:07:17.83 .net
- >>900
GCPも扱って無いのと同レベルの売り上げしかないから、どうでも良いけどな。
- 902 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 09:18:10.88 .net
- クラウドに関しては余りにもビジネスとして出遅れてる。
上の奴らもうちの強みはナンタラだからと余裕こいてるからな。
- 903 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 13:25:52.07 .net
- 特に特定の強みがないのが強みでないの
何でもやる
クラウドについては大手には敵わないしね
- 904 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 13:38:21.22 .net
- 何それ恥ずかしい
- 905 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 14:35:16.71 .net
- ここの子会社で一番マシなのってどこ？
- 906 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 14:43:10.37 .net
- 普通にCTCか商事にでも入れよ...
- 907 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 14:57:36.39 .net
- >>904
クラウドはスケールメリットが全てだからAmazonなんかが有利なのは業界の共通認識。
うちみたいとこは、それを使って何をやるがが勝負。
もしくはプライベートクラウドかね。
- 908 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 16:34:51.76 .net
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 「それを使って何をやるがが勝負」
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ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 909 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 16:38:52.81 .net
- それを使って何をやるかが勝負！みたいな誰でも分かることを、評論してるだけの奴ばっかりだからな。実行力ある奴皆無だから、AWSもazureもGCPもぼろぼろなんだよ。
- 910 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 17:42:30.46 .net
- 中身が無い文句ここで垂れてる奴も人の事言えないだろ
- 911 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 18:26:11.60 .net
- まあまあ
- 912 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 18:51:22.40 .net
- あれが苦手これが弱いって文句言うくらいならもっといい会社目指せばよかったこと。
ここにいるなら大人しくトップダウン企業の社畜として言われたことだけやってなさい。
- 913 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 22:09:27.75 .net
- 単なる言葉尻取りたいだけの暇つぶし煽りでしょ？
中身ない批判だから部外者だろうし。
反応せずに放置が一番でわ。
- 914 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 00:09:39.57 .net
- 2chで中身のない批判だの無視だのとなんか同じ事ずっと言ってる奴いるけどお前こそ現実逃避してるだけじゃねえかよwww
CTCの他と比べ何が足りないか、何がだめにしてるか十分過ぎるぐらい伝わってきますが。
それを見えない分からない聞こえないで逃避し続けてるあんたは、もう後に引けない掃き溜めオジサンですかー？
- 915 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 08:56:23.44 .net
- ずっとスレに粘着して適当な煽りだけして楽しんでる人間が言うと
別の意味で説得力が違うな
律儀にsage続けて口調も同じだからバレてるぞ
- 916 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 10:01:17.50 .net
- その適当な煽りだ粘着だと言ってる「age」続けてる人が毎回反応しちゃってる件について。
図星言われると無視できずに「中身のないレス」しか出来ない君こそ毎回ご苦労さん。
- 917 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 14:04:32.37 .net
- >>915
その反応をしてるのが同じ人だと考えて
熱烈ラブコールしている妄想系寂しんぼさん
なんだから、放っておきなよ。
友人や家族と交流もできない三連休が
2週続いてストレス溜まっているのだろう。
自分はオジサンでもないので煽りが検討違いすぎて、
反応する気も失せたよ。
休日はリアルなコミュニケーションのが大事。
- 918 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 14:21:06.05 .net
- 専用ブラウザ使ってる人はデフォルトでsageなんだが、あえてageてんのはおっさん大好きIEを使用してるなんですかね。
- 919 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 14:40:52.23 .net
- なんか、AWSもazureもGCPも、ついでにアリババも売れて無いって書くと、興奮しだす奴がいるみたいだな。図星なんですね、わかります。
- 920 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 14:49:53.70 .net
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 「特に特定の強みがないのが強み」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
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／´ ヽ
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ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
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- 921 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 15:22:44.65 .net
- 来月のコンベンションランチは我が社自慢の「特定の強みがないのが強み」を顧客にむけてPRする取組み活動を菊池さんにご説明させて頂きます！！
- 922 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 17:57:20.84 .net
- それを一般常識では弱みという
- 923 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 18:06:33.20 .net
- 強味が無いんだからそうだよなｗｗ
- 924 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 18:11:06.82 .net
- 売り物が無いのが売りです！とか言われてもねえ・・・
- 925 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 18:32:55.03 .net
- ホントそういう間抜けな考えしてる奴は会社の今後のマイナスでしかないのでさっさと辞めてください。
あっ、ピーターの法則でいう無能管理職の方でしたか。
- 926 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:48:34.66 .net
- お前らがこんなくだらないレスバトルしてる間に、アフリカでは1分間に60回も秒針が動いてるんだぞ。
- 927 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 23:43:20.70 .net
- 日本から遥か４万㌔離れた地で
つつましく暮らす俺様
- 928 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 01:27:42.86 .net
- 地球の子午線を一周で4万キロメートルと定義したのがメートル法だからな。
- 929 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 08:09:02.12 .net
- CTCの強みは現金をやまほど持っていること。
案件が厳しくなっても契約解除せずに最後まで頑張れる。
(後に残るは死屍累々だとしても)
株式だって単体でみたら公開する必要がない。親会社のため。
だからもっと金使えと株主からも言われる。
他社は少しでもリスク高いと受けなかったり
契約書振りかざして逃げにはいる。
- 930 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 10:08:24.57 .net
- 箱売りビジネスから今すぐ脱却しろとは言わない。でも時代の変化に迅速に対応していかなければならない。これは世界中のベンダーの共通認識のはず。
でもどうしても待ちの姿勢で自ら積極的に新しいビジネスにチャレンジする気持ちも行動力もないからお先が思いやられるんだよね。
上の連中の時代錯誤の無能な奴らが若手、しいては会社の足を引っ張ってる構図が虚しいね。エグゼクティブブログ（笑）なんかでくだらない話するよりさっさと行動に移せよバカ！
そろそろctcってこじつけスローガン廃止したほうがいいと思う。
- 931 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 21:36:33.84 .net
- 道場するって言ってたけどあれどうなったんだろうな
- 932 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 07:55:43.65 .net
- 10/1楽しみにしてな。
- 933 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 23:05:03.70 .net
- ("ﾟдﾟ)！！
- 934 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 00:42:10.01 .net
- >>926
まったくだ。
野党並みの揚げ足とりばかりで中身がなんもないわ
- 935 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 00:43:06.57 .net
- >>885
すでに無能晒してる人はそのグレードが限界。
- 936 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 00:46:38.08 .net
- その無能な部課長食わすために若手が社畜となって頑張るなんと美しい組織愛
- 937 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 00:47:58.08 .net
- >>918
いまどきPC立ち上げてIEで書き混んでる方がおっさんです。
専用ブラウザ使うとか、一般人としては痛いですね。
自宅でPCとか立ち上げてネットサーフィンwとかしてるとか？
- 938 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 01:05:00.50 .net
- >>936
その若手や派遣や委託先を叩いてなんぼしか芸のない管理職は確かに害かもね。
今後人材調達は課題なのに叩くしか脳がないならば。
- 939 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 01:10:55.37 .net
- >>936
若手、良くも悪くも、そんな頑張らない。
残業80時間もいかないし組織間交渉大変だとすぐ根を上げて成果出てなくても他の人にバトンタッチ。
だから伸びないのかもね。
- 940 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 07:50:08.02 .net
- チキンしかいないので誰も言い出せないけど、労組作れば色々と労使面改善される。
早く作れよ。
- 941 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 08:21:38.60 .net
- 中途だけど組合費7000円とか取られて、
ベア1000円で喜ぶような組合ならないほうがいいぞ。
- 942 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 10:14:44.56 .net
- そんな巨大組織じゃないしそんな高くならんだろ。それじゃJR東日本並の相場だぞ。組織に見合った活動すればいいこと。
あとベアだけじゃなくて福利厚生がまともじゃないから、そこを改善するには労組作って交渉が一番早いし確実だよ。
- 943 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 18:31:27.98 .net
- 保険組合も健診や補助が年々しょぼくなる
- 944 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 11:06:19.16 .net
- うちのいけてないiaas部隊に痺れをきらして、遂にアイレットに取り込まれるか。これを察知して、随分エンジニア逃げ出してたからなぁ。
- 945 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 11:17:16.25 .net
- iaas部隊てそんな売り上げあった？
無いなら多少の統廃合は仕方なくない？
対外的に○○やってる、と言う意味のある
部署なら残す必要はあると思うけど。
- 946 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 11:36:46.98 .net
- >>943
ガン検診の受診対象年齢の記載もミスリード誘ってて酷いよな。
45.50.55歳が対象と記載あるので今年は対象外かと思ってたら、よく見ると年度末の3/31時点で、この年齢の奴だったりする。
それで見逃して受けれなくなる奴多い。
普通は4/1時点でない？
健診案内見るのは年度末の初めなんだから。
それで自費で受けても再検査の補助は一切受けることが出来ない。
健康保険系はTJK時代のが福利厚生良くて若者受けも良かった。
- 947 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 11:42:08.01 .net
- アイレットってAWSに強いとこでしょ？
自分たちで基盤作ってるiaas部隊と関係あるの？
- 948 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 12:18:18.84 .net
- 何がcuvicだよ（笑）
- 949 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 12:33:18.84 .net
- 新規事業始めなくても叩くし、始めても叩く
- 950 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 13:16:05.56 .net
- 煽りってのは、そう言うもん
- 951 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 13:16:51.32 .net
- アイレットてそれこそkddi だっけ。
- 952 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 13:48:10.30 .net
- >>909みたいに当たり前の意見に
妙に絡む奴いると思ったら、
結局つまり、>>919が正解か。
技術力とAWS関連の設定屋は
何も関係ないけどな。
設定屋で止まってる限りは
子会社で十分てのがこの会社方針。
設定屋を技術者と言うのは技術者に失礼。
- 953 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 14:22:09.98 .net
- 変な改行ってすぐわかるよな
- 954 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 14:27:00.47 .net
- で？
- 955 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 14:30:00.40 .net
- >>953
煽りホイホイだからねー
- 956 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 15:22:54.56 .net
- 設定屋なのは親子ともだろ
- 957 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 15:24:57.65 .net
- 親で設定屋やルーティンワークしかやらないなら子会社化か子会社へ異動する可能性大でない。
- 958 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 15:28:14.26 .net
- >>946
対象の奴には保険組合から別途連絡しろって話なだけ
- 959 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 15:45:05.72 .net
- 組合が組合員の利益でなく
会社や人事の利益で動くのが問題。
- 960 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 16:45:25.73 .net
- フロントが何もできないのが悪い。フロントを子会社に送るべき。
- 961 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 17:29:48.33 .net
- W
無理矢理やな
- 962 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 17:35:39.68 .net
- >>960
現金ため込むために事務方は子会社にする経営判断なんでしょ。
流石にフロント営業にはどうも出来ない。
- 963 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 01:47:26.26 .net
- 得意満面で同一認定して不正解とか
悲しいよな
- 964 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 20:51:54.33 .net
- >>960
責任範囲ではありません！とキレ気味に対応する部署は子会社行きがち。
- 965 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 23:47:47.41 .net
- 最近弊社、風邪流行ってる？
- 966 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 20:01:14.57 .net
- くしゃみしたら、
へいっしゃん！
ってなりましたー
- 967 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 12:58:04.27 .net
- 流行ってるなかねぇ
へいっしゃん！
- 968 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 14:49:41.85 .net
- 某超大手企業からボナ込み提示年収1.5倍でオファー頂いたのでこちらのボーナスちゃんともらってから辞めさせて頂きます！
お世話になったな！あばよっ！
- 969 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 14:58:50.51 .net
- もう戻って来るんじゃないぞ？ ｂｙ 看守
- 970 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 19:56:56.88 .net
- 株式会社電通国際情報サービス(ISID)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1570099890/
- 971 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 16:55:51.06 .net
- どんなに優秀な人でも否定しか出来なくなったら組織にとっては害しかないから転職した方がお互いのためだと思う。
もちろん、前向きに働いてもらうに越したこては無いのだけどね。
- 972 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 19:31:18.04 .net
- 否定するしかないから転職すんじゃないって事がわからないアホにマジレスすまそw
現状よりいい環境、待遇、やりがいがあるから行くわけで。
- 973 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 19:45:16.50 .net
- 待遇は分かるけど、環境ややりがいのミスマッチなんて転職後も普通にあるだろ
- 974 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 22:27:39.09 .net
- うちは、給料だけは良いから不満あってもしがみつくだろ。年収一千万とかザラだしなぁ。
- 975 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 23:15:12.62 .net
- 少なくとも今がミスマッチで文句しか無いなら転職も手でない。
ただし、転職先にやりがいや環境のミスマッチが無い保証は無いが。
少なくとも今の環境が我慢できないほどなのだろう？
相手をアホ呼ばわりできるくらい自分が優秀だと思える自信ある人間はどんどんチャレンジしていけば良いと思う。
- 976 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 23:18:26.79 .net
- 根拠ない自信
それが、若さと言うもの
自信を持って実践し実績に変えれば良いだけ
エネルギーを不満吐き出すのに使うのは勿体ない
- 977 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 23:24:42.96 .net
- 我慢ってどれだけドM社畜やねん（笑）
- 978 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 18:00:10.29 .net
- もう戻って来るんじゃないぞ？
- 979 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 21:14:01.70 .net
- >>977
世間知らずもそこまでだと立派。
- 980 ：非決定性名無しさん：2019/10/09(水) 21:21:40.29 .net
- みんな月残業どれくらいある？
- 981 ：非決定性名無しさん：2019/10/09(水) 21:45:32.29 .net
- etime上は79時間
サービスでさらにもう20時間。
ブラック杉早くいいところ見つからないかな。。
- 982 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 00:42:33.69 .net
- 年中燃えてる某案件やってる皆はみんなサービス込みで80超えてる。
ほんと部署ごとにこれだけ差が出るのって不公平だよね。
- 983 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 07:37:22.41 .net
- マジ？ウチは平均15もないと思う
- 984 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 08:42:27.71 .net
- 横串なら毎日定時帰宅が当たり前
- 985 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 09:02:02.10 .net
- 残業の多い燃えてる場所ってどこですか？
- 986 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 09:09:55.52 .net
- そんなの公共、官庁系と金融系に決まってんだろ。客がモンスターたから昔から体質は変わらないし変わることもできない。
- 987 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 10:08:29.38 .net
- 確かに官庁系の○○○は客がキチガイで有名だねwほんと赤字垂れ流してずっとやってるけど馬鹿なの？
- 988 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 12:31:05.50 .net
- 民営化した旧公社系もやばいよね
- 989 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 12:59:49.94 .net
- BPさんに三六協定破らせると本気でやばいと思っていながら、プロパー社畜には平気でサービスを見て見ぬ振りして何とも思わない非道っぷりときたら。。。
- 990 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(Thu) 17:44:34 .net
- >>987
断れない立場
例えば親会社からの依頼を君は君の責任で断れるのか？
- 991 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 19:32:09.30 .net
- >>990
そんなん、余裕のよっちゃんやん。出来んもんは、出来ん。
- 992 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 20:14:21.46 .net
- 仮に親会社が押し付けた無理難題のせいで業績に穴が空いたら、
非支配株主の軽視や利益毀損だと親の方が槍玉に挙げられかねない
無理なもんは断った方が結局双方のためになる
- 993 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 20:32:58.85 .net
- 断りきれないどころか破格の損害賠償までちらつかされてる始末だぞwww
客もキチガイながら契約という足枷に縛られて火の車にさせちゃったCも大概だわ。
- 994 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 20:41:11.38 .net
- >>992
そら、次の期には君は異動だね。
- 995 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(Thu) 21:15:50 .net
- 絶対に死ぬけど飛び込む以外に選択肢が無い案件
- 996 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(Thu) 21:57:48 .net
- >>994
無茶苦茶言ってくる客の相手させられるくらいなら、異動出来たらラッキーエッチやん
- 997 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(木) 22:56:18.11 .net
- 結局誰が異動したって誰かがキチガイ客の相手を変わりにしなきゃならないんだが。
コンプラも糞もない闇深きブラックですわ。
- 998 ：非決定性名無しさん：2019/10/10(Thu) 23:28:49 .net
- >>996
キミが部長なら、他の部長以上ならがやるだけ。
異動のついでに降格かもしれない。
キミが部長より下なら、キミが断りたくても上司に「我が組織として利益でなくても案件受ける。お前に決定権はない」でおしまい。
客に気に入られれば、利益出る案件回してもらえて、気に入られなけるば利益出ない案件をやらされる。
いずれにせよ、やらない選択肢はない。
さあ、とうする？
- 999 ：非決定性名無しさん：2019/10/11(Fri) 00:17:33 .net
- 長々と結局何が正しいと主張したいんだ
クソ客でも上の言う事聞いて適当に相手しとけって話か？
- 1000 ：非決定性名無しさん：2019/10/11(金) 07:05:59.87 .net
- >>998
転職する。何も会社はうちだけじゃない。なんで、そんなストレス抱えて嫌な仕事してるの？
- 1001 ：非決定性名無しさん：2019/10/11(Fri) 08:10:39 .net
- 台風だし、今日は風俗からリモートワークしよう
- 1002 ：非決定性名無しさん：2019/10/11(Fri) 08:49:35 .net
- >>999
たしかに！異動で会社の金で海外や名古屋とか地方行けるならラッキーと思う奴もいる訳か。
- 1003 ：非決定性名無しさん：2019/10/11(Fri) 09:01:50 .net
- 1000ならリストラ断行！
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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