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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★119
- 1 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 18:24:19.74 ID:JR8EvA3D0.net
- 大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について
「あまりムキにならず」マタリと語りましょう
作品sageや雑談はほどほどに 誘導が入ったら速やかに移動しましょう
次スレは>>980が立ててね
前スレ
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★118
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1554470625/
- 2 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 18:27:52.63 ID:S5teWFMY0.net
- いちおつ
- 3 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 18:30:20.90 ID:JR8EvA3D0.net
- 立てれた
- 4 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 18:31:21.74 ID:iY3/O/xF0.net
- >>1
いち乙でーす
- 5 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 18:31:37.94 ID:yM0ZXxIa0.net
- >>1
乙です
大人になって勧善懲悪モノの良さがしみじみ分るようになった
物語の中くらい正直者が報われて欲しい
救いがないドロドロした話も好きだけどあれは心構えというか
読んだり見たりするまでに覚悟がいるわ
- 6 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 18:33:41.24 ID:JR8EvA3D0.net
- 大人になってきっとその頃には完結してるだろうと思ってた作品がいくつかあるけど
いつ最終回を見られるのかな・・・FSSとか
- 7 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 18:34:04.26 ID:JR8EvA3D0.net
- コナンは国民的映画になったから完結は無いだろうな
- 8 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 18:34:26.13 ID:JR8EvA3D0.net
- ベルセルクも多分無理
作者が50過ぎちゃうと駄目だよね
- 9 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 18:36:56.38 ID:yM0ZXxIa0.net
- １０代～２０代頃の自分に「それ３０年後も完結してないよ」って
教えたらどんな顔するだろう
- 10 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 18:45:49.34 ID:VvUjN0cH0.net
- おつですー
コナン嫌いだから国民的アニメとかほんと嫌だわ
- 11 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 19:11:15.56 ID:XD5AzM480.net
- ドラえもんやサザエさんは時間が止まってるし、ずーっと続くのも有りだろうけど、
コナンくんは終わらせてあげなよと思う。
- 12 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 19:31:05.34 ID:JUdyx1470.net
- 1おつです
コナンは確かにいくらでも話作れそうだなあ
終わらせようとすればサクッと終わらせられるんだろうけど
儲かるコンテンツだから出版社も終わらせないだろうなあ
- 13 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 19:40:18.86 ID:SPaB+qPfN
- おつ。
- 14 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 19:42:04.59 ID:SPaB+qPfN
- ほしゅ。
- 15 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 19:39:57.46 ID:0Amd1G6gO.net
- 国民的な作品とは思わないけど
青山さんの意向はわからんけどコナンというブランドが完全に一人歩き始めたのは感じてる
売れてるうちは、サンデーが全力で知恵を絞ってコナン引き延ばし&盛り上げミッションはまだ続くだろうな
映画も、相棒の脚本家使ってるし
今後も、有名小説家にオファー出すと予想
確か、以前にも有名ミステリー作家に書かせてたよね
キムタクの眠りの森の原作者だったと記憶してる
- 16 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 19:47:11.76 ID:SPaB+qPfN
- まる子のグータラぶりに
お母さんの怒る気持ちがよくわかるようになったわ
- 17 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 19:52:11.84 ID:SPaB+qPfN
- >コナンというブランドが完全に一人歩き始めた
ホームズ化？
- 18 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 19:45:22.01 ID:JR8EvA3D0.net
- ちびまるこちゃんとかコナンやベルセルクみたいに特に目的があるお話じゃないから
完結させる必要無いしね
- 19 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 19:46:16.57 ID:JR8EvA3D0.net
- ごめん
誤：ちびまるこちゃんとか
正：ちびまるこちゃんは
- 20 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 19:48:01.47 ID:iY3/O/xF0.net
- ふむ
- 21 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 19:51:34.00 ID:24efumFY0.net
- 「新一！新一なの⁈」ってまだやってるの？
ああいう近くにいるけど正体を知られちゃいけないみたいなのって賞味期限があるよね
ディズニーでやってるミラキュラスってアニメが、正体バレるかバレないかの展開が昔の魔法少女みたいで楽しく見てるんだけど
人気が出てこのままシリーズが長く続いたら、同じような展開ばかりでそのうちうんざりするんだろうなって、コナンの経験から思うようになってしまった
- 22 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 19:52:00.36 ID:JR8EvA3D0.net
- >>11
蘭とはいつ結ばれるのか・・・まあ作中では半年くらいしか経ってないらしい
すでに事件の件数が一日一件以上の計算になってるらしいけど
季節は巡るのに年は一年経たないのがサザエさん時空みたいなもんだよね
永久に殺人事件が起き続けるサザエさん時空ってホラーだわ
- 23 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 20:10:07.51 ID:0Amd1G6gO.net
- 新一？新一なの？！は初期の引きネタだったけど
一応風呂敷を畳む意思は青山さん本人にはある感じはする
キャラやストーリーのルートも多岐に渡るから
新一？新一なの？のワンパターンからは逃れてるかな
大阪のサブキャラ
今人気の赤井 安室達公安とFBIと黒組織
怪盗キッド方面
メインのコナンや子供キャラ方面
洋食和食デザート全部ありまっせのファミレス状態よ
- 24 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 20:14:10.33 ID:1djTpzyl0.net
- >>22
原作は既にだけど、アニメは今年の1月でようやく付き合う話になったわよ >新一と蘭
漫画読んだときは「新一も親も不在の自宅を掃除しといてまだ公認じゃなかったの？」って思ってしまった
まああの二人は小学校入る前からの付き合いだし長過ぎて告白する雰囲気でもなかったんだろうけど
金田一少年みたく三十路になっても互いに独身よりかは良いかと今は思うようになった
- 25 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 21:05:02.35 ID:wUPB0E7/0.net
- 志村うしろうしろ！！も何回かはおもしろいけどいつまでも気が付かないと
バカじゃねえかこいつらってだけの感想になってしまうみたいなとこあるよね新一と蘭
志村けんが後ろにいる奴にずっと気が付かなくてもなんら問題ないけど
蘭かわいそうだし
- 26 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 23:15:25.50 ID:JUdyx1470.net
- >>21
ミラキュラスはシャノワールが素晴らしくイケメンだからいくらでも見ていられるw
でも流石にレディバグは髪型くらい変化させるべきだったと思う
あれでバレないのはプリキュアより無理があるわ…
- 27 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 06:16:57.64 ID:SF+iFk6g0.net
- スレ立て乙です！
大人になっても完結してなかったのは
ガラかめ
続編が出てがっかりなのは
ベルばら…読まなきゃ良かった
- 28 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 07:19:13.00 ID:SmiqH1D/0.net
- >>11
コナンは最終回すでに用意してありそう
- 29 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 09:43:09.98 ID:qMCXHb/I0.net
- >>28
アシに教えてあるとか聞いたけど5ch情報だからな
実際コナン作者も年齢や健康に危機感があって「これだけは」って新一と蘭の進展を描いたみたいだし
しかし黒の組織をぶっ潰して新一に戻るって目的がちゃんと果たせるのかな
組織のあのお方の正体なんて主人公通り過ぎて父親が暴いちゃったし
- 30 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 09:50:12.07 ID:rLp9DZks0.net
- 黒の組織なんて
裏切り者と潜入捜査官しかいないんだから
早晩自滅するだろう
- 31 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 10:03:44.13 ID:KzJfhojz0.net
- 何故かコナンは最近劇場版の売り上げ凄いからドラえもんやルパン化しそうな気もする。
作者不在で続いていく的な。
コナンが始まった中高生の頃は「蘭ねーちゃんかわいそうだから新一はやく戻ってあげて！」と思ってたけど、今はもう結構どうでもよくなってるわw
最悪戻れなくても10歳差ぐらいならなんとかなるよ。
今中学生の子供たちは少年探偵団編から入ってるから、ほとんどコナンが本体だと思っていそうだ。
新一はドラえもんでいう時々現れる未来の大人のび太ぐらいの認識で。
- 32 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 12:07:06.34 ID:X/mAWYy+O.net
- コナンな…
ぶっちゃけ、工藤新一よりコナンの方がキャラとして魅力的に描かれてるから
見てる側も早く新一に戻してとはあまり思ってなさそう
コナン映画がヒットして久しぶりにニコニコでコナン動画を漁ってたら
ハワイで親に教わったってタグがあって
何かと思ったら、コナンが拳銃扱えたりボート扱えたり車扱えたり諸々のチート場面で
誰かが、コナンくん凄い！って言うとハワイで親に教わったんだってセリフをコナンが言うのねｗ
ハワイすげーみたいなハワイ万能
- 33 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 13:57:02.95 ID:qrEEeY550.net
- 「美女と野獣」の、野獣はプリンスに戻らんで良かったのに…みたいな感じか
- 34 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 14:08:14.82 ID:X/mAWYy+O.net
- >>33
だってさ、コナン最大の魅力は子供が天才な所だもん
世間は天才児が大好きなんだよ
テレビでも、子供なのにピアノめちゃ上手いとか記憶力が凄いとかチビがダンスキレッキレッとか
そういうのが受けるでしょ？
新一の年齢だと、へー頭いいねー程度が
コナンだとやっぱり夢があるんだろうね小学生が運動神経抜群で頭脳明晰
- 35 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 14:09:38.59 ID:3feTqpJ30.net
- LINE漫画で「小さな恋のものがたり」が連載されてるから懐かしさもあって読んでるけど、チッチはこんなにイラッとする女の子だったのかと驚いたわ
子供の頃読んだ時は当時でもレトロな作風ながら、初恋の初々しさとかなかなか思うようにいかないチッチの恋を応援してたんだけど、今読むとこいつ勘助女版じゃなかろうかと思ってしまった…
- 36 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 14:14:50.98 ID:YK/oB0tI0.net
- 言われてみるとコナンの性格は小学校低学年までなら「可愛いねー」で許せるけど、
中学生くらいになったらウザいし高校生ならpgrの対象かもｗ
る昔の中二っぽい性格だもんねｗやれやれ系というかｗ
- 37 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 14:20:24.48 ID:qMCXHb/I0.net
- >>34
4番目の映画ではあのちっさい体で高校生の彼女守るために
頭脳と運動神経駆使して活躍してるのカッコよかったわ
ちょっとおねショタの気分がわかった気がするw
- 38 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 14:26:36.41 ID:XbF1MgrjO.net
- 関西の高校生探偵にコナンの正体見抜かれたんだから、黒の組織なんてすぐ特定してるでしょうな…
無能がいきなり有能になり、一躍有名になった探偵 同時期に居候の謎の子供 事件に常に同行している
凄くバレバレなんだよね…ｗ
- 39 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 14:58:06.84 ID:qMCXHb/I0.net
- そもそも工藤新一の両親がノホホンと海外生活して消息不明の息子にノーリアクションの時点で
おかしすぎるんだよね
- 40 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 15:23:04.13 ID:fqJ4V1FR0.net
- 新一両親はコナン＝新一と知っているよね？
- 41 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 15:38:19.14 ID:FvxxJq+I0.net
- >>40
単行本一桁の頃の誘拐関係の事件にその辺は詳しいと思う
- 42 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 15:51:47.58 ID:2OeVB9x00.net
- 出版社が変に欲を出さなければいいのにね
サンデーを支えている連載だから、作者ごにもどうにも出来ないのかも
小学校低学年だったウチの息子が大好きなコンテンツだったけど、安室赤井押しみたいになってから気持ち悪がって嫌がるようになった
安易な腐女子媚は古参ファン離れを呼ぶと思った
- 43 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 16:02:01.24 ID:2OeVB9x00.net
- 前スレ穴埋めの向田邦子
確かに変で非常識な人だと思う
それがご本人の特性なのか、昭和半ばの価値観が今とはかけ離れているせいなのかが判断出来ない
小商いのつっけんどんさや、市役所の酷さ、飲食店の仲居の感じの悪さみたいなエピソードをみると、日本の対人サービス業務の対応の良さはつい最近のことだとは知る事が出来るけど
今はサービス業はあまりにもお客様は神様だ体質になってしまってその弊害が言われてるけど、昭和半ばの日本でものを買ったり外食したりは店員に嫌な思いをさせられることが多そう
- 44 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 16:14:33.80 ID:GjEYCYQc0.net
- >>42
先週子供つれてコナンを見に行ったけど、男子中高生が多かった印象
映画は大人目線で大変つまらなかった
- 45 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 16:31:15.10 ID:Dv7G5N6r0.net
- 古参もとっくに離れてるだろうから新規の子供を釣るかテコ入れで新キャラ出して他所の客層引っ張ってくるしかないしねえ
- 46 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 16:46:35.11 ID:Qo1MxijF0.net
- アニメが始まった当時は年上だった新一が今じゃ自分の子供でもおかしくないもんなあ
そりゃ新規を取り込まなきゃ昔見てた層はだんだん減ってくよね
- 47 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 18:55:15.79 ID:STgNR/zV0.net
- 2019 紺青の拳 75億円（5月7日時点）
2018 ゼロの執行人 91.8億円
2017 から紅の恋歌 68.9億円
2016 純黒の悪夢 63.3億円
2015 業火の向日葵 44.8億円
2014 異次元の狙撃手 41.1億円
2013 絶海の探偵 36.3億円
2012 11人目のストライカー 32.9億円
2011 沈黙の15分 31.5億円
2010 天空の難破船 32億円
2009 漆黒の追跡者 35億円
2008 戦慄の楽譜 24.2億円
2007 紺碧の棺 25.3億円
2006 探偵たちの鎮魂歌 30.3億円
2005 水平線上の陰謀 21.5億円
2004 銀翼の奇術師 28億円
2003 迷宮の十字路 32億円
2002 ベイカー街の亡霊 34億円
2001 天国へのカウントダウン 29億円
2000 瞳の中の暗殺者 25億円
1999 世紀末の魔術師 26億円
1998 14番目の標的 18.5億円
1997 時計じかけの摩天楼 11億円
安室効果で急伸してる
- 48 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 19:22:30.60 ID:X/mAWYy+O.net
- キッドみたいな派手キャラ出した辺りから興行が伸び初めてるね
それにしても、安室赤井は作者がガノタだからなんだけど
古谷さんは、今までBL作品や腐ヲタが押し掛けるようなイベントと無縁だったせいか
安室で舞い上がったのか知らないけど
ツイッターで、安室に成りきって髪染めたり安室のイラストと同じ服に同じポーズの画像出したり
結構キツイッすｗ
- 49 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 19:31:14.88 ID:a44KbqWf0.net
- スレタイとなんの関係が？
- 50 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 21:23:13.27 ID:XdBX2KzB0.net
- 女の体使って際どいことやってたおっさん芸術家たち
会田誠とか今見るとなにがすごいの、ペドオタクの願望キモいだけ
映画監督のベルトルッチとか、お前自身には全然リスクないじゃん
なに「ギリギリの表現を追い求める俺！芸術家！」みたいに酔ってんの
お前はおっさんなんだからなんのリスクもないじゃん
傷つけれてるの女の体じゃん
男の体や尊厳をズタズタにする勇気はない弱虫
- 51 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 21:31:05.47 ID:ZYLCwFsH0.net
- >>50
わかるわ
男って結局女だったら傷つけてもなんとも思わないし平気なんだよなー
ゴールデンカムイが男の体で遊びだしたら男がキレてたけど
それ今まで散々女の体でやってきたことでしょ…って思った
ちな女性ファンは激増したみたいw
そういえば昔は女は男の裸とか興味ないし萌えたりとかないないwと思ってたけど
あの漫画読んだら初めて気持ちがわかりましたわ…
- 52 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 22:12:16.61 ID:P5AD7hQ50.net
- ゲンジロちゃん…
- 53 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 22:28:32.85 ID:XBh8SP/y0.net
- 妹の姉が話題になってたけど男女で感想が全然違うのよね
しかも何故か男はあんな面白い漫画なのにって女の感想にキレまくってるし
ああいうの昔だったら普通に読めてただろうけど今はもう無理だわ
- 54 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 22:55:59.91 ID:dHE5KclC0.net
- >>53
読んでみた、一言でいうとファンタジーだなって感想
同意なしでヌード描くのがセクハラ云々の前に、いくら仲良し姉妹でも
理想のお姉ちゃんだから想像で裸描くねって思考が思春期の女子じゃない
自分も2人姉妹だし外見も中身も正反対なのが功を奏して仲良いけど
同じ道を選んで妹が急に才能発揮したら、もっと壮絶に拗れると思う
- 55 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 23:10:14.16 ID:YK/oB0tI0.net
- 妹の姉、面白かったけどなー
というかさ、ファイアパンチ作者は一話だけ面白いので長編より短編が向いてる
ファイアパンチ途中で公開してた短編もヘンテコで面白かった
- 56 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 23:23:40.29 ID:CYADf2M20.net
- >>48
いや、腐ヲタ盛り上がりの走りともいえる聖闘士星矢やってたし
- 57 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 23:29:45.30 ID:qMCXHb/I0.net
- >>56
あの時代の主人公って少年読者には人気あったけど女性からキャーキャー言われなかったんだって
紫龍や氷河みたいなイケメン達に持っていかれてたそうだよ
- 58 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 23:51:44.60 ID:Pjh9FMbQ0.net
- 星矢腐女子のバイブルだったよ
コミケ行ってたし
- 59 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 00:58:30.06 ID:nI2kEifV0.net
- 聖闘士星矢という作品は腐女子のビッグターゲットのハシリだけど
星矢という1キャラクター（＝古谷徹）は、腐女子のタゲからはややハズれてたって話かと
- 60 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 01:14:43.15 ID:KCV/7B+qO.net
- >>50
三島由紀夫は自分が切腹する映画撮ってたよ
ある種のフェティッシュかな
- 61 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 05:25:14.33 ID:qWQVj9lL0.net
- >>48
古谷さん世界一初恋に攻めキャラで出てるよね
- 62 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 07:30:12.26 ID:Yh07vlCZ0.net
- >>59
星矢って師弟とか肉親とか関係者が全部女性の割にヒロイン不在で
まさに女神様の馬なんだよね
かといって男性も友情か敵対関係しかない感じ
ライバルっていたっけ状態
- 63 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 08:03:58.91 ID:Fb0fNf9M0.net
- >>57
>>59
いやいやいや
聖闘士星矢の最大カップリングは紫龍×星矢だよ（もうひとつが一輝×瞬）
他にもいろいろあったけどこの二つが鉄板
古谷さんが当時それを認識してたかどうか知らんけど、コミケや二次創作（やおい）が
認知され始めたころだったから知識として知ってはいるんじゃないかなー
- 64 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 08:19:25.64 ID:nI2kEifV0.net
- >>63
自分は「(>>48を踏まえた上で>>56に対して)>>57の言いたいことは
こういうことじゃないかな」って翻訳しただけです
カップリングについてはおっしゃる通りですが、
星矢当時はあまり声優さんの方にはファンの熱量が向いてませんでしたよ
あれはやはりトルーパー辺りからの流れだと思います
- 65 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 11:47:08.44 ID:lD2X3VazO.net
- 星矢は腐ヲタが食い付いてたのは知ってるけど
主役の星矢は、腐にそんなに弄られてた印象ないな
氷河 一輝 瞬 紫龍が人気でカップリングは色々あったと思う
星矢は、何となくアニメ見てたけど、本屋に行くと普通に星矢アンソロジーとか売ってた印象
- 66 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 12:20:03.84 ID:9E5FpoY90.net
- 昔、近所のおもちゃやか文具屋で「星矢ポスター５枚セット」ってあって
いろんなポスターをセットにして売ってたけど主人公の星矢は入ってないらしく
主役が人気が無い漫画なのかなーって普通に思ってたｗ
- 67 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 12:35:11.15 ID:lD2X3VazO.net
- 本当に、中学 高校 と学生時代の記憶でうろ覚えだけど
星矢 キャプ翼辺りはまだ声優まで巻き込んだキャーキャーがあったイメージはない
声優もイベントに出して腐釣り始めたのはここ数年じゃないのかしら？
BLCD全盛期は、緑川さん森川さん子安さんなんかが目立ってたような
- 68 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 13:09:02.47 ID:YGFJ+fvH0.net
- 小さい子供の頃で腐とは違うけど
富山敬さんや、神谷明さんとか
そんな声優さんが出るイベントに連れていって貰ってた
年上のお姉さん(高校生くらい？)がキャーキャー言ってたような
宇宙戦艦ヤマトやアニメドカベンの時代だと思う
- 69 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 14:37:06.20 ID:vIVVIYoP0.net
- 小学生当時は腐ってものを知らなかったから
聖闘士星矢が人気が出て男同士のカップリングの本が本屋にズラズラ並んでるの見て
すごい衝撃だったｗ
- 70 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 16:53:07.18 ID:lD2X3VazO.net
- 星矢 キャプ翼辺りから随分とおおっぴらに腐ネタも入ったアンソロジーが出てた印象だわ
ガンダムの初期のファーストの頃には腐アンソロジーなんか見た覚えはないな
コミケでは堂々と売ってはいたけどあくまでも闇市的なｗ
時代の流れを感じるわー
まさか、テレビで堂々と腐女子だのBLだのって言葉が飛び交うようになるとは
- 71 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 17:24:13.88 ID:vIVVIYoP0.net
- 今はヲタ自体が市民権を得てきたよね（あくまで昔よりはの話だけど）
- 72 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 18:28:59.36 ID:5fzS0YrTO.net
- 腐女子からすると、自虐で名乗ってる分にはいいが、ドラマタイトルに出されたり設定にされんのは逆効果だからなあ…
そっと楽しむことをLGBTネタになると飛び付かれて巻き込まれ事故った感じで不快だわ
理解や尊重もなく面白おかしく扱われたらたまらん
- 73 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 19:23:52.13 ID:VIMUuxoB0.net
- >>60
なんていうかこういう話題の時にそういう「男もこういうのあるよ」ってでてくるやつ
どれもこれも女の体でやってることに比べて生ぬるくない？
- 74 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 21:40:44.82 ID:ofWiVZ440.net
- >>73
三島は自分の身体だしね
- 75 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 01:39:19.25 ID:GOG/5BZy0.net
- 星矢って人気あったか?他のキャラに比べたらそんなに人気無かっただろ
- 76 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 01:48:46.79 ID:bTllZcoh0.net
- >>75
すぐ血塗れになる露出狂とか、クールぶったマザコンとか、
美少女顔のブラコンとか、死にそうで死なないツンデレブラコンとか
周りが濃すぎるんだよ、必殺技もただのストレートパンチだし
後から出てきた黄金聖闘士もさらに濃いしさ
- 77 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 05:32:45.54 ID:7BbnmWhy0.net
- 星矢より前にキャプテン翼かな
さらに前にはゴッドマーズ
- 78 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 07:48:40.77 ID:LJefoT/4O.net
- 子供は主人公に食い付くけど
女性のヲタクや腐ヲタはサブキャラ好きになる事が多い印象
星矢も、アニメ化した時にキャラデザが派手で綺麗だったから星矢よりサブのキャラの方が女性人気は高かった
キャプ翼も、翼は男児には絶大な人気だったけど
腐は、若島津 日向 等々の脇キャラばかりが人気だった
- 79 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 08:00:44.77 ID:RTsOizjW0.net
- >>74
三島のは「自分の体を傷つけたい萌え」だよね
「他人の体を傷つけて楽しむ萌え」とはちょっと違う
そして女の体で遊ぶ男は絶対に男は傷つけない
- 80 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 08:04:17.83 ID:cm7dVOPO0.net
- >>76
身も蓋もない…
まあ、誰かすぐわかったけどな！
- 81 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 08:38:03.74 ID:W+tOYP0n0.net
- >>72
他人を尊重しない人は尊重されないよ
- 82 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 08:53:12.02 ID:p65L1Thb0.net
- >>76
ただのストレートパンチw
美少女顔がリメイクでは本当に少女になったみたいでそんなの聖闘士星矢じゃない！と思った
- 83 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 09:54:14.44 ID:Qse4mdh20.net
- 聖闘士星矢のアニメで作画監督の名前をチェックすることを覚えた。
- 84 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 10:14:49.63 ID:3Um1yxbw0.net
- >>83
すごく綺麗な時と変な時があるなぁとは幼心に感じてたわ
セーラームーンとかも
- 85 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 10:24:15.89 ID:hEShXwn/0.net
- でも聖矢は東映が作ってたから地力があると言うか基本的に作画はよかった記憶
国際映画社とか毎回作画崩壊がデフォだったわ
- 86 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 10:43:18.83 ID:1eAYrNAJ0.net
- >>43
前スレ読んでないけど、昔読んでた向田邦子のエッセイを最近読み返したとき、
上手いなーだけではない、なんか変だな…というモヤっとしたものを感じた。
時代の価値観の違いだけでもない変な感じの正体がいまだにはっきりしない。
- 87 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 11:21:15.11 ID:h+iPGek+0.net
- バビル2世とかメグちゃんとか、荒木伸吾作監回と違う作監回の落差が激しかった
- 88 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 12:22:21.29 ID:ylc9kjRT0.net
- 荒木さんが亡くなった後、遺族が開催した個展に行った事があるが
リハビリを兼ねて書いていた漫画作品のヒロインがもろにアテナ沙織で
荒木さんにとって星矢は特別な作品だつたんだなと思ったよ
- 89 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 13:43:42.28 ID:LJefoT/4O.net
- アメリカでリメイクされる星矢が
得意の意識高い系発動してセイントに女性がいないのは不自然だ差別だとか初めたんだよね
だからって放映当初から女顔と言われてたキャラをまんま女に改変とか
単純だよね
そういう思想がつまんない
むしろ、一輝を気の強い姉にしてみてもいいのに
白鳥を美少女にしても良かったしｗ
- 90 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 15:06:22.49 ID:mKGrRhDi0.net
- >>89
女とは華奢でか弱く愛らしい容姿
フェミの方が余程ステロタイプの女が好きだよね
瞬みたいな男の子がいてもいいよね
- 91 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 15:13:47.78 ID:3Um1yxbw0.net
- >>89
いっそ全員女性の美少女聖闘士にすればいいわ
何故瞬だけが女の子にされちゃうのか？
- 92 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 15:15:44.17 ID:cJDpvwl4O.net
- 目を潰したりやたら脱ぎたがるドラゴンを女にして別の問題発生させてみれば良かったのに
ドラゴンを慕い祈っては滝に落ちる春麗を美少女のままにするか美少年にするか
大人になってみるとクソ真面目にやってる壮大なギャグみたいでちょっとこそばゆいけど
ワクワクする要素がたくさんでやっぱり名作だなあと思う
- 93 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 15:17:24.73 ID:mKGrRhDi0.net
- デスマスクを女の子にしてもいい
- 94 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 15:32:25.25 ID:l7E4NaiR0.net
- >>90
確かに瞬のような男の子がいて、しかも実は強いなんていう方がよっぽど多様性だと思うよね
- 95 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 15:33:58.71 ID:ZrI8Kujl0.net
- 瞬の逆タイプで
例えばアルデバランが女性化したらどうなのかとちょっと想像してみたけどなんか嫌だ
- 96 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 15:35:06.41 ID:AqYG6eT/0.net
- 全員女性だとキューティーハニーっぽいｗ
少年誌であれをやった豪ちゃんってすごかったんだな
- 97 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 15:42:45.20 ID:3Um1yxbw0.net
- そもそも女聖闘士は仮面をするって設定はどうするんだろう？
- 98 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 15:52:43.76 ID:/8t27mVh0.net
- 昔はメディアミックスの改変が許せなかったけど
今はマスターピースはアレンジ版がいっぱいあってもいいよねと思うようになった
聖闘士星矢はちゃんとした原作も原作順守のアニメももうあるんだし、
ちょっと変わったバージョンのがあってもいいんじゃない？
女性のジェームズボンド誕生も近いし、名作だからこそ色んなアレンジがされるものさ。
- 99 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 15:55:29.44 ID:zPZVv4CQ0.net
- >>97
聖闘士星矢は続編やスピンオフたくさんあるけど、
そっちじゃ女はみんな素顔晒してるのでなかったことにされてる気がするｗ
原作でも後半じゃけっこう顔出してたよね
まあせっかく女キャラ出したのに、顔が見えないってのは作品としてきついもんね
- 100 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 16:02:05.46 ID:NOT00Wiz0.net
- >>89
この話出た時、一輝姉さんがバズってたｗ
女聖闘士の仮面の件も一輝なら素顔さらしても「まぁ一輝だし……」で済んじゃうし
車田漫画お約束の姉ちゃん最強にハマるしと概ね女にするなら一輝やろの流れだった
- 101 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 16:38:46.32 ID:LJefoT/4O.net
- >>100
見た目優しげな瞬が勇気も男気もあるからいいのに
一輝が責任感強い気が強い猪突猛進で突っ走る姉で
それをフォローしたっていいじゃんと思う
五人の内瞬だけだと逆に古臭い紅一点の姫ポジみたいじゃん
セイントに女性がいないと言うなら五人中二人を改変するならまだ理解出来るわ
三人目に、身体は男性だけど心は女性を入れてもいいし
- 102 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 17:41:54.00 ID:mKGrRhDi0.net
- >>98
ガンダムシリーズみたいなものかな
- 103 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 17:43:17.40 ID:mKGrRhDi0.net
- >>101
それやっぱり紫苑だよね
瞬と一輝が姉妹で
- 104 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 17:53:29.52 ID:ZrI8Kujl0.net
- トラブルメーカーの姉に振り回される弟でも面白そう＜瞬
一輝のピンチで瞬がここぞの時に助けてあげてもお礼も言わずフンッ！みたいな感じで
手を振り払ってどっか行っちゃうのがすごく想像できるｗ
- 105 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 18:38:53.36 ID:3JrRANKN0.net
- 瞬を女にすると、ハーデス編で色々と困った事になるのに
一輝は女になっても大丈夫だし
むしろパンドラとの弟争奪戦が色々と意味が深くなる
- 106 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 19:30:44.82 ID:Iz+MAfek0.net
- あと一輝が女だと、沙織さんとの関係が面白くなると思うんだ
ムクツケき男どもの中の沙織さんが唯一の女子クルー！？とちょっと期待してたのに
「私は群れるのが嫌いだ」とかいってめっちゃ歯向かってくる…ガーンみたいな
序盤の沙織さんって、舐められちゃイカンとめちゃ肩ひじ張ってる感じがするんだけど
一人でめちゃ重いもの背負って頼る人もほとんどない女の子の不安さを
一輝姉さんに絡めて描いたり、内面描写が面白くなりそうなのに惜しいわ
まあ誰かを女にするのに瞬を選ぶ時点で
脳みそが前時代からアップデートされてないのは明らかなので期待はしないけど
>>103
紫苑じゃない紫龍よ
別の作品と混じってるｗｗ
- 107 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 20:38:19.60 ID:/s1AyBLp0.net
- 一応聖闘士星矢にもシオンいるけどね
漢字で紫苑じゃないね
- 108 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 20:40:14.86 ID:7BbnmWhy0.net
- 一輝姉さんにするとエスメラルダはヤサ美少年になるんかな
暗黒四天王のうち誰か一輝姉さんに惚れさせて
そいつだけ生かしておいても面白い
- 109 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 20:50:49.22 ID:dJWNLTAQ0.net
- なんのスレだよ
スレタイ関係なく特定作品掘り下げたいだけなら他所でやってくれ
- 110 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 23:40:33.60 ID:iNOnkXn90.net
- じゃあスレタイに沿って
子供の頃は瞬が男だってことは十分承知の上で可愛くて好きだったけど
大人になってからだと弟そっくりの美少女と恋仲になる兄とかヤバすぎてアウトと思う
- 111 ：可愛い奥様：2019/05/14(火) 23:41:29.56 ID:cYf5Hysq0.net
- >>95
バンコランが女性化したら、と空目した(´･ω･｀)
- 112 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 01:48:36.53 ID:qrorLQT30.net
- 小さい頃マライヒを女と勘違いしていて男と知って驚いたな
- 113 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 07:32:08.42 ID:KsAaBK0c0.net
- 男なのに子供生んじゃうし
作中でなんでわざわざ男である必要があるのかって感じだよね＜マライヒ
- 114 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 08:03:04.18 ID:8egHMduL0.net
- マライヒの闘う姿は男だったな
レイプ直後に冷静に縄切って逃げ出すとか
極限状況でバンコランと二人だけなのに
更にお互い平気で離れ離れで戦うとか
- 115 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 08:11:01.85 ID:8egHMduL0.net
- 大人になってちょっと鉢植持つようになって思った
薔薇の管理育成は大変
薔薇園は手入れする人がいるマリネラ王宮
他は切り花のパタリロは理にかなっている
- 116 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 20:12:37.00 ID:BbtVcfIM0.net
- パタリロとマライヒはあれでお互い相手に一目置いてる風なのがいい
バンコランが一笑に付すパタリロのオカルト話もマライヒは真剣に聞いてたし
パタリロも戦闘の時はマライヒの腕を信頼してるし
なんかいいコンビだわ
- 117 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 21:28:19.57 ID:hjiJGdwJ0.net
- >>レイプ直後に冷静に縄切って逃げ出すとか
キーンだね。
これを言ったらドン引きされそうだが、高校生のときにあのシーンを見て
とてもドキドキした。妙に官能的で。
あれ、マライヒが女性・女の子だったら、ふつうに「かわいそう。。」となっただろうと思う。
（男だったらもおそっていい、という意味じゃないよ）
パタリロとマライヒ、いい友達同士だよね。お互いにお互いがいて良かったなあと思う。
どっちも実はけっこう孤独だよね。
- 118 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 21:39:18.66 ID:zHSSZBlr0.net
- >>115
アラジンで王女の名前がジャスミン（花の名前）は砂漠の国で園芸を嗜む王族の特権と聞いたのを思い出した
マリネラは常春だけど薔薇も人の手がかかるからね
- 119 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 21:51:51.57 ID:Y8Ba8PdH0.net
- >>116
パタリロ10歳、マライヒ18歳、バンコラン27歳だから
パタリロとマライヒの方が歳が近いもんね
大人びた子供と大人になりかけの子供で通じ合うものがあるのかも
- 120 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 21:54:21.32 ID:tqf4OKJAO.net
- ジャスミンていい香りよね大好きだわ
学生時代にソニープラザでブルジョワって海外メーカーのパウダーが好きだったんだけど
パウダーの香りがジャスミンで、意味もなく蓋を開けては嗅いでたわｗ
- 121 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 22:56:02.43 ID:fgjM3gPRU
- >>51
＞ゴールデンカムイが男の体で遊びだしたら男がキレてたけど
どちらかというと
男性読者は「筋肉ｗｗｗｗ野郎の裸ｗｗｗｗ」「ラッコ鍋ｗｗｗ」みたいなノリで
一部の女性読者が「お色気担当が男キャラなのが他の作品と違う！進歩的！」って持ち上げてるイメージだわ＞金カム
ホモネタ同様に、男の裸って昔から少年誌でもギャグの定番だし
- 122 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 23:30:22.74 ID:C7axIqSf0.net
- ここの過去スレでマライヒとパタリロの二人にとぅて
それぞれが初めて出来た友達、てのを読んで腑に落ちた事がかった
二人にとって、たわいない話をしたりつるんだり出来る生まれて初めての相手だったのかも
- 123 ：可愛い奥様：2019/05/16(木) 08:37:53.52 ID:7b3m7BoN0.net
- 「デルフィニア戦記」舞台化・・・・
なんというかこんというか言えることはただひとつ
「役者って凄い」
- 124 ：可愛い奥様：2019/05/16(木) 21:24:18.55 ID:PnuxBseC0.net
- >>117
レイプを知った時のバンコランの態度もいいよね
自分を責めるマライヒに向かってお前は悪くないと一喝して
「よくも私のマライヒを！！」と壁を殴りつける
- 125 ：可愛い奥様：2019/05/17(金) 00:00:28.54 ID:En8ddvD50.net
- キーン編前半、キーン寄りの母上の意見を国王として拒絶したパタリロが
王宮や大使館でなくMI6やバンコランのマンションに入り浸ってたのが
今読むと胸が痛くなってくる
あの頃の絵が、後姿が寄る辺ない子供に見える時があって余計にきつかった
- 126 ：可愛い奥様：2019/05/18(土) 20:24:24.19 ID:0g088DRX0.net
- 昔の声優の言ってる事って聞き取り辛く空耳率が高かったけど今のは少ないよね。ナウシカてトルメキア兵がペジテの船を襲ったときになんかいってたけど聞きとれなくてあれはじゅうれら
- 127 ：可愛い奥様：2019/05/18(土) 23:50:51.14 ID:2EZej8Qu0.net
- (´･ω･｀)？
- 128 ：可愛い奥様：2019/05/19(日) 10:44:49.34 ID:DpGTrZA10.net
- タッチ
昔は達也はもっと自分に自信を持って和也と競えばいいのにヘタレか！と思ってたけどからくりサーカスの白兄弟を見てから変わった
達也は和也の事を大切に思っている良い子だったわ
南が自分に好意を持ってるからって弟無視してかっさらったりしないで自分が相応しいか向き合おうとしていたし、思ってたより大人だったと思い直した
- 129 ：可愛い奥様：2019/05/19(日) 11:14:05.52 ID:2Uryew3q0.net
- 和也の方が私は計算高くて譲らなくて苦手だった
冷やかされても堂々としてたり弟を牽制したり
和也が長生きしてたら達也は一生弟の陰で道化の人生を選んでたんじゃないかと思う
- 130 ：可愛い奥様：2019/05/19(日) 12:11:49.22 ID:XAe+eYwR0.net
- とりあえず弟は和也だ
ダメ兄貴と優等生弟だけど意外と間違えて覚えてる人多いね
自分も和也はソツがなくて苦手だったけど、兄の買ってくれた慣らしてない新品のグローブで試合したり
2年トレーニング積めばできると兄の才能を正しく評価したり、周囲のダメ評価に感化されずに兄を見てた
南に対して強引に出たりするのも、本気になった兄の凄さを誰より知っているからかなとも思った
後、もし達也が男として対等に南を巡るライバルになったら和也は負けても認めたかもしれない
まぁ達也も南も弟の努力を無碍にするほど利己的になれない性格だけどね
- 131 ：可愛い奥様：2019/05/19(日) 12:31:55.51 ID:z5W6zQBT0.net
- >>130
なんで？
123も124もどっちが兄か弟かは間違えてないよ
- 132 ：可愛い奥様：2019/05/19(日) 13:25:20.26 ID:T2rDYbY50.net
- >>131
124の「弟を牽制したり」が？かな
- 133 ：可愛い奥様：2019/05/19(日) 13:43:16.98 ID:elAZZ8ZiO.net
- 今、ミックス放送してるけど
あだちさんは本当にああいうパターンが好きねｗ
原作未読だから展開知らないけど
幼い頃から同居して兄妹として暮らして来たのに妹のオトミはあの義理兄に恋愛感情あるんだよね
彼女がメインヒロインだから結局義理兄とヒロインエンドなんだろうか
あのロングヘアーの女の子は、もう一人のモテ設定の方とくっつくのかな
- 134 ：可愛い奥様：2019/05/19(日) 15:30:17.87 ID:nDbdTnlw0.net
- 南ちゃんばっかり言われるけどみゆきの若松みゆきのほうが嫌だわ
あれは最後もひどすぎるし鹿島さん派だったからムカついたわw
- 135 ：可愛い奥様：2019/05/19(日) 17:14:50.85 ID:2Uryew3q0.net
- >>132
間違ったわ
ごめんね
- 136 ：可愛い奥様：2019/05/19(日) 19:17:38.00 ID:Xf35zoGw0.net
- 毛色の違った「虹色とうがらし」も
血の繋がらない兄妹で結婚するよね
- 137 ：可愛い奥様：2019/05/19(日) 19:18:36.21 ID:elAZZ8ZiO.net
- 子供の頃は何とも思わなかったけど
あだち式ヒロインは全体的に苦手だわ…
絵が可愛いしまあ、あだちさんの世界ではああいう女の子が最高にいけてるモテ女子なんだろうけど
サバサバ系に見せかけた物言いもあざとい
- 138 ：可愛い奥様：2019/05/19(日) 22:42:21.51 ID:FN6qgx7R0.net
- >>134
私も鹿島みゆき派だったからみゆきは読み返さないなあ
でも真人と一緒にいるためにわざと浪人したのはどうかと思った
- 139 ：可愛い奥様：2019/05/19(日) 23:52:45.98 ID:2qdq+pCw0.net
- 微妙に世代がずれてたのでみゆきのラストを知らなくて、
つい最近、旦那に教えてもらってびっくりした
アニメの主題歌だけは好きで聴き込んでたんだけど、
H2Oの歌ったED2曲はどちらも
「恋人ではあったけど妹のようにも思っている女の子に
別れを告げている歌」だと思っていたわ
- 140 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 01:06:42.18 ID:Pl8UqzOC0.net
- 【漫画】漫画家・遊人「青山剛昌は名探偵コナンを全く描いてない。絵は何人ものゴーストライターが。トリックは編集者が考えてる」★６
- 141 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 05:47:39.47 ID:HlIiTXIxO.net
- >>140
これねー
本当に、遊人さんどうしちゃったんだろ？
例え、本当に知り合いから聞いたとしても拡散する必要ないよね？
ちょっと考えたら、自分より遥かにメジャーで遥かに売れてる漫画家についてこんな事を言ったら
どうなるか分かりそうなもんだし
なんだかなー
まあ、遊人さんは別に好きな漫画家でも無ければ子供の頃からのお気に入りでも無いのでｗあれだけどさ
自分の好きな漫画家がこんなツイしてたらショックだわ…
- 142 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 06:13:58.80 ID:k1xRmd980.net
- 遊人って可愛らしい女の子を描くエッチな漫画の人だよね
懐かしいなまだ漫画描いてるんだ
- 143 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 08:07:55.78 ID:vI6tq7p8B
- アニメの「キャッツアイ」「みゆき」で
アニメを離れてヒットする歌が話題になって
アニメファンの間でその良し悪しが議論されていたな
- 144 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 07:31:56.16 ID:DabnUig40.net
- 本人が描いてないはあれだけど、
トリック考えるブレーンが複数いたり、
子供向け雑誌用のコナンはアシが描いてたりなんてことは周知の事実じゃないの？
本人も公言してたよね
- 145 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 08:01:21.42 ID:oQ3eezPk0.net
- 下駄履かせてもらってるって言いたいんだろうな
売るためのアイコンになってるからだけどそこは運もあるね
エロ書いてる時点でステージ別だから仕方ないんでは
- 146 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 10:40:58.15 ID:jh6hEuEQ0.net
- コンテンツの規模がもう一人でどうにかできる範疇じゃないしね
知ってる人は今更何言ってるのって感じだろうし
逆にそういうの知らなかった低年齢層のファンの夢をわざわざ壊しにくのはどうかしてるわ
- 147 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 12:03:11.95 ID:a0EUo2jV0.net
- 「僕はシナリオライターの利用を提示されて断った」って書いてるけど
正直あの人昔っから絵のかわいさエロさだけが突出してる人で
ストーリーは全然ダメだから、話を受けた方が良かったのではないかと思う
- 148 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 12:08:02.10 ID:HlIiTXIxO.net
- コナンは好きだけどライトファンだからそこまで詳しくないけど
今期のアニメでも青山さん本人が原画担当したり絵コンテ描いたりしてる部分があるみたいだし
ファンがよく、ニコ動に映画の中の青山原画部分集め動画とか作ってる
少なくとも、本誌掲載コナンと映画へのこだわりはかなり高いと思うから
遊人の既に全てゴーストかのような意地の悪いツイはちょっとね…
おそらく、遊人に接触した編集者も
青山さんはもうコナンがビッグに成りすぎてスタッフ沢山抱えてるんだよぐらいの事を言っただけでは？と思っちゃうわ
- 149 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 12:26:28.08 ID:x+zMTKia0.net
- ルーベンスやミケランジェロの絵画も先生が描いてるのは
下絵(構図）と人物の顔だけらしいじゃない
少女漫画だと大昔はほとんどストーリーを編集が考えてたみたいだし
何をいまさらって気もするなあ
- 150 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 12:32:24.05 ID:5J+ezqsS0.net
- たださでえ経営難の小学館の米櫃にケンカ打ってどうしたいんだか
自分だけが小学館から追い出されたわけじゃないのにそれも随分前の話だよ
そういえば小学館の超マイナー雑誌から追い出された漫画家が
喧嘩して飛び出した古巣に引き取ってもらったんだが
「赤塚不二夫と同じ」と強がっていたのが哀れだった
- 151 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 12:40:04.67 ID:bF/LjXT30.net
- >>146さんに同意だわー
自分の悪口を言ってた人よりも、わざわざ告げ口してきた人の方に引く私としては、
遊人さんが嫌な人に見えるわ
遊人さん自身は昔のエロかわ絵漫画家なイメージで
特に好きでも嫌いでもなかったけど、この件で嫌いになった
コナンが大売れしてるから、妬んでるとしか思えない
- 152 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 13:14:33.16 ID:HlIiTXIxO.net
- 勿論超売れっ子漫画家にも、痛い人や金に汚いと噂の人や
パワハラで有名で元アシスタントが他所で愚痴ってた人
色々いるし
でもね～
売れっ子に同業者が陰口叩くと必ず嫉妬乙されるのは分かり切ってるしね
売り上げや人気で、負けてる側の漫画家が何か言うのは難しい
今回はどう見ても青山さんが気の毒だけど
- 153 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 17:15:06.55 ID:9FwCFkNl0.net
- >>140
だってアニメ書いてないの皆知ってるじゃんｗｗ
ゴルゴ１３みたいな分業制でやってるだろうなあと
思ってるからダメージはそんなにないんじゃない
トリックだって一人で全部なんて無理無理ｗ
- 154 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 18:08:36.48 ID:vqFoeNdT0.net
- アニメ描いてない？？
むしろアニメ描いてる漫画家なんて普通いないわ
- 155 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 18:22:26.14 ID:LTyEXPrF0.net
- >>151-152
遊人って人、何が目的でつぶやいたんだろう？
何の得にもなってないような。
今回の騒動では失ったものばかりだったような
- 156 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 18:23:36.98 ID:q9Z8hpAv0.net
- 新海誠監督も君の名は。が売れだして
途端にネットが悪口の嵐だったのをなんとなく思い出した
- 157 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 20:06:21.17 ID:Y1IEZ7U30.net
- >>140はスレチで済むことなのに何でこんなにワラワラ湧いてるのかようわからん
- 158 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 20:21:22.84 ID:q9Z8hpAv0.net
- スレチと分かっても反応してしまうくらい有名作品だからな・・・
ちなみにコナンも私の中の「最近あんまり読んでなくて最終回が気になるけど
たぶん最終回来ないだろうなと思う漫画リスト」に入っている
- 159 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 21:38:11.23 ID:akK9ZsEE0.net
- パタリロとかクッパパとかも入っていると見た＞前略)リスト
- 160 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 21:42:28.40 ID:3l38AGyd0.net
- ガラスの仮面。。。 15年前から「最終回を読まないと成仏できない」と
周囲に言っているのだが、ほんとうに成仏できないかも、、と思い始めている。
もういいもん、幽霊になって漫画喫茶に入り浸ってやるもん、くらいに現在は思っている。
ガラスの仮面で感想が変わった部分は「マヤの悪意のない無神経さ」だ。
子供のころは何も感じてなかった。ああいう無神経さは、一番たち悪いかも、、と思う。
- 161 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 23:05:24.96 ID:ABpZxdCU0.net
- >>160
分かる。
天才（マヤ）の何気ない言動に、努力型の秀才（亜弓さん）が激しく心をゆすぶられる。
世の中の大多数が亜弓さんポジだから、天性の才能を持ってて何でも上手くできる人には
言いようのない嫉妬を感じるよね。
- 162 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 23:11:21.08 ID:kJB3bxTH0.net
- >>160
幽霊になって行くのは漫画家への原稿の催促ではなく漫画喫茶なのね
可愛いわ奥様w
- 163 ：可愛い奥様：2019/05/20(月) 23:34:02.45 ID:Oh+qWEYk0.net
- >>159
パタリロは最終回らしい最終回はないと思う
- 164 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 04:04:48.29 ID:6rdFTHuGO.net
- >>160
マヤって今で言う発達とかアスペっぽいから、技量はあっても紅天女の気持ちまでは理解できないだろうなあ…
- 165 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 06:37:09.22 ID:Ydl6cZMZ0.net
- ふたりの王女千秋楽の後、舞台の上で私はオリゲルトとして生きていたのよ…
と酔いしれてる亜弓さんに向かって、なんでそんな事を言うのかわからない、「だってあたしいつもそうだから」
と言い放つマヤが最凶で好きｗ
本人が無意識という点も含めてこれを超えるマウントを見たことがない
- 166 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 07:11:48.34 ID:cADhWJYa0.net
- >>165
私も好き
思っても言わないよw
それを何の悪意もなく言えてしまうとこが、本当に天才ぽいしマンガらしくていいわ
- 167 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 07:54:14.93 ID:GGsxMvYe0.net
- >>164
発達だから人の気持ちが理解できないってのは誤りだよ
俳優さんや漫画家さんに発達障害ありそうだなって人よくいるけど
マヤみたいになりきって本人になってしまえば自然と役の気持ちになる人もいるし
漫画やドラマのように絵や映像として見える形にすればわかる人もいる
辛い作品に共感しすぎて気持ちの切り替えが苦手でずっと引きずる人もいる
人によって凸凹に極端な差があるってだけなのよ
- 168 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 09:13:19.33 ID:Q8ql60UpO.net
- >>165
あったねそんなセリフ
確かに酷いセリフだわ
普通は頭で考えて、これ言ったら皮肉と思われそうって口に出す前に気付くよね
こういう事を平気で口に出す人を天然きゃわわって好意的に捉える人と
性格悪いなあ感じ悪いなあって捉える人はいるだろうな
マヤは悪気がなくてやっちゃうタイプだけど
こういう発言する奴は大概わざとやってそうだよねｗ
アスリートとかに結構見かけるわ
他の選手が出来ない技を習得した人が、なんか～お遊びでやったら出来ちゃったんですよねーとかさ
- 169 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 09:23:36.38 ID:cADhWJYa0.net
- 悪気があるというか、わざと言う方がまだかわいい
怒れるし、それくらいの強さが結果につながるのだろうと思えるし
マヤタイプは怒ると「そんなつもりじゃ」と怒る方が悪くされてしまう
- 170 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 11:12:55.01 ID:kF5QA68Q0.net
- >>160
＞ガラスの仮面で感想が変わった部分は「マヤの悪意のない無神経さ」だ。
それだ！
なんとなくマヤが好きになれない理由がわかった
- 171 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 11:17:22.95 ID:QGeDpIFw0.net
- その手の無神経さはお嬢様とかエグゼクティブ女性にありがちで持ち味の一つだけど
マヤではイラつくだけよね
- 172 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 11:18:24.28 ID:uara7c7h0.net
- 亜弓さんがお嬢さまなのに出木杉だからなぁ…
- 173 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 12:42:59.59 ID:7G0AV1+l0.net
- しかもそのふたりの王女千秋楽後のマヤのセリフ「え？亜弓さんほどの人が
そんなこと言うなんて」的に一瞬いつもの卑屈モードなフリがあってからの
「あたしはいつもそうだから」なので、ホントに嫌な女だよね。天然に嫌な女。
あんなこと言われたらつり橋で突き落としたくもなるね。
- 174 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 13:14:25.91 ID:Q8ql60UpO.net
- マヤが天才を越えた超天才である
これを表現したくて美内さんがやったのがみんなが努力してもたどり着かない場所にヒョイっと行っちゃうマヤにしたかったんだろうけど
今となっては、流行りの東大の子が出て来る番組じゃないけど
俺、すげー頭いいですみたいにはっきり言う人の方がいいやｗ
何も努力してなくてぇ何かテキトーしてたら出来ちゃって～みたいな人が一番ウザイｗ
- 175 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 13:18:02.05 ID:acK/l6FN0.net
- >>174
でもマヤ自身は「亜弓さんやっぱりすごい…！あたしなんて全然ダメだ、まだまだ頑張らないと！」
とか本気で思ってんでしょ？ガラかめ読んでないけど
- 176 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 13:22:33.05 ID:qZzbdwXjO.net
- 天然嫌みを炸裂させといて指摘されるとプルプル拳を唇に当てて涙目になりながら私そんなつもりじゃ…からの走り去り
みたいなイメージがマヤにはある
途中から亜弓さん主役でラスボスがマヤみたいな物語として読んでるわ
- 177 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 13:22:58.10 ID:edNzwrF+0.net
- >>175
たまにそういうことを考えることもないこともないけど、役作りにハマるとすぐに「演技たっのすぃー！！！！」になる
- 178 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 13:30:33.49 ID:u425Jl5T0.net
- 亜弓さん出来た子だよね
親は大物で生まれた時からプレッシャーだらけ
その中でもおごり高ぶらず地道に努力も出来、人にを使える落ち着いた性格
その目の前にマヤみたいな美味しいとこ取りしていく特別扱いされる子がいたら心病むよね
- 179 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 13:36:55.21 ID:LELjJUBs0.net
- >>178
正統派（？）悪役みたいに親の権力使ってマヤ排除に動くよね
- 180 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 13:44:38.44 ID:Q8ql60UpO.net
- キャプテン翼はまたちょっと違うけど
やっぱり最初から超天才の翼と
努力に努力を重ねて身体能力磨いて翼に並ぼうとする日向がいて
女子人気は圧倒的に日向だったんだよねｗ
みんな無意識に、超天才よりそういうキャラに肩入れしちゃうんじゃないかな
- 181 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 14:20:49.46 ID:I/dgrozk0.net
- マヤに限らず、何かの才能が天才レベルにあるひとは、金銭感覚や男女関係がいい加減で感心できない人が多そう
昭和の演劇人なんかは、この印象を逆手に取ってわざと無頼派を気取ってた田舎者なんかもいたよね
マヤは貧乏育ちの苦労人だからそのあたりの生活習慣はまともなのはいいと思う
不器用で勉強もできないけどまだ個性の範囲だし
- 182 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 14:22:09.71 ID:6rdFTHuGO.net
- >>167
へぇ
- 183 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 14:40:48.40 ID:c/k88mlL0.net
- >>181
天才って基本アスペなんだと思う
個人として付き合うにはかなりきっついけど、強烈だから敵は多いけど信奉者も多いし
周りに何を言われようと気にせず自分がやりたいことやって、
それがたまたま時代と合っていたら寵児になって天才として持て囃されたり革命家になったりする
でも時代とズレていたら基地外で終わるんだよね
- 184 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 14:40:49.57 ID:kF5QA68Q0.net
- マヤ、生活は全部麗におんぶにだっこだもんなー
ギャラで生活費は入れてるんだろうけど
- 185 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 14:50:19.21 ID:Q8ql60UpO.net
- 漫画の知識で申し訳ないけど
山岸さんの作品で天才ダンサーニジンスキーの生涯を読んだけど
ニジンスキーも超天才ダンサーで回りを熱狂させるんだけど
バレエの才能以外は本当に世間知らずだったみたいね
結婚した資産家の娘が何でも面倒見てたりで
読んでて、大変な生涯だったんだなーと思ったわ
- 186 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 14:57:55.87 ID:1OS5+X8G0.net
- 翼があるものには腕がない…だっけ
なるほどなーと思ったよ
- 187 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 15:26:10.94 ID:uw+d9R1D0.net
- マヤは演技は勿論人たらしで周囲から結構助けてもらってるんだよね真澄をはじめつきかげや一角獣とか
亜弓さんは崇められても対等な友人がいなさそうなのがつらいかな
- 188 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 15:47:54.13 ID:c/k88mlL0.net
- >>187
そうそう、マヤって人たらしだよね
男も女も無差別
あの真澄パパも一回会っただけで打ち解けてたし
若い頃は魔性の女って亜弓さんみたいな完璧美女に
色気を足したような女性と思ってたけど、マヤのほうが魔性の女だよね
リアルで会った魔性の女も、見た目は平凡で特徴ないんだけど
しゃべってると懐入ってくるのすごくスムーズで
「オレor私が支えてあげなきゃ」と思わせるのが上手かった
自覚してやってるわけではなさそうなのが、またすごかった
- 189 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 17:56:38.37 ID:7G0AV1+l0.net
- 亜弓さんは結局同業者のママにしか頼れない（目がアレしてから）ところが
切ないよね…ママをこえる女優になる！って言ってたのに結局ママと地味な修行を
して、あとはパッとしないカメラマンしかいない。
- 190 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 18:14:31.35 ID:cADhWJYa0.net
- 一応世界的に有名なカメラマンだから、作中ではパッとしてることになってるのでは
- 191 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 18:20:30.31 ID:o1tf5fGP0.net
- おフランス人で芸術家だから何となく
普通の日本人の俳優とか監督よりも女優の結婚相手として良さそう
- 192 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 18:47:53.83 ID:eqDfOjHA0.net
- >>188
マヤ＝魔性の女説
だから舞台版では大竹しのぶがマヤ役を演じたのか！
- 193 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 19:02:16.35 ID:Ydl6cZMZ0.net
- >天然嫌みを炸裂させといて指摘されるとプルプル拳を唇に当てて涙目になりながら私そんなつもりじゃ…からの走り去り
ワロタ
エドはるみのマヤ物まねがこんな感じだった気がする
- 194 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 20:43:10.68 ID:QtF/3Whd0.net
- >>190
現実世界で有名なカメラマンといえば誰だろう、
と思ったら戦場カメラマンしか
浮かばなかった…
篠山さんとか色々いるのによりによって
- 195 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 21:31:09.36 ID:aEWp1nV5n
- >>188
モテる女はそこまで美女じゃない説って事実なのね
美女だと相手も警戒するから落としにくいのかな
その究極が木嶋かなえ
- 196 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 21:22:12.20 ID:IGy2yk6+0.net
- >>162
その発想はなかった。そうか、原稿を催促すればいいんだね！
奥様ありがとう。
先生の枕元にたってプレッシャーかけるね。
ところで、
マヤ、亜弓さんに「その卑屈さが嫌い！」って言われて
ひっぱたかれたことなかったっけ？？
- 197 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 21:26:28.96 ID:cADhWJYa0.net
- >>196
あるよ
梅の谷を離れる前の夜にケンカした
- 198 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 21:30:49.91 ID:c/k88mlL0.net
- 山ごもりで掴み合いの喧嘩はやってたね
亜弓さんが役を掴むために必死でやってる中、マヤはいつも通り素で紅天女が乗り移った演技して
「えーアタシまた何かやっちゃいましたー？」な態度なもんで打ちのめされた
もう辞退しようと荷物まとめてこっそり逃げ帰ろうとしたら、マヤが吊橋から
落ちかけてるところに遭遇してしまい、スタントマン真っ青の綱渡りで駆けつけて救出
複雑な気持ちでいるところに、「亜弓さんってやっぱりすごーい☆」なことと言われて爆発、
ビンタして罵ったら、殴り返してきて喧嘩になった
マヤってやっぱどっかおかしいなｗ
命がけで助けてくれた相手に、その場で殴りつけるなんて普通できないｗ
- 199 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 21:34:35.22 ID:cADhWJYa0.net
- >>198
違うよ
吊り橋で助けた時はマヤはちゃんとお礼を言ってる
その無邪気さに亜弓さんがショックをうけてる
ケンカはそこからしばらくして、梅の谷を離れる時
- 200 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 21:38:28.13 ID:cADhWJYa0.net
- ケンカのきっかけは、亜弓さんが稽古してるのをマヤが見て、かなわない的なことを言ったから、亜弓さんがついにキレた
卑屈な姿勢が嫌い、はその時のセリフ
マヤは真の友達がいないと告白した亜弓さんに「かわいそう」と地雷を踏んだ
ここは十分、大人になって読んだので感想変わってないけど、作者には「マヤが卑屈な物言いをするキャラ」って自覚があったのかと驚いたw
- 201 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 22:33:42.37 ID:HwgJ+wJb0.net
- >>199
亜弓さんがショックを受けたのって、ここでマヤがいなくなれば…
って悪魔の囁きが一瞬よぎったからじゃなかったっけ
いつでも正々堂々と清廉潔白な生き方をしてたのにこんなこと考えてしまった自分が信じられない
みたいな
- 202 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 23:13:45.33 ID:RLYb1oLa0.net
- みんなマヤ呼び捨てで亜弓さんはさん呼びなのねｗ分かるけどｗ
- 203 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 23:21:25.54 ID:Tb8vRU0G0.net
- 花沢さんと同じで、亜弓さんまでが名前
- 204 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 23:32:05.42 ID:j2YmJKjf0.net
- マヤに意地悪する様なせこいライバルじゃないし自分の才能を的確に把握して努力を怠らないしストイックだし
尊敬の念しか浮かばないから素直にさん付けしちゃう
- 205 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 23:46:05.92 ID:IGy2yk6+0.net
- そうだよね、親が大物だし (カミーラの舞台に簡単にねじ込んでくれるくらい)
やろうと思えば多分マヤを業界から抹殺できる立場なんだよね。
でもそれはしないんだよね。
ところで、ばあやの「りんご酒」ってシードル？
それとも ばあやのお手製なんだろうか？ くだらないことなんだが、長年気になっている。
- 206 ：可愛い奥様：2019/05/21(火) 23:51:46.48 ID:IGy2yk6+0.net
- これだけじゃスレチなので、感想が変わった、ですが、
(1) 二世俳優の感想かな。子供のころは、二世俳優は亜弓さんみたいに苦悩するのだと思っていた。
現実には「あんたその程度でよく俳優目指そうと思ったね。。」みたいな二世がけっこういてげんなり。
(2) 紅天女、、実はあんまりおもしろくないのでは。。。実際に演じずに読者の想像にまかせたほうが良かったのは、と思います。
- 207 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 03:23:48.16 ID:GsedjSad0.net
- 連載開始時の昭和５２年だと「（そこから見て）昔の大ヒット舞台」
として紅梅の精の恋っていうのはありだったと思うけど令和になった今の
感覚だと「戦後にヒットした紅梅がヒロインの舞台を今ノってる女優で再演」
する意義にはかなり疑問が…
スレ違いですが、現在週刊少年ジャンプでやってる演劇少女がヒロインの
「アクタージュ」という漫画で、本能で演じるタイプのヒロインが
プロの売れっ子女優とダブルキャストで対決する展開になってるんだけど
その役が「羅刹女」。なんか、孫悟空と対立する風の神らしい。
唐突に和風な題材ぶっこんできてしかもなんか紅天女っぽすぎる
- 208 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 07:18:51.88 ID:XxWwQqOr0.net
- 紅天女がヒットしたのは、連載開始時期から考えると昭和30年代だよね
テレビは普及の過程で映画と舞台の全盛期
昭和の頃なら幻の名作て通用したただろうが
半世紀以上も経過した令和だと、脚本その他を手直ししなければ
何じゃこりゃ？になりそう
- 209 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 08:05:51.19 ID:CVCJ3J8xm
- >>206の（２）はけっこう言われていることよね
- 210 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 10:42:13.82 ID:IkY12vnX0.net
- 夕鶴みたいな作品をイメージしたのかな
- 211 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 12:24:01.63 ID:SNrRFkvm0.net
- 能の紅天女は楽しめたよ
- 212 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 12:27:40.46 ID:8oeUDq8b0.net
- イメージはともかく、モデルは夕鶴でしょう
女優が権利を持ってるところとか
- 213 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 12:59:39.19 ID:piUx+kpV0.net
- マシューボーンの白鳥の湖みたいに
古典を斬新な演出で！っていうなら見てみたいかも
- 214 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 13:16:53.43 ID:xBnnV4AH0.net
- 放浪記かな
- 215 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 13:33:07.77 ID:aCNgaEMB0.net
- これだけ娯楽が多種多様な時代だとあの幻の舞台を！とか言われても舞台系に興味がない人だとはふーんで終わりそう
- 216 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 13:33:54.30 ID:JtXOPKTCO.net
- 梅の精がどうたらこうたらでって初期に出て来た頃から
夕鶴がモデルって言われて来たよね
夕鶴みたいに分かりやすいストーリーなら良かったのになあ
鶴の化身が助けてくれたお礼に反物を織ってくれて、二人はやがて恋愛関係になるが
正体知られて去って行く
舞台劇としては簡潔で分かりやすいし
紅天女が如何に素晴らしいかを美内さんが気合い入れて考え過ぎて
かえってごちゃごちゃしちゃった気がするわ
- 217 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 13:53:23.68 ID:ktNDiLzO0.net
- 月影さんが権利を持ったまま納得のいく女優が現れるまで何十年も上演させないって
それって一連が望んだ形なんだろうか
せっかくの名作を埋もれさせちゃったんだよね
- 218 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 14:08:31.25 ID:ENiUDk190.net
- >>207
アクタージュは無料で最初の何話かだけ読んだけど
ガラかめ描いた美内先生凄いって感想にしかならなかった
唯一神に近い題材に挑まなくちゃならないアクタージュ作者は可哀想とは思う
- 219 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 14:17:33.43 ID:hMTzJZ7t0.net
- 演劇ものってどうしてもガラかめと比較される運命だよね
THE STARくらいまでぶっ飛んだ独自路線出さないと
なんとなく埋もれて言ってしまうのかな
- 220 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 14:23:10.59 ID:32CNawgp0.net
- あの壁を破るのは至難の技だと思う
努力型を主人公にして、演技テクニックのhow toものにするとかかなあ
でも読み手としたらバーンとはじける天才が気持ちいいしね
- 221 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 14:23:50.55 ID:BFk2ihAu0.net
- >>213
ホントは黒岩先生に期待されてるのはそういうことな気がする
小野寺先生はそのまんまやりそうだし
でも意外と稽古の風景見てると黒岩先生王道っぽい演出つけてそうなんだよね
- 222 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 14:31:09.61 ID:pYORS6Kg0.net
- プラトーン
小学校低学年だった頃はエリアス派だったのに大人になって改めて観たらバーンズの方が正しく思えたわ
エリアスを撃つシーンは酷いと思ったけど
- 223 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 14:40:22.32 ID:hMTzJZ7t0.net
- あと演劇ものが難しいのは演じるオリジナル作品を作る必要があるところとかだよね
それも魅力のある読者ひきつける物でないとつまらない話の舞台を
延々と読ませられたら読者は冷めるし離れていくだろうし
でも読者ひきつけられるくらいの舞台劇作れるなら
いっそそれで普通に漫画描くしーとかになりそうだし
ガラかめの舞台劇も面白かったけどライジングの舞台劇も
終わりまで通しで読んでみたかった
- 224 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 14:43:25.29 ID:xBnnV4AH0.net
- >>221
小野寺は亜弓さんの相手役をベテランといえど年齢の開きが大きいおじさまにしたのは酷いと思ったけど舞台だとそっちの方がいいのかな？
マヤ桜小路の方が釣り合いが取れてるように思えるけど
ドラマは現代だと俳優がベテランでヒロインが若手女優だと合わないって批判されるようになったよね
- 225 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 14:45:22.34 ID:7zCUQs0A0.net
- >>217
前にどっかのスレで読んだけど
一蓮は演劇人としては極めて凡庸な人物で
紅天女も色んな名作の寄せ集めの焼き直しで
それが名作扱いされたのは稀代の名女優月影千草のおかげ
月影先生もそれがよく分かっていたから
紅天女を名作であり続けさせる為に、自分と同程度かそれ以上の女優を探していた
てのを読んだ時に腑に落ちたよ
黒岩先生がその事を見抜いて、大幅に手直しして本当の名作にする、てのも良いかも
- 226 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 14:50:42.80 ID:GukLbeEA0.net
- >>224
イギリスなんかだと舞台役者はプロフィールに年齢ではなく「自分が演じられる年齢」を記載するという話を思い出した
日本でも舞台なら役者の年齢って関係ないと思うわ
夫役が息子の年齢やんけ！とかよくあるし
どの舞台とは言わないけど
- 227 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 16:00:42.54 ID:icyrxCdI0.net
- >>226
それもまた難しそうな
ジュリエットは14才だけど、溌剌とした若さが出せ、身体が若者らしく引き締まっているならアラフォー女優でもありだと思う
でも、よく知られていない現代脚本ならアラフォー女優が中学生はきついよね
- 228 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 16:15:03.47 ID:LKoIeVZq0.net
- 日本でロミオとジュリエットやったら間違いなく48シリーズか1000年サンになるでしょ。
- 229 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 16:31:09.78 ID:BFk2ihAu0.net
- 役者じゃなくて演出家を描いた漫画とか小説あったら面白いかも。
キャスティングの葛藤から稽古のもろもろ、本番をハラハラ見守るところとか…
- 230 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 18:27:56.18 ID:RJLozd1K0.net
- いつの時代になっても男に受ける女の姿とかあるよね。ナウシカとかめぞんの響子さんがそれだと思う。
ハルヒみたいのは一刻しか受けない姿かたちに思える。
- 231 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 18:31:12.15 ID:Fg5gtWyL0.net
- つまりお母さん的な…
- 232 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 18:52:09.93 ID:0hRx/Gs40.net
- 鬼灯の冷徹の牛は男の理想像ってネタ思い出したｗ
- 233 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 19:06:01.39 ID:42KqafU20.net
- >>230
ナウシカとめぞんの響子さん
どっちも中の人が島本須美さんだ。
- 234 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 19:08:45.67 ID:8y6GNhab0.net
- マイナーなのだと我孫子美和のみかん絵日記のお母さんもそうだね
- 235 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 19:16:19.06 ID:5sejgWpu0.net
- >>231
結局それなんだろうね
依存したい男が女に求めるのはセックスできるお母さんだし、
依存女が男に求めるのはセックスできるお父さん
要素が異なる辺りは男女差だなあと思う
（男が求める女には癒やしとか料理上手とかの要素が大事だし、
女が求める男には金とか権力とか頼りがいの要素が大事）
- 236 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 19:17:10.72 ID:CrHK+bER0.net
- 女が好きな女性キャラだと浅倉南なのかなぁ
女の子の名前でみなみちゃんが周りに10人くらいいた
旦那さんが付けたのかもしれないけど
- 237 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 19:19:04.99 ID:8y6GNhab0.net
- 浅倉南ほど女性人気のないヒロインも珍しいと思う
- 238 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 19:20:01.93 ID:5sejgWpu0.net
- それは逆では・・・
男には好かれるけど女には嫌われるキャラならわかる＜朝倉南
響子さんも好き嫌い分かれるけど、女の嫌な面を率直に描いてる分、好きという女性も多い気がする
- 239 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 19:22:11.29 ID:8y6GNhab0.net
- 女性に人気なヒロインは峰不二子かなぁ
嫌いって聞いたことない
- 240 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 19:23:26.62 ID:CrHK+bER0.net
- そうなのね
じゃあ「みなみ」っていうのは旦那さんが付けてたんだ
子どもの名前は奥さんに主導権があると思ったもんで
- 241 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 19:24:00.98 ID:hMTzJZ7t0.net
- ＧＷのすみれちゃん
- 242 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 19:24:50.42 ID:Fg5gtWyL0.net
- 私、ナウシカはやっぱり好きだし憧れるな
姫姉様って言いたかった
今ならナウシカを甘やかしたい(はるかに年上になったのでw)
あとコミクス版のクシャナ殿下も好きだ
- 243 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 19:26:18.22 ID:Fg5gtWyL0.net
- >>240
みんながみんな漫画キャラからとるとは限らないでしょw
美を使いたいとか響きの良さとか、要素は色々ある
- 244 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 19:39:51.26 ID:nBbhI4G+O.net
- 嵐が舞台でWSSやったことあるんだけど
若くていい！！って誉められてたよｗ
ちゃんとした劇団とかでやると若い子は主演できないし
若さ故の悲劇だからね
- 245 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 20:08:43.98 ID:OJ4yZKkt0.net
- >>237
あだち充で一番女性人気高いヒロインって誰だろう？
個人的におっさん選んだのは論外だ
- 246 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 20:29:04.19 ID:kNHOD/RQ0.net
- >>239
子供の頃はルパンのお宝横取りする嫌なヤツにしか見えなかったな
- 247 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 20:31:07.10 ID:RJLozd1K0.net
- 朝倉南は自分を「南」と称してることが鼻につく人がかなり多かった印象。
- 248 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 20:49:05.01 ID:HSNuEDtq0.net
- 南ちゃんあれだけ人口に膾炙したキャラなのに
こういうスレで名前が上がると絶対「朝倉」だと思ってる人がいるのが面白い
アニメ版だけ見てるから漢字まで頭に入ってない人が多いのかな
- 249 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 20:50:11.56 ID:8y6GNhab0.net
- >>245
まだ人気があったのはみゆきの妹じゃない方かも
- 250 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 20:53:59.28 ID:WGZCalcu0.net
- >>239
峰不二子はいいね！
自分がなりたいヒロインだわ。
女性に人気なヒロイン。。。けっこう難しい。
うる星のラムちゃんとか？
亜弓さんは人気だけど「ヒロイン」とはちょっと違うしな。
- 251 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 21:26:11.43 ID:XS2uhSi20.net
- ドラゴンボールのブルマは好きだよ
若いときの紙一重のアホっぷりも可愛いし、滅亡ルートの未来世界で工具にぎって、機械油で汚れた顔で笑ってるお母さんブルマも好き
- 252 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 21:26:20.49 ID:zb1MEvM40.net
- >>248
いとうあさこの責任も重いと思う
- 253 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 21:26:36.55 ID:JtXOPKTCO.net
- 好きなヒロイン
キューティーハニーかな
南は好きも嫌いもなく興味無かったな…
タッチはアニメで見てたけど何となく見てただけだし
ナウシカやシータも好きだけど
美しくて強いみたいのがやっぱり憧れる
- 254 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 21:30:24.26 ID:RJLozd1K0.net
- セーラームーンのウサギみたいな馬鹿はさすがにいやだよね。
- 255 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 21:34:55.71 ID:5oK06LxQ0.net
- 大人になった今
めぞん一刻で一番かっこいいのは朱美さんだと思うようになった
- 256 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 21:36:19.35 ID:h1VGgqCy0.net
- ハニーは変身前の姫カットにカチューシャの清楚なハニーも
変身後のお胸に窓があるぴったりコスチュームのお色気ありつつかっこいいハニーもどっちも好きだったわ
エンディングのどこかで呼んでるハニーの歌も少し切なくて好きだった
- 257 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 22:06:35.99 ID:1QF/fWAO0.net
- やっぱり強くて美しいヒロインがいいよね
不二子ちゃんもだし、キャッツアイの三姉妹とか
スケバン刑事のサキも好き
- 258 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 22:18:12.84 ID:JtXOPKTCO.net
- ハニーはかなり昔のヒロインなんだけど
永井さんは、女性キャラをエロ要員にもしてたけど
永井さんの描くヒロインて、強くて逞しくて格好いいんだよね
デビルマンのミキちゃんも最後まで戦ってた
ヒロインは堪え忍ぶみたいな時代にハニーは格好良かったわ
あしたのジョーの葉子も、あれはあれなんだけどさ
もし、今の時代にあしたのジョーが連載されてたら
葉子のキャラはもう少し違ったかもな
- 259 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 22:18:20.69 ID:4yRJKbd40.net
- 作業中に流し見する用に今更けいおんのアニメ見たんだけどモロに発達障害すぎて色々考えてしまいなんかしんどくなってしまった…
昔はああいうよく言えばおバカで元気が取り柄みたいなキャラ良くいたしなんとも思わなかったのになあ
- 260 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 22:29:46.98 ID:NXB+5/LW0.net
- >>229
だいぶ古いけど、神津カンナのカーテンコールが演出家（のたまご？）の話で面白かったよ
- 261 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 22:48:08.82 ID:turDk3RH0.net
- >>245
H2のはるかかな？
一途でいい子よね
今うぇぶりのH2のコメント欄が盛り上がっていて楽しい
あと1カ月くらいで最終回だし
結末知っているけど、やっぱりひかりは英雄とは合わないよな、と思いながら読んでいる
お互いの夢を追いかけたら、そう遠くない将来別れそうだと思うわ
- 262 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 23:20:07.82 ID:i3XCZfOa5
- >>259
わかる
最近の日常系アニメ？の会話って知的に問題があるとしか思えないものが多い
漫画で読む分にはそこまで気にならないからアニメ声が駄目なのかな
- 263 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 23:11:06.18 ID:EUA08xFT0.net
- 最近読み直して
めぞん一刻の女性キャラは女性にしか描けないキャラだなあと感じた
（男女でどちらが優れているかの話ではなくて）
作中でもてはやされ、特に二人の男性から絶対的なレベルで崇拝されている設定なのに
女として嫌な部分やずるい部分、面倒な部分もガッツリと描かれている響子さん
普段酒呑みアバズレのように描かれているが
響子さんのダメなところを作中で本人に鋭く指摘する朱美さん
普段周りを振り回すどうしようもない大酒呑みとして描かれているが
若者たちの恋の行方をしっかりと見守っている一ノ瀬さん
うる星やつらやらんまではそこまで感じなかったけど、女性ならではのキャラ描写だと思う
アニメだと響子さんのキャラはだいぶ違っているんだっけ？
- 264 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 23:45:29.47 ID:UfNkqtDh0.net
- そういえばうる星やつらの今のハーレム漫画の違いって、女性キャラのほとんどがあたるに惚れてないってとこだね
ハーレム漫画は次々登場する新キャラが主人公に惚れて、恋愛感情までは無くても主人公に好意的でラッキースケベしてくれたりするけど
それに対しあたるの元カノのしのぶは最初はラムと張り合ってたけど、途中から冷めていって友達に収まるし
弁天やお雪はや蘭ちゃんはラムの関係であたると関わってくるだけであたる自身には興味は無かったりと
全然ハーレムじゃないから、少年誌のハーレム系主人公のようにあたるにイラつくことが無いんだろうな
- 265 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 23:47:01.06 ID:UfNkqtDh0.net
- ×そういえばうる星やつらの今の～
〇そういえばうる星やつらと今の～
- 266 ：可愛い奥様：2019/05/22(水) 23:57:46.58 ID:JtXOPKTCO.net
- めぞんはね～
一般人男性人気抜群だったよ
めぞんはヲタ人気漫画ではなくて割りと一般人の大学生とかが読んでた印象
響子さんは、嫉妬したり子供っぽい部分もあったけど
とにかく、若い美人が訳ありで未亡人でアパートの管理人
この設定だけで読む側が夢膨らむんだろうなあ
男女逆にして
まだ二十歳代でイケメンで年上の奥さんがいたけど亡くなって
エプロンかけて女子寮で管理人してますみたいな設定の男キャラがいたら
やっぱりあざといけど人気になると思う
- 267 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 04:51:04.30 ID:3xTpIjT80.net
- いやあでもめぞんは女性漫画家がよくあの設定をかけたと思う。ふつう女性作家なら主人公の男は
三鷹さんみたいな高スペックイケメンにする。五代君みたいな平凡な男にはしない。そこが男にもう
けたんだと思う。まあ高橋留美子がリスナーが望むものを正確に読み解く能力が極めて高かったん
だけど。うる星やつらなんか革命的といってよかったし。ガンダムと同じでその後の漫画やアニメに
絶大な影響を与えた。
- 268 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 07:59:48.68 ID:jsNtbLop0.net
- >>239
最初からかなわない感があるw
- 269 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 08:06:19.38 ID:XeMpfxdu0.net
- うちは60代の父が若い頃めぞんが好きで、30代の私はらんまが好きだったし
娘はアニメでやってたりんねが大好きで
親子3代虜にする高橋留美子本当にすごいと思うわ
20代なら犬夜叉かな
未だに成人式のお嬢さんのフワモコは殺生丸とか毎年言われてて笑うわ
- 270 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 08:09:30.78 ID:jsNtbLop0.net
- >>267
高橋留美子は母性強いタイプなのかなと思って読んでたよ
強そうに見えて意地っ張りで気弱くて健気とこもあってそういう混濁の中に母性もある感じ
頼りなさげにしてても実は逞しかったりして女性キャラが自立してる
ヒロインだけどヒーローいなくていいみたいなw
母強しじゃなくてあくまで女性として書いてるのが私は好きだな
妄想で練り上げられてないから安心して読んでいられる
- 271 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 08:23:17.48 ID:SB2pYaGZ0.net
- あと三鷹さんは漫画にありがちなイケメン高スペックなライバルのひどい設定にしてないのもいい。
まあ面倒はひどい扱いだったけど。
- 272 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 09:32:12.89 ID:kjwYAimO0.net
- 留美子キャラや不二子は母性とか母だからではなく普通に女の子が自分の危険は自分で何とかしたり問題を解決したり一緒に居れば男もついでに助けてあげるわよっていう強さがいいんだよね
男に助けてもらうとか足手まといとか男の手伝いとかじゃない
高河ゆんの女キャラも強くて好き
- 273 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 09:48:34.45 ID:7f77H4U20.net
- ＞三鷹さん
声が同じYAWARAの風祭さんと比べると差が際立つよねｗ
もっとも同ポジションキャラの魅力度も
響子・五代・明日菜 >>> 柔・松田・さやか だけど
- 274 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 09:58:54.41 ID:VUaqSPC50.net
- >>235
動物のお医者さんの
研究室に秘書が欲しいねの流れからの「それじゃお母さんだよ…」を思い出した
世話してほしいのねみんな
- 275 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 10:00:09.65 ID:bzHYQFYw0.net
- えー 五代より松田さんのほうが好きだなー
- 276 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 10:48:09.38 ID:HVvKsJsb0.net
- ここまで見て、久しぶりにパタリロ読みたくなった
ギャグが多いけどたまに胸が締め付けられるような話もあるんだよね
- 277 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 10:54:15.53 ID:mB17KzXM0.net
- スレタイにもスレの流れにも反しちゃってるけど大人になって読んでも
響子さん嫌いなままだ
今まで付き合ってきた人の部屋（4人くらい）、全部、めぞん全巻そろってて
何度か読んでるけど…そして夫も持ってるので家に全巻ある。なんか嫌だな
あのカバーデザインが可愛くないのもあるけど
- 278 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 11:13:54.96 ID:eHhFNbysO.net
- ハリウッド映画に出てくるヒロインとか主役の娘キャラとか
視聴者側をイライラさせる為のスイッチかよみたいな嫌な役回り多いよね
大人になると、作品の性質上
パニック起こす奴、ノロノロめそめそして迷惑かける奴
回りをピンチに落とし入れる奴が必要なのは理解出来るんだけど
昔は見てて、とにかく女か子供が迷惑かけたりやらかしたり
それで仲間が死んだり怪我したりで
アクションやSF映画に出て来るヒロインが本当に嫌いだったわ
だからこそ、エイリアンでリプリーが無双した時にはスカッとした
女は基本的には体力ないしスタミナもないけど
叡知を働かせて工夫して何とかする
そういう描写は好き
- 279 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 11:49:10.26 ID:v1jXhzyK0.net
- >>275
私も松田さん好きだったな～当時小学生だったわ
今でもがむしゃらタイプの男子好きだわw
今思うと声がかっこよかったから何割り増しとかになってたかもなと思うw
めぞんはちょっと世代が上で再放送で見たけど今も昔も特に萌えない
この構図ならもっと大人の女と年下のかわいい男子にすればいいのにと思ってしまう
- 280 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 11:54:16.61 ID:I2j4TNk90.net
- 私も松田さんの方がいいな
裏表もないし分かりやすいし
そしてなんだかんだ言って世界に出られる優秀な記者だし
それなのに気さくで庶民的
- 281 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 12:11:35.52 ID:xAH+F3GW0.net
- 風祭も三鷹さんも今まで勝ち組人生で女にフラれたことないのに結婚したいとまで思った女性を
自分よりも圧倒的に劣る男に持っていかれた時の悔しさとかそういうのがね。ここはもっとひねっ
た設定にして風祭と三鷹さんが実はNTR属性で悔しがりながらあそこを立たせて絶頂してしまう
キャラにできたら高橋留美子は一皮むけたと思う。
- 282 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 12:22:07.15 ID:Qa0IZ1Ve0.net
- 三鷹さん結局釣り合いの取れたお嬢様と結婚して幸せになったし端から見たら響子さんがにがした魚は大きいって感じだ
- 283 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 12:41:24.65 ID:prb4v8q00.net
- >>282
世間的に見たら、庶民でバツイチ響子さんの玉の輿ワンチャンだったのよね
でもうまくいって結婚したらしたで三鷹さんの家族や親族たちから総バッシングくらうだろうし
それをうまくやりこなす響子さんとも思えないし、小さな嫌味にいちいちカチンときて
イライラ溜め込みまくった挙句二人きりの時に三鷹さんに爆発するのが容易に想像できる
明日菜さんなら経歴や家柄で叩かれることはないだろうしむしろ可愛がられるタイプのお嫁さん
収まるべきところに収まったというか、あれでいいのよね
- 284 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 12:44:37.34 ID:En/5Av4D0.net
- 三鷹さん、五代が寝込んでたらおかゆ作ってくれたり
明日試験と聞けば勉強に付き合ってあげたり
いい人なんだよね
- 285 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 12:53:41.76 ID:FMFvzW/c0.net
- >>276
まんがParkのアプリで
26日18～21時の間パタリロ無料で読める
全部読むのは無理だから
それまでに読みたいのをピックアップしておくのがいいかと
おすすめはNo219もやし畑でつかまえて～
No224フィガロ４
- 286 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 13:21:19.03 ID:M+MDVK550.net
- >>281糞ワロタｗその設定にすると少年誌じゃなく青年誌のカテゴリーしかもかなり病んでる人向け。
工業哀歌バレーボーイズならやるかもｗ
- 287 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 13:29:00.34 ID:hGagWdEL0.net
- >>278
わかるわかる
ヒロインはなんですぐ人質にされたり足手まといなのか子供の頃から不思議だった
ラピュタのシータを初めて見た時は
「どうせ守られてるだけのお姫様だろう」と思っていたら苦労人で覚悟のある子だったのである意味ビックリだった
宮崎駿は男なのに守られ系お姫様キャラが嫌いなのか
クラリスだって体張ってルパンを庇ったりしていたし
- 288 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 13:56:30.42 ID:1Nj3A55eO.net
- 自分好みの完璧な母系姫キャラがいざというときはアクションもこなし、ヒーローからも君にはかなわないや
みたいに扱われるってのが好きなんじゃ
ナウシカ、シータ、クラリス、ハドソン夫人
コナンは見たことないんだけどラナはどどうなのかな
監督は姫に守られたい系男子なのか
- 289 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:11:29.92 ID:OLb4REly0.net
- ラナはシータぽい
そのヒーローが基本的に超人なんだよなwあれは男の子の夢か
パズー、コナン、ルパン、アシタカ
- 290 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:12:48.48 ID:fqwtaCO20.net
- ラナこそ原型にして究極の宮崎ヒロインだと思うわ
- 291 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:13:15.81 ID:prb4v8q00.net
- >>288
ナウシカは当てはまるけど他の女子はフィジカル的にはごく普通の女の子としての力しかないのでは
ラナも動物と心を通わせたりなんとなくテレパスがあったりする以外はごくふつうの非力な女の子だよ
覚悟決めたときは芯が強いけど、あれはそこに至るまでにずいぶん揉まれたからだしなー
- 292 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:19:03.75 ID:hKuOpzaO0.net
- ラピュタやトトロのような今見てもハイクオリティなアニメを80年代にみてて、
その頃のディズニーのアニメ顔は違和感が強くて怖かったなあ
なぜみんながディズニー大好きだったのか、よくわからなかった
その頃を思うと、アナ雪やズートピアはちゃんとかわいいキャラ顔してるから、研究相当したんだろうな
- 293 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:19:51.17 ID:hGagWdEL0.net
- 宮崎駿の女性キャラではエボシ様が一番好きで尊敬してたな
赤い口紅もステキだし
- 294 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:26:56.82 ID:lxNv5qua0.net
- 私は逆にエボシは狙いすぎてて苦手だったなあ
もののけ自体があざといな、と感じた
逆にお姫様系キャラに昔は感じてたあざとさは感じなくなった
そらまー男の子が助けるならお姫様なポジションはいるよねって
話を回すためにも便利だし
- 295 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:27:14.07 ID:7f77H4U20.net
- >>292
逆じゃない？
リトルマーメイド辺りからキャラデザがそれまで以上に日本人の好みから乖離していった気がする
バンビを筆頭に動物キャラは昔から愛らしかったし
人間キャラも、アリスやオーロラ姫とかの方が現在よりも抵抗ないイメージだけど
- 296 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:31:25.45 ID:jsNtbLop0.net
- >>284
君はバカなのか？って缶ビール握りつぶすのよね
いい人だなあ響子さんもったいないって思ったわ
- 297 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:32:46.08 ID:1Nj3A55eO.net
- 旧宮崎ヒロインは非力を超越した極限時の精神的な強さがはんぱなくて結果アクションもこなしちゃうかんじかなあ
バブみの塊って揶揄に納得してしまった
ハドソン夫人は淑やかでお料理上手でいざという時の動きは素早くカーアクションもすごくて
大人になってからホームズ10話見たらチートすぎて笑えた
- 298 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:34:19.00 ID:1Nj3A55eO.net
- >>297
わかりづらい文章になってしまった
バブみ云々はここではなくどっかで昔見た表現です
- 299 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:41:10.93 ID:I2j4TNk90.net
- ジブリではマイナーなヒロインだけど魔女の宅急便のキキが好き
今見ても自分の若い頃の恥ずかしい思い出と共に切なくなる
普通の女の子よね
- 300 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:44:14.49 ID:eHhFNbysO.net
- >>287
私も、世間知らずのクラリスもクラリスなりに一生懸命何とかしようとしてたの好きだったな
ナウシカやシータ程の活躍はしないけど
勇気もあるし無駄に騒がない女の子
さすがに最近のハリウッド映画では女はマヌケ面してうろうろオロオロしてるだけみたいの無くなって来たわ
- 301 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:46:51.58 ID:/FOk36kF0.net
- >>277
すごいね、4人ともめぞん全巻持っている人なんて
いったいどういう環境にいたらそろいもそろってそんな人を見つけられるの？漫研とか？
めぞん全巻持ってるタイプってどういう人なんだろう？あなたなら語れるはず！
- 302 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:52:28.71 ID:mB17KzXM0.net
- >>301
ものすごい漫画が好きな人ばっかりっていう感じでもなかったな。
夫が一番漫画好きなのは間違いなく。
①医者のドラ息子（文学青年）
②地方公務員の長男（病弱、どっちかというと少女漫画好き）
③普通の会社員（スポーツ観戦とかに行く元気な人）
④（現夫）編集者
- 303 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 14:59:46.44 ID:prb4v8q00.net
- >>302
すごい見事にバラけてるｗｗ
病弱で少女漫画好きとか、むしろ本人が漫画のテンプレキャラっぽいわｗｗ
- 304 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 15:12:28.02 ID:/FOk36kF0.net
- >>302
本当にバラバラだね
でもきっとあなたにめぞん全巻男を引き寄せる何かがあるんだと思う
もしかして響子さんに対して同族嫌悪なんじゃない？
現夫の人には悪いけど、これからも記録更新してほしいｗ
- 305 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 15:32:38.82 ID:mB17KzXM0.net
- >>304
どの人も現在の年齢で言うと47歳～50歳の間だから、そのあたりの男性たちは
皆コミックスを買うような作品だったんじゃないかなというのがある
あとエロい漫画じゃないので彼女に勧め易かったんだろうね
エロくないけどなんかジトジトしたヒロインで本当に苦手な漫画ｗｗｗ
今後老人ホーム辺りでもう一人くらいめぞんじいさんに出会うかもしれない
- 306 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 15:34:33.05 ID:I2j4TNk90.net
- うちの夫よりも趣味が良くて素敵だよ
奇面組とかマカロニほうれん荘とかちっとも面白くない
- 307 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 15:36:12.51 ID:okonuAqq0.net
- >>294
わかるわー、あの女性上位な社会があざとくて苦手だわ
あれ男女逆だったら非難殺到よね…
10代ぐらいまでは、女強し！みたいなのが好きだったけど、
その強さは結局男の包容力とか寛大さの上に成り立ってると思うこの頃
- 308 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 15:36:39.72 ID:OLb4REly0.net
- 鬼面組いいじゃん
なんも考えないで読める漫画の良さってある
- 309 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 15:39:07.65 ID:mB17KzXM0.net
- 奇面組は、リアタイでジャンプで読んでた時はあの最終回のひどさに
持ってた単行本を全部古書店に持って行って手放したりしたけど
今は、週刊連載大変だったんだなーと思うようになった
- 310 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 16:20:43.62 ID:G2hHUTmx0.net
- 宮崎駿のヒロインは泣き方が「ねーよw」って思ってそこで冷めちゃう。
富野もお姫様好きでお姫様自ら戦ってるイメージだ。
お姫様じゃなくても女性はプライド持って生きてて気が強いw
そんな彼女たち好きだけど、もう少し男性に優しくしてあげてもって時々思うわ。
- 311 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 16:22:52.44 ID:l14CX+750.net
- カリオストロの城はクラリスがどうのより
ルパンがいいヤツ過ぎてこんなのルパンじゃない！って気分になる
- 312 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 16:25:30.02 ID:v1jXhzyK0.net
- >>292
わかるわ～私が子供の頃のディズニーは絵も可愛くないし全然興味なかった
ムーランだけ唯一好きだけど絵は可愛くないなあと思ってたw
ラプンツェル位から可愛くなってアナ雪ズートピアモアナと丸くて可愛い顔になったよね
日本の可愛い文化とかも吸収してるのかもしれない
昔はディズニーなんてケッて思ってたけど今や長編アニメはディズニーが一番好きレベルになってる
- 313 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 16:39:59.78 ID:GzlLlu6w0.net
- 私は逆だ
ディズニーの映画と絵本で育ったから宮崎駿の映画は絵が地味でださいと思ってた
でも今のディズニーとかピクサーのデジタル絵みたいなのは好きじゃないんだよね
- 314 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 17:17:57.85 ID:+M1wzayr0.net
- 子供の頃絵だけ見てリトルマーメイド全然可愛くないと思ってたけど大人になってアニメ見たら表情が生き生きしててすごく可愛いと思った
アメリカっぽい大げさな顔だけどあのくらいの方が分かりやすいしキャラの性格にはまってる
さすがディズニーだなと思った
- 315 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 17:39:41.96 ID:+F+VCTSa0.net
- ナウシカの泣き方とか感情の爆発の仕方が米軍基地や国会前でデモしてる人とかぶるんだよね。
現実と理想の調和と限界を知ってるクシャナの方がよほどナウシカよりも精神年齢が高いし正し
いと思う。
- 316 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 17:53:41.36 ID:ctBu4hws0.net
- タッチ
昔は南はみんなに好かれてて可愛いなと思ってた
今読み返したら言い方悪いけど
自分が可愛いことを自覚して、周りを利用するビッチにしか見えないw
- 317 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 17:57:16.36 ID:RMwcaWAE0.net
- 昔は守られるだけのヒロインが嫌いで戦うヒロインの方が好きだった
でも最近、ディズニーも子会社のマーベルも果てはインド映画業界まで
全部ヒロインが戦闘能力強すぎて逆に個性がなくなってきた気がする
同じ強キャラヒロインでも、バーフバリみたいに戦士型、政治家型、
虐げられるも鋼メンタル型と分けてくれればまだいいんだけど
- 318 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 18:36:28.01 ID:+F+VCTSa0.net
- 昔はナウシカの舞台になったところはフランスとかあそこらへんだと思ってたけどウクライナとロシアの紛争見てて
ウクライナ女性の髪形がクシャナとそっくりなの見てあそこらへんなんだと思うようになった。土鬼はジョージアとか
中央アジアなのかな。土鬼とかぺジテはアジア人ぽいよね。鎧も刀もサムライのみたいだし。地殻変動や戦争で
地形が変わったんだと思う。
- 319 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 18:36:30.98 ID:lxNv5qua0.net
- 今も昔も強い女が好きだけど、タイプは変わったかも
昔はナンチャッテ強い女が好きだったけど、今は嫌いｗ
クレイモアのテレサとかブラクラのバラライカとかバーディーとか
もし男でもあんまり変わりなさそうな強い女キャラが好き
そして女を生かして利用してるキャラも好きになった
性別関係ないキャラや女性性を有効利用してるキャラは好感持てるんだけど、
女でも強いのよ、みたいな書き方のキャラは作者が透けて見えて駄目になった
- 320 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 18:43:38.53 ID:lxNv5qua0.net
- >>317
政治型と言えばラノベでユニークなキャラがいたわ
ダブルヒロインで、一人は前線で戦う＆異邦人＆特殊能力持ち＆二重人格ぽいという属性で
もうひとりは大国のお姫様＆戦闘力皆無の攫われ系のお姫様
ファンタジー戦記ものなので、明らかに話の筋で言えば前者がメインになるはずなのに、
お姫様は戦闘力はないけどメンタルは割と鋼なので
後ろ盾を生かして根回ししたり他国の内変に横やりと自覚しつつ口出ししたり、頑張っていた
まあ頑張れた最大の理由は、作者が幼馴染大好き人間で、お姫様が幼馴染だったからだろうけどｗ
- 321 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 19:51:15.56 ID:eHhFNbysO.net
- クレイモア
懐かしい～
エンジェル伝説の同じ作者と思えない方向性で当時はびっくりした
アニメが凄く綺麗でお気に入りだったな
そう言えば、コナンはメインの人気女性キャラはほとんどが強いよね
空手とかジークンドーとか格闘技が出来るのは女性キャラ
- 322 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 19:58:16.78 ID:+F+VCTSa0.net
- ブラクラのバラライカは中盤以降暴力残虐行為な水戸黄門的な立ち位置になって鼻につくようになった。
- 323 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 20:09:19.52 ID:TuyiNA/v0.net
- >>319
分かる。
CSI マイアミのキャリーとか。「好きな色はピンク」とかいうし、
自分のロング金髪の効果も知ってて生かしてる。でも媚びてはいない。
女を捨てて男に寄せた女より、ああいうほうがいいなあ。
- 324 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 20:29:45.56 ID:DnLutya30.net
- >>305
奥様、ちょっと嫌味なレスにもサラッと答えてて素敵
- 325 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 20:52:13.16 ID:bQAe6b8Y0.net
- >>323
カリーかな？
マイアミはナタリアも鑑識とは思えない服装だよね
- 326 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 20:57:51.57 ID:TuyiNA/v0.net
- ああ、カリーだったか、失礼。
マイアミは、ボスからして服装が鑑識じゃないもんね。
いつでもレッドカーペット歩けそうな黒づくめｗ
>>311
ところで、完全同意だわ。子供のころはそこまで気にならなかったけど、
今見るとルパンに犯罪者の凄みがゼロで、あれはちょっとなあ。
- 327 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 21:10:04.10 ID:7f77H4U20.net
- >>279
スレチだけど現在放映中の「鬼滅の刃」で
松田さんの声の人と柔の声の人が夫婦役で共演してたｗ
今は若手の女性声優のサイクルがすごく早いらしいけど
残る人はいつまでも残るよね
- 328 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 23:11:21.70 ID:retk31ItN
- >>315
ナウシカって10代でしょ？
それならあの感情爆発も普通じゃないかなあ
基地前で基地活動してる人たちはそのメンタルのまま成長しなかっただけで
- 329 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 22:27:12.79 ID:m67IP8Z+0.net
- BSダークミステリーでシンデレラをペロー版とグリム版比較してて
ペローは魔法使いが綺麗ににしてくれ、グリムは母の墓のハシバミの木に鳩がドレスと靴を落していく
両方読んでてこども心にはどっちも棚ぼたで良いなあと思ってたけど
実際鳩にモノだけ落とされても困るわな
ぼさ髪スッピンに汚れの落ちない荒れた手に服だけ上等でもどうしようもないw
年取ったら魔法使い一択だわ、髪にツヤ肌に美白もビビデバビデブー
- 330 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 22:35:34.74 ID:EBq9AnOl0.net
- そういえば前にマツコの知らない世界でウィーンの舞踏会やってたけど、開始時間が夜で、明け方まで続くのね。
そりゃシンデレラが12時で変えるのは微妙なわけだ。
子供の頃からずっとパーティって晩御飯も兼ねて夕方から始まって日付変わる頃に解散するのかと思ってたのよ。
- 331 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 22:46:29.47 ID:MGFuhmmR0.net
- >>329
灰かぶりだから入浴して髪をセットしてメイクして
てなると一人じゃ無理だよね
昔読んだ本で、魔法使いは実母の遺産を預かっていた母方親戚の後見人で
父親と継母の留守の隙にシンデレラを屋敷から連れ出して
然るべき縁談を整えて、父親達の手の届かない場所へ逃した、て説が紹介されていたわ
- 332 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 22:56:06.97 ID:eHhFNbysO.net
- >>330
見た見た
ああいう世界をたまにやってくれるからマツコの番組好きだわ
しかし、私が想像するような上流家庭の子息が社交界デビュー
きらびやか～とはかなり違うどことなくチープな世界だったわ
言い方悪いけど
まあ、紹介してた人の衣装がチープだったせいかもだけど
ちょっと観光資源みたいになってたよね
なんちゃって貴族ゴッコを大人が楽しむ会って感じ
- 333 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 22:57:49.04 ID:hKuOpzaO0.net
- 愛知でセーラームーン無印やっててみてるけど、面白いわ
初期四天王が悪役だけど年上のイケナイ男性で憧れがあったんだよね
- 334 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 23:12:14.65 ID:m67IP8Z+0.net
- >>331
ほんとそう
披露宴呼ばれて着物はあるけど着付けとヘアセットどうするってのと似てるw
- 335 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 23:33:24.26 ID:fcT23etV0.net
- >>319
新谷かおるとかの男性漫画家で、やたら男を馬鹿にして女を持ち上げるセリフを言わせるのが
いかに自分が女性に理解があるのか誇示してるようで鼻につくようになったなあ
- 336 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 23:42:33.63 ID:eHhFNbysO.net
- そうか…
すると
あだち充みたいに女性読者に媚びず
思いっきり男が見て気持ちいい理想の少女を描く方が実は潔いのかな？ｗ
女性から見たら、ちょっと臭いかもなあとか
あざといと思われるかもとか考えて無さそうだもんね
でも、王道の恋愛物少女漫画は
はっきりと、リアルでそんな男いるか！みたいな理想の王子みたいのばっかだよね
- 337 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 23:48:13.85 ID:EBq9AnOl0.net
- >>332
うん。
もっと貴族っぽいセレブ感とかスノッブな感じがあるかと思ったら京都の舞妓さん体験的な観光資源&外貨獲得の手段になっていたわよね。
そりゃ小金持ちの黄色人種やアラブ人が闊歩するわけだ。
- 338 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 23:52:54.78 ID:fcT23etV0.net
- 槇村さとるのイマジンのヒロイン母が付き合ってるチャラ男を良い男に育ててくように描かれてるけど
ヒロイン母の都合を常に優先させる、何でも言いなりのペットみたいな男が「良い男」で
何だかなーだった
- 339 ：可愛い奥様：2019/05/23(木) 23:59:40.53 ID:I2j4TNk90.net
- 良い男で思いだすのは樹なつみのキャラ
この人の描く男の人が好き
- 340 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 00:46:08.45 ID:dVGcCoCD0.net
- >>336
あだち充はスク水は今風になってるのに体操服だけはブルマのままというのが･･･平成の子だって知らんのに
嫁の連れ子の娘の中学制服の匂い嗅いでムフとか、心底キモく思うようになった
- 341 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 01:08:21.10 ID:9zQxcWjYO.net
- >>340
コナンのついででミックス見てるけどさ
義理の兄と妹だから、血縁関係がないし
妹が恋愛感情持っててもいいっちゃいいんだけど
毎回、バスルームとかシャワーの場面が出て来て
覗くなよ！とか
あの兄妹のコミュニケーションなんだろうけどキモイ
あだち充の絵が、単純な線でリアルじゃないからギリギリなんだよね
もっとリアルな絵の漫画家だったら見てられないキモさ感じるわ
レディコミの湿った空気みたい
- 342 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 01:10:14.93 ID:j98iQuJ+0.net
- 遊人の絵だったら喜ぶ男が増えるかな
- 343 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 03:38:50.54 ID:LPln8CZP0.net
- >>311
一応設定ではアニメより10年から15年ほど歳をとったルパンって事にしてるらしい
だから｢おじ様｣
- 344 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 04:49:29.89 ID:WlXlbVLu0.net
- >>315だって駿と鈴木Pがもろそっち系だものしかもかなり先鋭化しちゃってるしあの二人………・
駿は関わってないけどコクリコ坂なんか愚かなあの世代の思春期の時代を美化しちゃってるから自分は
正しいと思い込んでるし
>>343そのくらい時間が経てばイケイケだった人も老成されるよね。20歳の頃だとしてそれから15年となると35か
そろそろ落ち着くころよね。
- 345 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 06:34:34.26 ID:r84zMaPg0.net
- ミライ少年の方のコナンも懐かしいなあ
ラナはコナンを助けるために海賊の隙をついて
エンジン付きボート動かしたりなかなかすごい
そして有名な空気口移しシーン
- 346 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 07:12:30.70 ID:9zQxcWjYO.net
- >>345
大好きなアニメだったな
子供向けで放送してたんだろうけど、結構政治的な話が出て来て中々複雑な内容だった
ラナとコナンはラピュタを彷彿とさせるよね
未来少年コナンはリメイクしてもウケると思うけど
- 347 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 07:26:01.99 ID:WlXlbVLu0.net
- 魔女の宅急便は今見ると田舎出の娘が老練な都会のナンパ男に口八丁で心奪われて
メロメロに惚れさせていかれる過程を見るようだ。
- 348 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 07:28:35.72 ID:rr6a5a/D0.net
- >>347
老練な都会のナンパ男ってトンボのこと？
それはちょっと…
- 349 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 08:09:07.74 ID:aHYBNK9H0.net
- カリオストロの城は不二子の魅力がゼロで子供の頃からあまり好きになれなかった
大人の魅力を表現できない人だから仕方なかったのね、と理解したのはずっと後の話
- 350 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 08:54:39.52 ID:sKn7Mm/u0.net
- >>347
あのリア充が後年ウォリーになるかと思うと
- 351 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 09:31:40.25 ID:/IF4EdqU0.net
- >>349
だから紅の豚がつまんないんだな
- 352 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 10:01:49.13 ID:yaY1fpi/0.net
- 榊原良子演じる人物はみんな好き
アーマロイドレディ、ハマーン、フレデリカ・グリーンヒル、南雲しのぶ
- 353 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 10:06:23.21 ID:eTQ+brCY0.net
- >>352
ERのエリザベスも
叱られたいw
- 354 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 10:24:50.20 ID:MCdaQkg50.net
- >>349
漫画版のクシャナはすごく魅力的だよ、一応25歳
でもあれは恋愛とか関係ない戦場のカリスマ姫殿下だからかも
駿はTVシリーズの頃からルパンを人を殺さない義賊へ方向転換させたくらいだし
人を裏切ったり嘘ついたりと生々しいのは潔癖過ぎて許せないんだろうな
だから悪女の危うい恋愛とか描けないんだろう
死の翼アルバトロスの不二子も一応ヌードは披露したけどほぼ別人だったし
- 355 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 10:41:21.23 ID:n5Wk8/qn0.net
- 村上春樹
昔：おもしろいな～
今：おっさんナルシスト臭きっつい
- 356 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 10:45:59.75 ID:8cOESATg0.net
- >>355
わかる
高校生の頃にノルウェイの森の大ブームが起きてワクワクしながら読んだけどもし今読んだら
｢…で、オチは？｣になると思う
- 357 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 10:47:34.15 ID:+qh8uKoR0.net
- 駿元ネタのナディアと比較すると面白いね
あれ子供以外悪女しかいない
- 358 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 11:16:39.20 ID:dlQRhjXX0.net
- >>347老練ではないけど明らかに女に好かれるタイプなのでキキは1～2年で処女を失うとは思う。
なお駿にとって完ぺきで理想な女性であるナウシカは処女のまま老婆になって生涯を閉じる。
- 359 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 12:20:44.73 ID:ZVsWfybg0.net
- トンボって非モテナードじゃなかったっけ…？
随分見てないけど飛行機作ろうとしてウェイ系にバカにされてるシーンがあったような
- 360 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 12:26:40.17 ID:eTQ+brCY0.net
- ジブリのトンボはリア充
- 361 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 12:47:22.22 ID:g363/xJk0.net
- エリア88の涼子さんは今だったら嫌われヒロインになりそう
- 362 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 12:59:26.30 ID:wHW7GmBA0.net
- ノルウェイ、 病んだ美人と活発な可愛い同級生にモテモテ、というところまでは
当時中学生だった私も楽しく読んだがまさか最後に理解あるおばちゃんと思ってた
レイコさんと…な展開が来るとは思わなかった。レイコさんがらみの性描写は
けっこうえぐかったよね
- 363 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 13:00:58.65 ID:QcOhTITT0.net
- >>359
キキをナンパしてるのを車に乗ってる連中に冷やかされるシーンあったけど
連中はウェイ系じゃなくて当の飛行機クラブの仲間たち
- 364 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 13:11:02.65 ID:Y7KuuYhm0.net
- あだちヒロイン
言葉遣いがボーイッシュだったり飾り気がないところが
当時はリアルに見えた気がする
アニメの陽当たり良好のかすみちゃんはわりと好きだった
>>350おいちょっとまて
- 365 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 13:19:42.27 ID:Y7KuuYhm0.net
- >>335
なぜかはわからないけど
この世界の片隅にの映画版にそういう雰囲気を感じてしまう
漫画はそんな感じはしなかったんだけどな
- 366 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 13:36:31.78 ID:9zQxcWjYO.net
- 流行りに反発する青い所があったのか
何だか世間があのクリスマスカラーの本をお洒落アイテムみたいに持ってたのを横目で見ながら
私は村上は村上でも村上龍のコインロッカーベイビーズなんぞを読んでたと思うｗ
ノルウェーは、松山ケンイチで映画化と聞いて
初めて、どんな内容？と思って一応見てみたけど
やっぱり肌に合わない小説でした
- 367 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 13:54:27.07 ID:ieVu+c5M0.net
- >>361
私は逆だなあ
昔はいかにもなメーテル系無能女っぽくて嫌いだった
後からとってつけたように本編と関係ない分野で成功したりしてたし、秘書の方が好きだった
でも今はお嬢さんなりに苦労しつつ、どう考えても諦めたほうがいい彼氏のために苦闘して、
得意分野に手を出して経済戦争しかけるとか、有能で好きだわ
今も昔も変わらず残念だったのは敵の愛人
子供出来た途端にガラッと人が変わっちゃって
女の描き方がウザいと言えばガイエだけど、銀英伝の貴族のお姫様は、子供生んでも根っこは変わらなくてよかった
ガイエって脇役女はいいんだよなあ、メインに近づけば近づくほどウザくなるけどｗ
- 368 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 14:06:44.69 ID:ifksh3bh0.net
- >>367
脇だとある程度客観的にキャラメイクできるけど
メインはお気に入りキャラで力入って盛ってしまうからとかかな？
- 369 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 14:26:13.30 ID:B5zRL55L0.net
- 村上春樹は好きだったけど最近のオヤジ化にはがっかりしてる
同じナルシシストなら飄々と無臭で青い方がよかった
脂がのったナルシシストの気持ち悪さというかストイックさがなくなったというか
ねじまき鳥くらいまでが一番好きだな
自分が年取ったのか作家が変わったのかは分かんないけど
群ようこも意地悪さが出てきて悲しい
- 370 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 14:38:36.00 ID:ieVu+c5M0.net
- >>368
お気に入り、ではないと思う
こじらせているとは思うけどｗ
たぶんガイエってものすごい男尊女卑なんだと思うわ
ただパヨク的に男女差別ってかっこ悪いって考えがあるから表に出したくない、
さらに理想はロリ、次いで完璧ママ（この辺パヤオと同じだねｗ）
これを表に出すのはまずい、パヨク的には男女同権っぽいの書かなきゃいけなくて、
しかしまったくもって興味を持てないからおざなりになって鬱陶しくなるというｗ
これが理想を全面に出した真性ロリインやママンだったら、
素直に魅力的に書けるんだけどね
お話的に一般読者向けのヒロインはgdgdになるというｗ
- 371 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 14:39:34.41 ID:9zQxcWjYO.net
- そういえば
今年ももう少しで6月
小野さんの十二国記はまだかいな
昔読んだ作品で、やっぱりあの中途半端な状態だと
とりあえず泰麒のストーリーだけでも完結して欲しいと思ってるわ
- 372 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 14:58:39.24 ID:1xqg+f6G0.net
- >>371
2019年内発売予定だから、あと７カ月
- 373 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 15:22:45.87 ID:n8sC2pHL0.net
- ロリ＋ママ要求、いわゆるバブみというものが心底気持ち悪い
年上の包容力のあるふくよかなおばちゃんとかに甘えたがる普通のマザコン男はまだ理解できるけど
本来大人の男が保護してやらねばならない幼い少女に、逆に保護されたい甘やかしてほしいと要求するって
要するに大人の女性は自己主張したり、批判的なこと言われたりして自意識を傷つけられるかもしれないので
自意識を傷つけられる心配の無い幼い女の子に母親役をやらせようってことなんでしょ？
- 374 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 15:33:19.23 ID:a/P/x87X0.net
- >>371
１０月に２冊、１１月に２冊の計４冊出るって聞いたよ
- 375 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 15:36:54.79 ID:p3XNhXkK0.net
- >>371
10月と11月に2巻ずつ発売って発表されてるよ
何年か前のインタビューでは、次が最後の長編って言ってたけどどうなんだろう
公式サイトには、新作は黄昏の岸暁の天の続きで戴の物語とあるんだけど、
本編完結とは書いてないんだよね
- 376 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 15:37:15.25 ID:p3XNhXkK0.net
- ごめんかぶっちゃった
- 377 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 16:39:37.13 ID:TR46UB/y0.net
- コインロッカーベイビーズも充分流行りだったろ
- 378 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 16:41:15.39 ID:/IF4EdqU0.net
- コインロッカーベイビーズは
大人になって再読すると養父母のやさしさがしみるのよ
- 379 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 17:38:36.43 ID:PuLAiNeU0.net
- 魔女の宅急便でキキがトンボと仲良くなるもトンボが他の友達と仲がいいのを見てむっとなるシーンがあるけど
キキがリア充トンボと仲良くなるシーンで映画館で視聴してた男ヲタがむっとなったり裏切られたと感じたりした
ようだ。たぶん「お前もか・・・・・」と思ったんだと思う。
- 380 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 17:40:34.78 ID:TcDkR5DH0.net
- 群ようこは母親のキチガイっぷりがはっきりしてきて
それに従ってる群も気味悪くて、早々に離脱した
全然笑えない域で怖かった。今もそうなのかな。
- 381 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 18:19:04.10 ID:9zQxcWjYO.net
- コインロッカーは、私が初めて普通の小説に同性愛描写を見た作品だったな
中学生の時に初めて読んだので、薬とか同性愛者とか
何か色々と勉強になりました
まあ、吉田秋生のカリフォルニア物語とかも読み出してたので
同性愛その物は漫画では読んでた
- 382 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 18:34:08.73 ID:YIHdR70K0.net
- >>380
全盛期から女流物書きの臭みが凄くて苦手だった
父親が浪費家無責任の機能不全家庭育ちらしいけど母親も何かある人なんだろうね
着物エッセイなどは周囲と諍いばかり起こしている話ばかり
今は老境で持ち物を手放すエッセイを書いてる
手持ち不如意なんだろうね
考えなしに金を使ってそうなエッセイばかりだったから
- 383 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 21:38:18.30 ID:B5zRL55L0.net
- >>380
大人なんて大嫌いだったかではだいぶソフトに書いてたんだってその後の本読んで驚いた
猫関連のものは今も好きなんだけど着物の話あたりから脱落してしまったよ…
モヨコばあちゃんの話好きだったな
- 384 ：可愛い奥様：2019/05/24(金) 22:16:35.09 ID:19kYydVl0.net
- コインロッカーベイビーズってそんなに同性愛あったかな？と思うくらい
ブサおばちゃんと愛人関係ってほうが記憶に残ってるｗ
- 385 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 13:48:47.88 ID:AXpHp5Cw0.net
- >>379ヲタの反応がバンドマンとセックスした平野綾の時と同じね。
- 386 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 18:21:18.84 ID:1LWLmkYB0.net
- 料理漫画で家庭のお母さんが作る料理にケチをつけて主役がもっと美味しい料理を作る展開、昔はさすが主人公だなと思ってたけど親になった今となっては「うるせぇ他の母親の仕事もやってから言えこのクソガキ！」な感想になるな…
お母さんのおにぎりが飯粒が潰れて固いから口の中でホロリと崩れる塩梅に…とかあったけど子供は食べるうちにボロボロこぼすからわざと固くしてんだよ！と言ってやりたい
味っ子のアニメで料理研究家の母親と対決して漫画は洋一が勝ったけどアニメは負けてたのは昔は謎だったけど今思えば母の立場を配慮した良い改変だったと思う
- 387 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 18:32:16.50 ID:4X9iRFTR0.net
- >>386
蘊蓄系で時短調理や電子レンジを使ったりするのsageて
1日中料理だけ（しかも料理が趣味）してればいい主人公達ageしてるの見てると
どれだけ狭い世界で生きてんだろと思うわ
こうすればもっと美味しくなるから試してみては？とか言う提案系ならいいんだけど
そう言うのってやらないやつは家族や食材を愛してないクズ！みたいな
断罪系に走りがちなんだよね
- 388 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 18:34:25.15 ID:gO6ZKHPY0.net
- 毎日作る立場になれよって感じだよね
普段やらないでたまに気合い入れて作る場合とは土俵が違う扱いにしてくれというか
- 389 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 19:00:00.97 ID:+NngnSLn0.net
- 海原雄山にも「奥さんに文句言う前に自分で作れ」って言いたいわな
- 390 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 19:18:35.93 ID:BvAOzdEC0.net
- >>387
「きのう何食べた」が面白いのはそう言う机上の空論的なのでなく出来そうな範囲の料理ってのもあるのかもね
- 391 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 19:27:59.98 ID:n/XdQvoxO.net
- 私も、原作未読なんだけど
西島 内野の同棲生活ドラマと言うパワーワードで今見てる
凄いささやかだけどいい同棲生活
そして、私も料理描写には今時を感じたよ
簡単で安い材料だけど美味しそうみたいな料理で
レンジも使うし市販だしも使うし
料理蘊蓄はほとんど無くて快適だし
何より、西島が作った料理を毎回内野がおいしいー！って言いながら食べてるのも素敵
料理出来ない奴の蘊蓄ほどウザイもんないもの
- 392 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 19:54:42.58 ID:hIPipP7H0.net
- >>387
レンジsageの料理漫画の作中で、絶対に主婦はこんな事はしねーよ！な使い方をしていて
その後の作者のエッセイにて、マニュアルに添付してあったレシピをそのまま使ったと
某家電メーカーでヒットを連発している人(主婦)が
昔は研究員(理系オタクの男性)が添付レシピも作っていた
今は料理研究家に依頼して実践的なものを添付している
てな記事を読んで、料理をした事の無い理系オタクが自社製品の機能をドヤる為に作ったレシピを
日常的な料理をしない漫画家がそのまま流用したのだと判明した
>>390
美味しんぼでのエピソードで
昼間に作り置きしておいたフライをレンチンで夕飯に出す、てエピソードがあって
それを栗田達が美味しいと何の疑問も不満も無く食べているシーンを読んで
「フライをレンチンしたらフニャフニャになるのに、温めるのならオープントースターだろ」
と作者の料理の知識を疑っていたら
きのう何食べた？にて、フライをレンチンしたらフニャフニャになる
揚げ物の温め直しはオープントースターてエピソードがあって
机上の空論だけの人と実践的に料理をしている人の差を感じたよ
ラズウェル細木(男手一つで娘を育てた人)は料理エッセイにて
「穴子の温め直しはレンチンが一番だった」
て描いていたし
普段から料理をしている人は電子レンジは否定していない
自分では料理をせずにウンチクをたれるだけの人ほど否定するのだと思ったよ
- 393 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 20:25:16.22 ID:5mF/w/uQ0.net
- >>386
なにかの番組で普段料理しないパパが張り切ってお店の和定食みたいなのを
作って出したら子供(幼児)が全然食べてくれなかったってやってた
大人が食べて美味しいものと子供が食べられるものって違うよね
美味しい料理ならレストラン行けばいいんだし
家庭料理は作り慣れてて食べ慣れてる好みのものが一番いいわ
- 394 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 06:55:37.03 ID:PHtA/ixE0.net
- >>392美味しんぼの作者は重度の左翼患者でまああの連中はそういうのが多い。
現実よりも理論を重視する。でその理論がトンデモ理論だから始末に負えない。
- 395 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 07:12:46.88 ID:l8pM3IMMO.net
- バブル期と言うか
景気が良かったた頃に流行った料理漫画はまあ、グルメの捉え方も違うよね
読者側もグルメとか高級品とかに憧れてて
ここ数年は逆に節約レシピ時短料理
忙しい働く主婦のための工夫しつつ簡単で美味しいみたいのが圧倒的に人気だし
勿論、高級品やグルメも取り上げる番組もあるにはあるけど
きのう何食べみたいのが割りと受けてるのも
素人でも真似出来るレベルの料理紹介だからだろうな
- 396 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 07:45:46.27 ID:NwZ9dzcf0.net
- >>389
確か雄山にいい料理を出すために苦労して体が弱るんだよね、
で、しろうが父を憎むようになったんだっけ？
お米を研ぐ前にいい粒だけより分けるとか、食べ物を粗末にしてて
嫌なエピソードだなと思った記憶。
- 397 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 07:54:13.09 ID:kuNg7/Fh0.net
- >>396
雄山のＤＶは後付けで体が弱くてそう長くは生きられないだろうと言われた奥さんに
自分の芸術の完成を見せたくてやりたかった
でも上手くいかない時間がない
その焦りや苛立ちを奥さんにぶつけていたみたいな感じになってた
これがいい話風に描かれていてどんな地獄だよと思った
- 398 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 08:02:11.48 ID:FJzYpUWf0.net
- 「仕事のため」なら
周りを傷つけても迷惑かけても構わない、という発想だな
後付け設定したせいで
却って雄山のクズ度が増してるわ、言い訳がましくて
- 399 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 08:40:23.17 ID:BPVVPGH00.net
- >>398
男の美学は女の迷惑にしかならんな
- 400 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 08:43:15.78 ID:kuNg7/Fh0.net
- あと奥さんが早くに亡くなったのは元々病弱だったけど
「雄山の血を残さないのは恥だ」と周りが止めるのを振り切って
山岡を生んだせいでさらに死期を早めてしまったと言う後付けまである
- 401 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 08:43:46.37 ID:MSdMatmB0.net
- 男って自分勝手なくせにそれを女にわかってくれ！って理解を求めてくるからクソ
応援してもらって支えてもらって察してもらって当然って感じ
たまに女がやりたいことやろうとすると理解も示さず非難してくるくせにな
- 402 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 08:48:42.89 ID:nAmRgt6f0.net
- 鬱になった義母を「仕事辞めて俺が支える」と自慢気に語ってた義父を思い出す
ご飯はおろかバスタオルひとつでも「もってこい」と言うくせに
- 403 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 08:50:16.91 ID:FJzYpUWf0.net
- 煎じつめれば男にとって女は道具だからねぇ
だから自分の都合で使っていいし
お礼を言ったり謝ったりする対象ではないし
使い勝手が悪くなれば交換すればいい
- 404 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 09:01:39.39 ID:BPVVPGH00.net
- >>403
「おーい龍馬」もそんな感じ
- 405 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 09:04:23.22 ID:Ng//Sy5l0.net
- 美味しんぼでももガラスの仮面と一緒で
人気にあぐらをかいてノンビリしていたうちに
時代に追い越されて取り残されていった感はある
これだけ食情報が氾濫して価値観が多様化する時代になる前に終わらせていたら
グルメ漫画と言うジャンルを作った名作として残っていたかも
今では単なる老害か電波を垂れ流す作品となって
忘れ去られそうになっているし
- 406 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 09:43:00.51 ID:l8pM3IMMO.net
- 食も医学も発展するし、厄介な宗教的な考えの人達も出てくるし
昔は美徳とされてた事が健康を害する物と分かって来たり
マクロビだの何だの始めるオバチャンとかもいるしｗ
もう、一人の人間の解釈で食の正しい方向を語る事自体がナンセンス
- 407 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 10:42:58.83 ID:XLrz77Nt0.net
- 美味しんぼは原作の人が、日本の教育は偏差値至上主義の詰め込み教育とか言って
子供を海外の学校に入れていたけど、ゆとり教育が始まった頃で、何か時代がずれてるなと思った記憶がある
７０年代の公教育否定のまま考えが凝り固まってしまった感じ
不登校ユーチューバーの子の学校の生徒はロボットみたい発言も、一世代前の感覚を感じる。
- 408 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 10:54:52.09 ID:IXlvNNJi0.net
- 雄山とかの妻に上手い料理を求める男って、じゃあ妻の舌が肥えるような高級料亭やらレストランに妻を連れて行ってるかと言うとそんな雰囲気無いよね
自宅でひたすらおさんどんしながら俺が満足する料理作れって言っても新しい味覚や調理法は学習しないと鍛えられないよねぇ
- 409 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 10:56:46.80 ID:3WQTsz5x0.net
- 雄山って最初は大物で知識も有るけど横柄で自分勝手みたいなキャラだったのに
途中から人格者みたいにキャラになってたわ
クリコも雄山さんが正しいみたいな感じになってるし
- 410 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 10:59:35.49 ID:lN9jhwtN0.net
- 栗子のしたたかキャラみたいに言われるけど
ああいう要領良い嫁だと助かると思う
- 411 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 11:41:33.96 ID:ORXRdN710.net
- 初期栗子は可愛かったのに
士郎母は子供の卵焼きにお酒を入れない話で、夫婦のことは子供には分からないとか言ったエピがあったと思う
精神的なSMみたいなものか
- 412 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 12:02:55.04 ID:GXORpkoU0.net
- >>396 >>397終戦間際のソ連侵攻時のソ連軍の蛮行がばれると左翼が実はあれは収容所にいれられてた
囚人を兵士にしてたから起こった事であとから来たソ連兵は善人で礼儀正しく彼らが来たらそういうのも収
まったとか言い訳言ってたけどそんな事実はなくむしろ後から来た方がひどかったという事実がばれてだ
んまり決め込んでるけどこの原作者も左翼だけど左翼の様式美なのかな。嘘まで言って言い訳するのって。
- 413 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 13:05:43.21 ID:Q05IAmHG0.net
- >>405
サイボーグ009も同じだと思う
当時は神こそが人類を滅ぼそうとするラスボスというのはインパクトがあったけど
最終章に手をつけるのをダラダラ引き延ばしてる間に、他の作品でもよくあるネタになって
今さら勿体ぶって神が敵って話をやってもな～って感じになった
- 414 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 14:30:45.45 ID:l8pM3IMMO.net
- 009ってそんな展開だったのね…
ドラマのアオイホノオで主人公やってる柳楽くんが
漫画家になれなかったら石森先生の009天使編をお手伝いさせて欲しいとか言ってたの思い出すわ
- 415 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 14:44:37.05 ID:v6fwjupv0.net
- >>413
王家の紋章と天は赤い河のほとりを思い出した
王家の作者がインタビューでショックだったとか言ってたらしいけど
もはやタイムスリップもの自体が一つのジャンルを形成してる状態なので
何言ってんだ、それよりさっさと続きを描けって読者にも一蹴されてた
こんだけ作品数があればアイディアなんてかぶらないわけないんだよなぁ
今の時代、人とかぶるのが嫌ならさっさっと発表してさっさと描き切るしかない
- 416 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 16:13:05.54 ID:hCKnwDN40.net
- >>400
雄山は確か奥さんは身体弱いから子供は諦めようって言って
奥さんに押しきられたようなこと言ってたけどさ
結局避妊してないんじゃないか
大人になってみると雄山も子供残すのノリノリだったんじゃないかとすら思うわ
結果そのせいで妻は寿命縮め授かった息子には自分の芸術品破壊されるわで
雄山は色々「あーあのとき」とか思ったんだろうとか
- 417 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 16:21:09.92 ID:rfz/5ML/0.net
- ナウシカも漫画版を今アニメ化してやっても時代に置いて行かれたという結果になりそう。
ジブリブランドなら今の深夜アニメのように12回でお終いでなく一年で50回とかでもスポン
サー付きそうではあるけど
- 418 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 19:02:40.02 ID:aEVp/B/R0.net
- >>416
気にいらない食事を平気でひっくり返すようなＤＶ亭主が
なんでそういう時だけ奥さんに押し切られるのかって話だよなぁ
- 419 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 19:03:43.53 ID:psmnDG3D0.net
- 言ってやるなよ
盛り上がっちゃったんだよ
- 420 ：可愛い奥様：2019/05/26(日) 21:31:54.10 ID:FMJUODfc0.net
- >>419
盛り上がってる雄山ワロタww
- 421 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 00:08:46.86 ID:cljrDUXM0.net
- 食卓は気に入らないとひっくり返すけど、そっちの据え膳は食うタイプの海原雄山
- 422 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 00:14:14.74 ID:3llvzZ370.net
- >>401
わーがままはー男の罪～♪
そーれをー許さないのは女の罪～♪
- 423 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 01:25:05.77 ID:A58D2TJ00.net
- 昼はDV、でも夜の寝室では立場が逆転
そんなプレイが好きな夫婦だったのでは？ と思いますｗｗ
- 424 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 05:06:16.56 ID:MwEb6wnn0.net
- >>423
ワロタ
そりゃ士郎は何もわからんはずだわ
- 425 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 05:48:40.53 ID:ReHocBAp0.net
- 性格はSでも性癖はMな男って多いらしいしね
士郎さんがそんな事知ったら和解どころの話じゃないなｗ
- 426 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 06:19:10.08 ID:VIAxD4Xd0.net
- 士郎のところはその逆っぽいよね
昼間は嫁にぼこぼこにされても夜は逆みたいな
それが分かっていたら親子理解も早かったかもしれん
- 427 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 06:32:09.74 ID:RD4Vb7mC0.net
- だいたい食事作り直させも
裕福になってからでしょ？
貧乏時代はしたくてももったいなくて
できなかったんじゃ
- 428 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 07:08:31.89 ID:RmCg8azg0.net
- 士郎も基本的に親父と同じじゃん
最初に子供ができた時に「親子関係なんて不幸の始まりだ」とかなんとか
父になる自信がないみたいなこと言ってたけど
避妊もせずに何言ってんだこいつと思ったわ
- 429 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 08:45:55.89 ID:cG98KNwY0.net
- リアルだと親との関係が悪くて子作りをやめたりためらう人っているけど
士郎は避妊もせずできてから動揺してた印象がある
- 430 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 08:57:17.56 ID:kOH3CJs70.net
- 結婚した当初くりこの作った食事にこれは食べられないと言ったり
雄山と同じやんけと思ったわ
- 431 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 09:16:12.09 ID:Z0pvXrCV0.net
- >>430
確か尾頭付きの魚出した日は頭ついてて食べにくい
頭切って出した日は首切ったみたいで気持ち悪いみたいなこと言って
栗田さんを激怒させたんだっけ（あとみそ汁でも同じような事やって）
士郎がなんか言い訳してたけどあれはモラハラ以外の何物でもないわー
- 432 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 10:01:39.96 ID:Ll4Fzyn80.net
- 家では身を取った魚を出してもらってたのかな
その作業はママンにやらせてたのか？
- 433 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 10:05:49.90 ID:ixMyaIq40.net
- >>428-429
澁澤龍彦が「避妊はしない、子供はいらない」というスタンスの人だったそうだけど
中田氏したら子供が出来るって知らないわけじゃなかろうに何考えてるんだろうと思う
名香智子「パートナー」ヒロインの母親の若い時の話で、同棲相手の男から
「よく妊娠する女だな」と妊娠は女の罪みたいな言い方するクズ男が出てくるけど
ひと昔前だとそういう価値観の男も多かったのかもしれない
- 434 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 10:09:49.26 ID:kIzdk7pa0.net
- 避妊しない避妊できないってのは性依存症の一つなんだってよ
ゴムしたらそれはセックスじゃないと思ってるんだと
依存症の漫画で読んだ
- 435 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 10:19:17.25 ID:fDjfEUp/0.net
- >>433
昔の漫画では避妊しないですぐ妊娠するのが多かったよね
しらいしあいのあるまいとせんめんきとか
仲良しカップルの恋人同士の漫画ではいつも生理から何日めとかの安全日でやってたからね
- 436 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 10:27:02.19 ID:eUd1fuBU0.net
- >>411
その話は優子（なんで栗子がまかり通ってるんだw）じゃなく、優子の伯父さんの話
結婚に当たって父と和解しろと迫る栗田一族に反発していた山岡に、
子供であっても夫婦の間のことはわからないものだと
子供の頃の自分の体験を踏まえて教えたという話
（考えてみたら母方の伯父さんだったはずだから、厳密には栗田一族じゃないなw）
- 437 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 10:34:08.50 ID:Ll4Fzyn80.net
- ほうじ茶の回でもそんなんあったな
山岡が作家の家に訪問するんだけど奥さんを怒鳴り散らしてて
それを見て山岡が大学生時のことを回想するのよね
病気で寝込んでる山岡母にお茶を入れろと命令する雄山
山岡はそれにイラついて母親の持ってたほうじ茶のお茶を燻す道具を奪おうとしてうっかり壊しちゃう
（結局いつも大変な目に遭うのは母親なのね）
・・・今考えても病気で臥せってる妻にお茶入れろとか普通に酷いな
大体その頃は美食倶楽部の従業員いるだろうからそっちにやらせれば良いんじゃ・・・
- 438 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 10:37:19.08 ID:eUd1fuBU0.net
- 雄山「妻の淹れた茶が飲みたいんだよ言わせんなよ」
- 439 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 10:42:26.62 ID:kOH3CJs70.net
- そういうプレイなのよね
- 440 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 11:07:54.21 ID:FtVuit7J0.net
- >>433
そのキャラはヒロインの父上げのためのクズ中のクズなので特殊だと思うよ
ヒロイン父が作中の良心ってぐらい男性キャラがみんな酷いんだけど
- 441 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 11:53:06.45 ID:1z4lr69z0.net
- >>437
細かいけど燻すんじゃなく焙じる
で、そのまんま焙じ器
- 442 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 12:10:56.01 ID:qTEjeKg80.net
- >>435
死に瀕したとか最後の１回とかは必中
闇のパープルアイの小田切さんとか
- 443 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 12:25:50.43 ID:6f6EaXo90.net
- 海原の嫁はすごくいい人なんだろうなと思う。普通の嫁にああいうの要求したら出ていくよ。
- 444 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 12:35:42.62 ID:ztCqXuSj0.net
- 美味しんぼは原作者自身が初期の海原的存在
（上手い飯のためなら妻子の健康とかどーでもいい）
奥さんの日常の話を新聞で読んで吐き気がしてきて最後まで読めなかった記憶がある
- 445 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 12:39:36.69 ID:ztCqXuSj0.net
- >>434
大昔のマンガで「土佐の一本釣り」てのがあってその中で
主人公が恋人に「お前とは生でやる」と威張るのよ
恋人は妊娠がこわくてできない
「ゴムしたら港の女抱いてるのと変わらん」てな理屈
この漫画家の奥さんの話も吐き気がしてよめなかった
絶対に化粧させない、美容院にも行かせないの。
すっぴんにひっつめしか許さない、大金持ってるのに
- 446 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 12:42:17.89 ID:ztCqXuSj0.net
- 美食家で有名な昭和の作家、丘永観てひとがいるんだけど
若い嫁さんもらって一から料理仕込んで
友達読んですごいご馳走するのね
んでその友達がどんなすごい台所で何人のコックが働いてるのかと
台所をみたら奥さんが疲れ果てて座り込んでたって話
とにかく男は全員死に絶えればいいわ
男から精子搾り取ってから全員殺しても全然困らないのよ
- 447 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 13:03:47.82 ID:UurLxGwe0.net
- >>443
ただDVをされるところを見せるのもDVっていうけど士郎が後々引きずってるからね
雄山と喧嘩したり言い返すくらいしてたら士郎も拗らせなかったかも
- 448 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 13:11:10.30 ID:RD4Vb7mC0.net
- 奥さんもたまには
「いいから出されたもん黙って食え！」って
言い返した日もあるかもしれないよね
- 449 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 14:10:01.39 ID:fDjfEUp/0.net
- >>442
ヒロインが強姦されると必ず妊娠していたね
それで産んだ子をヒロインのボーイフレンドが父親になって育てるってのが多かった
彩のころとか麦ちゃんのヰタとか桃子の子もそうだっけ？
大人になって思うとそんな男いないよなぁ
- 450 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 14:56:00.38 ID:/LwR7jp70.net
- >>447基地外旦那にいい嫁って結構見るんだよね。ダメ人間だからほっとけないと
優しい女性は思っちゃうんだろうなあ。芸能界髄いつのダメ人間だらしなさ200％の
蛭子の嫁なんか典型例
- 451 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 15:07:24.93 ID:Z0pvXrCV0.net
- >>450
私だけがこの人の理解者！みたいな気持ちになるのもありそうだね
あといい環境で育ったせいで破天荒な男性が新鮮で魅力的に見えてしまう
本人がなまじ努力家で自分が頑張れば万事上手くいく自分さえ我慢すればみたいな
自己犠牲方向に突っ走ってしまうパターンもありそう
- 452 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 15:44:20.39 ID:K4HK41P20.net
- >>449
ドラマだけど「この子誰の子」というの思い出した。
あれもヒロインが似たような境遇だった記憶がある
- 453 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 16:00:27.06 ID:fDjfEUp/0.net
- >>452
この子誰の子は津雲むつみさんの彩のころが原作漫画ですね
- 454 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 16:04:36.84 ID:K4HK41P20.net
- >>453
教えてくれてありがとう！
Kindleにあったら読んでみようかな。
- 455 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 16:06:17.75 ID:xKQ9oE+a0.net
- >>449
パープルアイの慎ちゃんもそんな男でしたね
- 456 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 16:55:16.89 ID:YD9vsdFZ0.net
- >>450
逆もよく見る
駄目な男に仕事も持っててしっかりしてる女性がなぜか離れない
別れてもまた駄目男とくっついたり
結局、人間同じ人種より自分にないもの持ってる人に惹かれやすいんだろうなあ
- 457 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 17:34:46.45 ID:F97K5+XE0.net
- だめんずは歳とるごとにそんな夫婦の形もあるよなって許せるようになったわ
逆に、容姿端麗で頭がよくお金持ちの所謂スーパーダーリンが
何の取り柄もないヒロインを意味もなく溺愛する系の話がダメになった
ヒロインに愛されるだけの理由があればいいけど(美人とか特殊スキル持ちとか)
本当に普通の子だと、この男が冷めたらヒロインの存在価値なくなるよな
こいつ不確かな男の愛を頼りに一生ビクビクして生きていくんだろうか？
と冷静な目で見てしまって楽しめない
- 458 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 17:39:38.19 ID:KJYKmLFm0.net
- >>457そういうのは話が続かないよね。なんか癖あったり欠陥がある方が話が面白い。
花団子がそう。超絶男だが性格が絶望的にダメ。ジャニタレ見るとああいう男すごく多
いけど。しかもジャニタレはF４ほど容姿も出自もよくない。
- 459 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 17:42:32.64 ID:Z0pvXrCV0.net
- >>457
>こいつ不確かな男の愛を頼りに一生ビクビクして生きていくんだろうか？
GWの五十嵐さんが覚醒しなかったらそうなってたんだろうな
- 460 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 17:58:43.75 ID:KJYKmLFm0.net
- >>456女は遺伝的に遠い男に魅力感じるとか。日本女性の異様な外人男好きはそのためかも知れない。
イケメンでもない外人男が日本女性をはべらすのよく見る。
- 461 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 18:11:16.50 ID:nmvW1mdY0.net
- >>457
私は逆になったな
昔は男が醒めたらアウトの平凡な子の恋愛苦手だったけど
今は取り柄があったり美人だったりする方が後々しんどくなりそうと思うようになった
何も取り得ないのに一緒にいたいと思わせるってなにげに得がたい才能だ
- 462 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 18:56:27.30 ID:gTKe2yeP0.net
- 俺様系の男、モラハラ予備軍だとしか思えないよねｗ
- 463 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 19:02:48.59 ID:kIzdk7pa0.net
- >>457
私は逆にそういうこともあるかもと思えるようになったわ
家庭環境悪いとか闇を抱えたイケメンが平凡な女の子を好きになる的なやつ
なんの取り柄もないドジっ子といいながら蓋を開けてみれば親祖父母に愛され
家庭は暖かく友達もいて学校に普通に通い容姿にも難はなしというのは
実はすごくハードル高くて恵まれていることなんだと大人になるとわかる
そういうものって望んで手にはいるものではないから惹かれる気持ちわかる
普通の子ってのが結局一番強い
でもそういう男と結婚した女の子が幸せになれるかはわからないw
- 464 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 19:12:38.36 ID:qNCdShAX0.net
- 「顔がかわいくて、成績はほどほどによくて、運動はちょっぴり苦手なんて、あんた私の人生にケンカ売ってんの？」という岡田あーみんのセリフを思い出した
- 465 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 19:23:21.26 ID:Ll4Fzyn80.net
- >>464
橋本環奈ちゃんで実写化して欲しいｗ
私のイメージにぴったり
- 466 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 21:27:41.84 ID:3llvzZ370.net
- >>446
邱永漢は週刊新潮で長いことエッセイ連載してたよね
父親が新潮読んでたから私もずっと読んでたんだけど
この人のエッセイで男子は貧乏育ちでもいいが女子はダメ
高校生の娘には月に10万円のお小遣いを与えているって書いてあって
中学生だった私は「お小遣いｇ！！10万円！！」と驚愕した記憶がある
内容がスレタイに沿ってないな
今でも「10万円！！」って思うもんｗ
- 467 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 21:29:09.62 ID:1z4lr69z0.net
- >>446
邱永漢…？
- 468 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 21:29:49.53 ID:enAH0swQ0.net
- 澁澤龍彦といえば元妻の矢川澄子だな
澁澤のせいで子供が欲しかったのに不妊の体になって
再婚を考えた相手とも添えず
知久寿焼さんとか若いミュージシャンを大切にしていたり
でもあんな悲しい最期を選んじゃって
この人の翻訳は今でも大好きだけど
エッセイ群は胸が痛くなって読めなくなった
- 469 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 21:52:53.38 ID:A58D2TJ00.net
- >>445
「土佐の一本釣り」で印象に残ってるのは
見た目似てれば魚類ともやれる男の性だなｗ
泳いでるエイを見つけて「乙姫さまー」とハシャグ
主人公の乗ってるカツオ漁船の漁師建たちｗ
- 470 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 21:58:35.95 ID:jJ/7Dgua0.net
- >>463
ああーなんかすごく腑に落ちた！
婚活なんかもそういう話聞くよね、高望みなんかしてない普通でいいのになんでその普通がいないんだって
普通×普通×普通×ちょっとの取柄×ちょっとの欠点＝ハイレベル
そんな人と出会って付き合う確率ってほんとご縁だと思うわ
我ながら婆くさい言い方してるから少女漫画風に言い直すとそれが運命ってことよね
- 471 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 23:07:06.72 ID:vi38pvlu0.net
- 澁澤龍彦と元妻の矢川澄子は、堕胎繰り返しとか二人の精神的ＳＭ関係みたいで不思議
元妻はずっと好きだったのに、元旦那はさっさと若い女に乗り換えるわで別れたがってただけのような気もするし
ぐちゃぐちゃと男に執着してる女っぽい女だという印象が強い
- 472 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 23:15:39.39 ID:dfpUQL41O.net
- 次に龍子さんと結婚するんだよね
やりきれなくなるだろうなー
- 473 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 23:20:56.45 ID:aoe2PtEk0.net
- >>463
私も頭の中が整理された気分だわ。
大人になって思うのは「家族仲が良くて、愛されてすくすく育った人」ってのは、そんなに多くないことだね。
普通ってことのありがたみ。普通をキープするのさえ、しばしば難しいということが大人になって分かったことだ。
- 474 ：可愛い奥様：2019/05/27(月) 23:32:43.05 ID:vi38pvlu0.net
- 家族に乾杯みたいな番組、
ああいうの見ると幸せのほんの１つのパーツだけ切り取ってる一瞬の時間だけだろうなあと思う
赤の他人に見せてるだけの表の顔だけしねｗ
「家族仲が良くて」なんてことが一生続くようなら
嫁姑問題や兄弟の遺産相続問題や介護問題でこんなにもめてる人達がいるわけないだろｗｗｗと
どこの家庭でも絶対何かの問題があるもんだよ
- 475 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 08:53:42.36 ID:jx6VGdFf0.net
- >>474
元気なお年寄りがたくさん！みたいな扱いも、
そりゃ元気じゃない年寄りは外に出られないし死んでるもんな…
- 476 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 09:43:34.75 ID:gOt/94tn0.net
- 矢川澄子「不滅の少女」と言われているけど大人になってこういう言い回しが苦手になった
すごく下世話な言い方だけど毎月生理が来てその始末を自分でしている人間がふんわり夢見る少女でいられるわけがないと思う
少女のまま＝精神的に未成熟で周りの言うことに流されやすい
逆にものすごく計算高く自己プロデュース能力に長けている
或いはただメンヘラとしか思えなくなった
東電OL殺人事件のルポで筆者がエリートなのに夜の街で男達に身体を開く被害者を「無垢な聖女」と描いてたけど
今なら鼻をほじりつつ「ほーんおまえもてなかっただろうw」と言ってしまうわ
- 477 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 11:18:14.45 ID:vhgmM6xj0.net
- テレビやマスコミでやるのはポチョムキン村みたいのばかりでしょ。
- 478 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 11:48:12.29 ID:p1JIW6Uc0.net
- 女帝エカテリーナでポチョムキンが
「ポチョムキン様と言え」と言ったときは
こいつわかってるなと思った
- 479 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 12:17:29.31 ID:FKCTSnpq0.net
- >>543
わかるわ
てか、少女漫画のヒロインって何の取り柄もないとか言いつつ、顔スタイルはだいたい良いしね
大人になって感想が変わったのは、ジャンプ系の主人公たちは軒並み発達の気があるように思えてきたこと
スポーツなり戦闘なり一つのことしか目に見えてなさすぎｗ
主人公たちの心情より親御さんの気苦労とかが思い浮かんでしまう
- 480 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 12:23:52.13 ID:IduE4x5+0.net
- 顔とスタイルが良いのに性格は普通の女の子って
いたとしても学校のマドンナ状態だろうから
普通の男はリア充オーラが凄すぎて近寄れないと思う
でも漫画では「可愛いけど平凡なクラスメイト」扱い・・・
- 481 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 12:51:03.53 ID:sBTP+5At0.net
- >>479
ヒカルの碁で連載時はお母さんが邪魔だったんだけど、今ジャンププラスで読んでいるとお母さんの心配が手に取るようにわかる。
いきなり碁を始めたかと思ったらプロになるから進学しないって言い出して、家出して知らないガラ悪そうなタクシー運転手と旅行行ったり、プロになったはずなのに試合サボったり、ハラハラするわ。
- 482 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 13:17:26.56 ID:IeK8ujKC0.net
- >>481
私もヒカ碁が真っ先に浮かんだ
うちでもヒカルに囲碁の取り柄がなかったらどうしようもなかったなってのが当時話題になってた
あとデスノートのライトは勉強が取り柄だと親は安心しちゃうから人格教育疎かになったのかとかジャンプの主人公には話題に事欠かない
- 483 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 13:24:48.31 ID:p1JIW6Uc0.net
- >>482
ただデスノート手放した時期の月は
地なのか反動なのか知らんが
思わず殴りたくなるくらいの好青年なんだよね
- 484 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 13:37:23.19 ID:wzZjtJMeO.net
- ヒカルの碁は読んでないけど
最終的には囲碁の精霊が成仏してお別れして消えるんだよね
そこは少年向けマンガとして正しかった
主人公がチートに強かったのは精霊のおかげだったのを
ちゃんと自分で歩こうエンドにしたし
デスノートの場合は何でも出来る夢のノートではないからなー
しかし、大人気だったよねデスノート
人気絶頂期によく普通のバラエティーでも芸人がデスノートネタやって
一般人の視聴者にも普通にネタが通じてたもんね
- 485 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 13:48:25.85 ID:IeK8ujKC0.net
- ヒカルの碁はドラえもんみたいに主人公の成長をサポートしてたのが消えるんだもんね
あ、でもドラえもんに関してはこのたぬきがいるからのび太はダメなんだろうなと思ってた
- 486 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 14:19:49.62 ID:wzZjtJMeO.net
- >>485
リアルで言えば、親父か兄貴が東大出の学者かなんかで
サポートされて書いた作文が天才小学生現る！と言われて
そのまんま、デビューさせてみたいな話と同じだし
努力してないチートなキャラの場合は、ちゃんとそれは止めように導く方が好感持てる
まあ、ドラえもんは色々言われてるよね
- 487 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 14:20:12.34 ID:iKIFe0WV0.net
- マジカルエミの舞は自分から魔法を捨てたんだよね。あれはよくできた成長物語。
なぜかあまり話題にならないで忘れ去られたけど魔法少女ものでは群を抜いてた
と思う。。
- 488 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 16:00:15.23 ID:HlMSKAfT0.net
- マジカルエミはクリィミーマミやペルシャに比べると話もキャラも地味で、
子供が憧れる要素があまりなかったような記憶
- 489 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 16:13:03.71 ID:iKIFe0WV0.net
- あれは子供向けのアニメでいながらどうも大きなお友達を狙ったのではないかと言われてる。
何気ない日常を魔法少女を絡めながら描いた。その後多く作られる日常系の始祖みたいな
アニメ。20年先を行ってた。
- 490 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 16:13:22.77 ID:3jcAuKTA0.net
- >>483
好青年になった月とＭの普通の友人関係は、読んでいて切なかったわ。
２人とも頭が回りすぎて、今までは対等な友人がいなかったからね。
嘘でも楽しかっただろうな。
- 491 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 16:44:56.76 ID:y9EifVzt0.net
- >>490
Lでは？
- 492 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 16:49:04.96 ID:FKCTSnpq0.net
- Mってｗ
- 493 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 17:28:30.03 ID:i+XJcrdJ0.net
- 旧ドラはまだ諭したり突き放したりするところがあった分マシかなぁ
兄的存在から友達にコンセプトが変わったとはいえ、
今のドラはひどい時は煽るようなこともするからイライラするわ
- 494 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 18:11:01.39 ID:GJYgqUuGE
- >てか、少女漫画のヒロインって何の取り柄もないとか言いつつ、顔スタイルはだいたい良いしね
その場合、あくまでも読者の目に映る絵では〇の容姿に見えているだけで
作中設定では並の扱いなんだよね
どうしても絵としては現実よりもきれいでなければという制約
- 495 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 18:04:30.60 ID:0BeHhmp70.net
- だめだMにツボったwww
デスノはデスノコラで知ったなあ
月が凡人だったらシリーズで、
デスノートが英語なんで読めずにすぐ捨てるやつ
- 496 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 18:11:59.88 ID:1cCYuyrb0.net
- >>489ああ、なんかわかる。
クリーミーマミのマミは女の子が憧れるような派手なわざとらしいメイクや容姿だけど
エミはいかにも男が好きそうな容姿だもんね巨乳だし。
あと舞はロリコンがドツボにはまるよあれは。
- 497 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 18:48:57.26 ID:1cCYuyrb0.net
- デスノートはあのまま存在を忘れたまま何年もたってミサとは結婚しないだろうけど幸せで警視庁で
やりがいのある生活を続けてるある日偶然デスノートを触れてしまい記憶が戻り過去の所業に絶望
して自殺するという顛末もいいと思う。L死亡後の話は本当に無駄。
- 498 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 19:14:19.16 ID:8W+Siisa0.net
- >>497
自分はLの死も二部の結末も普通に受け入れた派だけど
(3人目の死神登場とジェバンニが一晩で～は若干冷めたが)
スターウォーズの新3部作とゲームオブスローンズの7～8章は
無かったことになればいいのにと思ってるから奥様には同情する
- 499 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 19:15:43.51 ID:BCmmcR4C0.net
- Mは007の方ね
- 500 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 19:50:11.73 ID:yKnDiAXt0.net
- L死ぬ間際にライトがわっるい笑みを見せて、Lが自分の正しかった事を確信するんだけど、あの時ライトには天使のように優しく微笑んで欲しかった
- 501 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 20:13:44.28 ID:wzZjtJMeO.net
- Lなあ
実写映画の時にLだけの単体写真集がバカ売れしたもんなあ
一般人にまで浸透するぐらいの大人気キャラクターだった
私も月とLならL贔屓だったし
Lをあっさり退場さた時には驚いたな
当時はデスノクラスタもお通夜状態でかなりテンション下がってたのも覚えてる
後々、大場さんは考えがあってLを下げたんだ無意味な分けがない！とか二部好きの人達が力説してたけど
結局、Lを何故殺さなければならなかったかはまるでストーリーには関係無かったな
別に、退場と見せかけて月を油断させて最後に生きてましたでも構わなかったと思う
- 502 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 20:20:51.58 ID:K0F5NeB50.net
- >>500
いやー月の性格的にはあそこで本性むき出しの下衆笑いは納得だけどな
- 503 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 20:39:01.96 ID:UHCTsONm0.net
- デスノは、監視カメラをあざむくためにポテチの袋にいろいろ仕込んで～みたいなのがツボに入って、笑いが止まらなかった記憶がある
そんなさぁ、カンニングに命かけてる中学生みたいなさぁ……って
- 504 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 20:45:06.17 ID:83/02HhC0.net
- >>501
実は生きてました展開は掲載誌ジャンプではいささか食傷だった気がする
- 505 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 20:49:06.35 ID:1cCYuyrb0.net
- AVでM～HENTAI THE WORLD～というのがあった。
- 506 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 21:23:21.35 ID:wzZjtJMeO.net
- 当時は腐ヲタもデスノには大量に付いてたから
L死んで大正解とか言ってたのはニア メロ と赤い頭のキャラのヲタだったな
当時の知り合いがニアメロコンビが大好きでLがいなくなったからニアメロが活躍出来たしとか言ってたわ
- 507 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 21:30:37.52 ID:AhS3z8MJ0.net
- 今の漫画と昔の漫画を見比べたら、昔の漫画って絵が繊細なんだなって思った。
今の漫画ってやたら顔に汗かいたり縦線ひいたりで表現するけど、昔の漫画って表情で表現してるから。
- 508 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 21:32:23.75 ID:IIut3tjl0.net
- >>485
たぬきじゃなくて猫じゃ・・・
- 509 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 21:41:00.46 ID:b+U+0MQq0.net
- >>504
アバン先生生きていたはないよなあ
- 510 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 21:43:48.45 ID:IeK8ujKC0.net
- >>501
デスノートは漫画・映画・アニメ
どれもラストが違っててどれがいい？みたいなことが話題になってたね
Ｌが最後に生きてた映画版も好きだし
アニメで松田さんに打たれて逃げていた時にまだ高校生で純粋だった自分とすれ違うシーンもよかったな
- 511 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 22:14:26.56 ID:dIv5dMYk0.net
- >>508
タヌキが出てくるのはエスパー魔美よね
- 512 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 22:18:27.36 ID:O82llrDxO.net
- >>511
フヤンフヤン！
プライド高い犬だから狐や狸扱いされると切れてなかったっけ
- 513 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 22:33:54.26 ID:wJavKlqr0.net
- >>502
死にゆくLに対して天使の様な微笑みで
自分は間違っていたのか？と思いつつLは亡くなって
その死を完全に見届けて邪悪な笑顔の月
(推理の正しさをLは確認出来なかった)
- 514 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 23:00:23.73 ID:p1JIW6Uc0.net
- L退場後の今後の予想で、
顔出しする前のLが「仕方ない、私が出るか」
って出てくる予想が一番面白かった
- 515 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 23:03:37.29 ID:1QhRePa50.net
- >>513
月は基本、負けず嫌いで子供っぽい性格だからそんなことしないでしょ
死に行く相手に「僕の勝ちだ」って主張したがる人間じゃん
レイペンバーの時も南空ナオミの時もそうだった
だから序盤でLの挑発にあっさり引っかかる
天才設定の主人公なんて性格くらいは迂闊じゃないと話が盛り上がらない
- 516 ：可愛い奥様：2019/05/28(火) 23:48:20.18 ID:wzZjtJMeO.net
- >>510
映画始まるちょっと前にL死亡があったせいで
余計に、現行連載のデスノートの展開に不満があった人達が映画に駆け付けたと思ってる
当時は、無名に近い松山ケンイチ使ったり他の出演者も特に豪華でもなく
明らかに低予算と思われる映画がかなりのヒットだったし
Lの本名が分かるというネタと、結末がLは月と相討とわかりかなりのデスノートヲタが好意的だった
天才と言われた人物がどんなに頭脳を働かせてもチート道具でサクッと死ぬは
余りにも雑な展開だったし
- 517 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 01:46:52.04 ID:xM769e+P0.net
- >>513
もう絶対に自分の勝ちだ、覆らないと確信した時点で、あの笑いをすることによって
Ｌに対して今までしたくてしたくて堪らなかったけど我慢してきた種明かしをする
最後にドヤァしてやりたい、それが月でしょ
あそこはゲス笑いこそ月らしいと思う
- 518 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 02:03:43.31 ID:qxec3Goq0.net
- 陥れた相手に天使のほほえみっていうと
モンスターのヨハンなんかはそういうイメージだな
ライトは確かにゲス顔が合ってる
- 519 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 02:57:39.06 ID:m+JgRjYb0.net
- >>445
＞「ゴムしたら港の女抱いてるのと変わらん」てな理屈
ヴィクトリア時代のコンドームに対するイメージが本当こんな感じ
「遊び人が性病にならないよう娼婦と遊ぶ時に使うもの」「レディ相手に使うなんて失礼」という具合で
今とは質が段違いだったとはいえ、あの時代に行われていた他の避妊法に比べればずっとマシだったのに
当時の医者やフェミニストから批判されてた
- 520 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 06:49:51.89 ID:z0tW/tx50.net
- ブラックラグーンのバラライカって異様に残酷だけど子供には無茶苦茶優しいよね。
見てると戦友＞子供＞協力者＞その他という感じだけど
- 521 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 07:41:06.47 ID:qExy5IfU0.net
- >>422
財津和夫さんチーッス
- 522 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 09:00:11.70 ID:MocKWAVI0.net
- >>519
そのメンタルが分からない
本気だから責任とるって意味なんだろうか
女性の意思は全然考えないんだね
男性のサガでこれはと思う女は産ませたいのか分からないけど
色々理由つけるわりにただの本能というか自分勝手な考えで萎える
- 523 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 09:10:15.62 ID:sFvsyLhg0.net
- 単に病気リスクがあればゴムするだけに見えるよ
女を買ういいわけじゃないのかね
- 524 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 09:14:07.87 ID:C6nBZ+230.net
- >>520双子姉妹のときに戦友の仇を撃たないといけないというのと好きな子供を殺してその死を
見続けるというのであの鋼鉄のような精神を持つバラライカがかなり疲弊してた。
- 525 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 12:02:57.63 ID:9Z4m9KPb0.net
- デスノートは流行ってるときに最初の方読んで罪のない警官殺してんじゃんと
思ってるそこから読んでないな。勝手に社会のゴミを殺してて死んで当然のクズだけ
殺してるけど倫理的にどうなの？って話かと思ってたせいだけど
- 526 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 12:07:09.60 ID:D8UCAO0H0.net
- 自分がこれやったら、相手がこうして、でもこうしたらこうなるから…というのを楽しむ漫画だと思ってた
- 527 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 12:20:55.03 ID:LHFkSSBd0.net
- >>525正義感と理想に燃える人間がどんどんおかしくなっていく過程を描いた漫画だからあれ。
正義感と理想に燃えた人民の何チャラのために活動し最終的に浅間山荘で虐殺やった連中
と同じ。あとデスノート与えたら松田もおかしくなったと思う。
- 528 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 12:40:46.12 ID:qxec3Goq0.net
- ライトの正義感も理想もデスノートの力に触発されて一気に湧き出したって感じで
ノーマル状態だと優秀がゆえに冷めてるというか退屈してて熱意が無いんだよね
後の好青年モードがえっそこまで綺麗なライト存在してたの？って感じの
ノートに関わらなかったら優秀だけどわりと凡庸な人生送ってそうだなあと思うようになった
- 529 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 13:49:01.70 ID:E/8U2yNy0.net
- >>527自分が他よりも優秀で絶対正しいと思ってる連中が陥るねそういうの。
左翼も月もそんな感じ。
絶対正しい崇高な目的のためなら多少のウソや悪行はしてもいいという発想。
月の場合数年でそのレベルに達した。
左翼は現在進行形で数十年やってる。
- 530 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 13:53:20.05 ID:AQoSxeTaO.net
- デスノートはよく出来た設定だなと思って見てたよ
正義感に燃える頭もいい普通の善良な青年だったのに
長い裁判の挙げ句大した罪にもならないで社会に戻って来る犯罪者達に憤って
最初は、極悪犯人を被害者の代わりにこっそり成敗して満足してたのに
魔法のようなアイテムを手にしてから世の中を支配してる気になって暴走する
所詮は死神のアイテムだからね
人間には荷が重い
巨大な力を持つアイテムをコントロール出来なくなる人間の悲惨な結末
とてもよく出来た話だと思って読んでた
- 531 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 14:01:17.84 ID:VZuN3WCN0.net
- 大して悪いことしてないのに一番酷い死に方した高田さん
- 532 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 14:38:28.25 ID:aRmGGpvz0.net
- >>525
2ちゃんでデスノスレがあった時にライトが殺しの一線を越えたのはシブタクからだって意見が多かったね
ただ女の子をナンパしてるだけのヤンキーで悪人とまではいかない人間だったのに
あそこでリミッターが外れるきっかけはすでに出来てたようだよ
- 533 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 14:44:25.29 ID:AQoSxeTaO.net
- 最初は警察官の息子として、正義感からノートを利用してたのに
犯罪者を成敗する度に、ネットで救世主だ神だと崇められるようになったら
本当に自分が神になった気になって
終盤は、自分の邪魔をした奴を殺すになっちゅったしね…
自分が嫌悪してた自分勝手な理由で犯罪犯す犯罪者と同じになっちゃった
アイツが邪魔だから殺す
- 534 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 14:55:09.64 ID:xM769e+P0.net
- >>533
終盤じゃないよ
Lが登場した時にテレビに出てた替え玉のLを殺したじゃん
あの時からすでに本性だして自分の都合で殺人してた
- 535 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 14:58:19.63 ID:E/8U2yNy0.net
- >>534ガキ丸出しの感情むき出しにして殺したね。情緒教育に完全に失敗した頭でっかちな少年という感じ。
- 536 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 15:29:08.18 ID:qxec3Goq0.net
- 一話の描写で>>534-535がいう素地が出てたと思うから
途中の好青年モードが逆に異様だったわ
あの時点では作者の中でも「ノートさえ無ければこれほどの正義漢だったキャラ」になってたのかな
確かに一話の気怠い男子高生よりその方が対比効いてて面白かったけど
- 537 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 15:42:51.69 ID:XVkDeMcM0.net
- 既婚者の年齢の人ですら、そのまんま読まずに
美化した理想を未だに持ってて熱心なあたり、
ほんとうに信者を大量に生み出した作品だったなだなー
個人的には本編内容より「計画通り」の悪い顔や
あの頃の小畑健の髪の毛の描き方など
真似してるのわかる漫画が増えたのが印象深い
漫画業界全体に影響与えた漫画ってそこまで多くないよね
- 538 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 15:53:48.25 ID:2Oksqmaz0.net
- >>537
>真似してるのわかる漫画
一時期サンデーのデスノ りぼんのデスノ マガジンのデスノとか
続々生まれてたの思い出した
- 539 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 17:27:16.07 ID:aRmGGpvz0.net
- ＞情緒教育に完全に失敗した
あ～、そうだよね
夜神総一郎がＬと自宅に仕掛けた監視カメラ見てるとき
グラビア写真を隠していた息子にビックリしていたのって、おい大丈夫かよって感じだった
総一郎お前は息子をどんな聖人だと思ってたのか？
親からして秀才の息子に安心しきってて幼稚でバカだと見抜けなくて人格教育が疎かになった
昨今では勉強できるバカってのも認知されてるのに
- 540 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 17:34:15.60 ID:tph4XF1q0.net
- >>539高学歴左翼とか戦前の幼年学校から軍隊の事しか知らないで育てられた陸軍軍人とかと同じだと思う。
- 541 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 17:36:09.91 ID:BcNj7q320.net
- >>535
親妹はまともだから情操教育失敗とは思わない
彼は生まれながらのサイコだよ
ただ知能が高いのでサイコパス要素を隠してきた（その方が得だから）
例えば普通の人間ならですのーとを試すにしても行き当たりばったりでシブタクは選ばない
家に持ち帰ってもっと殺すにふさわしい人間を選ぶわ
あそこで適当にシブタクを選んでしまうところに彼のサイコパス性がでてる
- 542 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 17:39:31.71 ID:BcNj7q320.net
- >>519
避妊すること自体に宗教的罪悪感があるのかもね
ダウントンアビーでも自分付きのメイドにコンドーム買わせるお嬢様の話があったわよ
それを人に見られてメイドが糾弾されていたような？
女王ビクトリアでも
女王が「セックス大好きなのに妊娠するのがマンドクセ」みたいなこと言ってた
- 543 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 17:42:21.31 ID:BcNj7q320.net
- ライトが買ってきたグラビアは井上和香よ
むっちり巨乳好みならミサミサみたいなのは勘弁してかもｗ
- 544 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 17:42:39.06 ID:AQoSxeTaO.net
- 一応月も妹思いだったり、完全にサイコパスみたいになった分けではないのが切ない
私も小畑絵はデスノート時代が一番好き
まだ、デジタル導入して無くてネットリしたペンのラインがたまらなく好きだったわ
左近の時には上手だけど、ちょっと十二国記の山田さんに似てるなと思ってて
ヒカルの碁の時はあまり興味が無かった
デスノートで、ヨーロッパのお洒落なイラストみたいな要素が入って
絵が密度増した感じ
今のプラチナエイドは上手いけど画面がうるさい
- 545 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 23:01:34.57 ID:nCigtgRP0.net
- 今週号のマガジンの編集者漫画に出てきた「オリジナルは全然だけど神懸かり的な作画力で
数々の原作物をヒットさせてきた仕事歴20年以上の大ベテラン漫画家」って
モデルは小畑かしら？
- 546 ：可愛い奥様：2019/05/29(水) 23:23:03.14 ID:LXQyhFwO0.net
- >>545
原哲夫先生も原作付きで画力がすごい人だけど、小畑さんぽいね
- 547 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 00:23:06.57 ID:QhJrnqWUO.net
- 古くは池上遼一もいるけど
今の話なら小畑しかいないかも
読めばはっきり誰がモデルと分かる同業者を描いたりするんだなー
- 548 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 00:53:38.57 ID:xW0fx8/e0.net
- サイボーグGちゃんは面白かったと聞いてるが
- 549 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 01:17:51.88 ID:bsPuXTWi0.net
- >>548
いや、面白くはないです・・・
なんせその頃ジャンプ黄金期だから、ギャグ漫画ですら他が強すぎた
でも絵は上手かったよ
ギャグはあの時代特有の小汚い感、若いモードになると繊細な美形絵で
Gちゃんもランプも人形も、絵だけはよかった
だからヒカルの碁始まって売れた時はよかったねーと思ったよ
- 550 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 05:33:11.88 ID:HrBe50tm0.net
- にわのまことのアシだったのよね
モモタロウのコミックスに時々登場してた
- 551 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 06:44:51.76 ID:YX5Zg2Cq0.net
- >>540左翼もそうだけど自分が絶対正しいと思い込んでる人は幼稚だよね。月もこれ。
普通は自分が間違えてるかを考えるしそうでなくても人の反論に最初は反発しながら
もその後で自分は間違えてるかもなあと思い返すのが普通。経験積むとそうなってい
くけど非常に残念な事にいい年した老人が自分が絶対正しいと意固地になってるのを
多々見る
- 552 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 08:38:06.64 ID:v9gzxX9H0.net
- >>551
メモ帳コピペすると変な改行になるけど、心当たりない？
- 553 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 12:24:05.03 ID:JLMZTC+H0.net
- また改行だのにこだわる偏執狂が出たよwこいつ病気なの？
- 554 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 12:29:20.59 ID:5D7sJUYN0.net
- >>552
メモ帳使わずとも、ブラウザとか文字の大きさとか自分の環境の見え方が全てだと思ってしなくてもいい改行してるだけかと
せめて文節で改行してくれればね…
- 555 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 12:47:01.99 ID:4EMwK0rz0.net
- パソコンで2ちゃんしてた時は、ガラケーから打ってる改行下手な人見ると
横に長いなぁと思ってたけど
スマホにしたらまったく気にならなくなった
- 556 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 14:00:07.90 ID:i7S/94v40.net
- まーとりあえず自分で自分にレスするのはやめた方がいいなｗ
- 557 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 14:36:05.69 ID:qYRbHifQ0.net
- >>549
ばーちゃんの設定が、最初から最凶のサイボーグばーちゃんQだったり
若くて美人のサイボーグ喜由さんだったり、設定がコロコロ変わるなあと思って見てたよ
なにせ子供の頃だったからちゃんと理由があったのを見落としただけかもしれないが
大人の今なら、ああテコ入れねで生暖かく見守ったかもしれない
- 558 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 15:06:12.51 ID:BY4YgE900.net
- >>555
だよね
どんな長くてもスマホだと自動的に改行されてるから特に困らない
自分で書くときも一応改行いれるけどどの辺でいれるのが一番いいのか悩むわ
- 559 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 15:10:34.61 ID:V4RP8Ky30.net
- 便所の落書きに改行指摘ねえ。
句読点指摘もそうだけど左翼叩きをするとすぐにそういうの沸くけど関連性あるのかしらねえｗ
- 560 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 15:49:00.25 ID:cxMqufoLO.net
- 改行しない人は、自分の文章を人が読む時に読みやすいかの視点が欠けていることが多い
圧倒的に句点をつけない人が多く句点をつけることをゴミと揶揄する人がそこそこいる場所で
あえて句点を毎回つけることを頑なに曲げない人は空気が読めない
- 561 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 17:33:55.81 ID:chOJXQn10.net
- 昨日がるちゃんの漫画家の写真を貼るスレをみてたら
進撃の巨人の作者(諫山創）がかなりの美青年でびっくらこいたよ
ドラマ重版出来で絵は酷いけどストーリーが天才の繊細なマンガ家が
進撃の巨人の人なんだって良くわかった
永山絢斗がかなり似せてきてた 俳優ってすごいね
- 562 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 18:04:51.34 ID:O5TNSWwr0.net
- 情熱大陸みたけど、そんな美青年だったかな？
線の細いフツーの兄ちゃん、って印象だった
- 563 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 18:11:52.50 ID:i7S/94v40.net
- 私も情熱大陸見た
不細工じゃないけど特にイケメンでもないよね
- 564 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 18:25:51.00 ID:suVpi8a80.net
- 漫画家界ではイケメンだと思う
岸本斉史も爽やか系イケメンだったはず
そして、先日Eテレの番組に出演してた荒木飛呂彦が相変わらず年をとっていなかった
- 565 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 18:30:31.88 ID:m+PKd37a0.net
- 荒木先生は爽やかなイケメン
- 566 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 18:32:25.07 ID:Kp8SR52y0.net
- 業界限定イケメン(美人)、わかる
- 567 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 18:33:17.11 ID:bdRcEUbG0.net
- 岸本斉史はやさしそうではあるけどイケメンではないのでは
荒木氏はもはや不老不死を疑う
- 568 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 20:06:21.24 ID:XZSNJRy7U
- >先日Eテレの番組に
日曜美術館でエッシャーね
見ました
この人美術系番組にちょくちょく出てくるよね
- 569 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 20:07:06.29 ID:ZognEb6t0.net
- 私は森薫が美人でびっくりしたわ
- 570 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 21:53:10.74 ID:cm0Aqcvb0.net
- 荒木先生は女性向けのファッション雑誌(対象年齢高め)に短編とインタビュー記事が載ってたときに
雑誌購買層のおねえさまがたは、作品のことより若々しさを保つ秘訣のほうが知りたいだろうなあ……と思った
- 571 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 21:57:18.41 ID:lUn6aFIi0.net
- カイジを描いてる福本伸行さんもイケメンだよね。
震災の時には被災地に３０００万円を寄付して、応援のイラストを描いたという。
中身も男前だった。
- 572 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 22:09:27.69 ID:TQifx8TH0.net
- >>560
読みづらい
- 573 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 22:10:27.77 ID:TQifx8TH0.net
- >>560
句点付けてるのはわざと？
- 574 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 22:12:09.02 ID:cxMqufoLO.net
- >>573
読点と句点の区別もつかんのかいな
- 575 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 23:22:24.37 ID:L37E+t9E0.net
- 「芸が一流なら、人間性がアレでもオールOK」って考え
父親が持ってた「寄席芸人伝」って漫画に
「人柄がいいからって、鋸を持ったこともない大工や藪医者に家を建ててもらったり、病気を見てもらうか？」
という台詞があって、読んだ当時は納得したんだけど
今となっては、「どんなに一流でも、日頃の行い知ってると、それがチラついて純粋な目で見れないよなぁ…」と思う
昔なら隠し通せたし、せいぜい週刊誌ぐらいだったんだろうけど
今は目撃した一般人がネットで書き込んだり、遊ばれた女性ファンがSNSで暴露したり、本人がTwitterでやらかして炎上とか普通にあるしね
- 576 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 23:36:06.67 ID:DTOskIi30.net
- >>575
難しいところだよね。
極端な言い方をすると
「善人だけど大根な俳優女優ばっかり」 と「本人に問題あっても演技力抜群」だったら
自分は後者を見たい。
作品見るときは、ネットとかSNSは忘れることにしている。昔はそんなこと気にしてなかったよ。
実際、好きな俳優が色々やらかした人たちで、切り離さないと作品が楽しめないんだよね。。
- 577 ：可愛い奥様：2019/05/30(木) 23:41:53.83 ID:bsPuXTWi0.net
- 私も後者だなあ
作品と人間性は別だと思ってるから
だって聖人を求めてるんじゃないんだもの、漫画家としての才能を求めているんだもの
人間としてまともな人が、博打みたいな芸の道に進むはずがないって偏見もあるｗ
標準的な感覚持ってたら、芸能人とか漫画家とかスポーツ選手にならないだろうとｗ
標準的な感覚もなく、才能もないならどうしようもないけど、
才能あるならいいんじゃないかな
人よりちょっと器用程度なら意味ないけど、才覚があれば平均的な部分を
フォローしてくれるマネジメントがつくもんだし
- 578 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 00:06:54.66 ID:kABgsP570.net
- その人がやったことの度合いだよな
大草原の小さな家のお父さん役の人が影でやっていた事を知ったらもう見れなくなったわ
ほんと子供の時の気持ちを台無しにしてくれたわと少し恨んでる
- 579 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 03:18:17.91 ID:nKRef4h70.net
- それの代表的な例がmetooであぶり出された性犯罪者たちが関わってる作品だねー
「許せる範囲」の線引きは人によるけど
駐車違反とかならともかくレイプ加害者は全部無理だ、あとペドフィリア関係も全部無理
るろ剣も発禁にしろとは全く思わないが作者は死んでくれ頼むからと思う
そういやナタリー・ポートマンもレオンはもう受け入れられないと昨日か一昨日言ってたね
「レオン」の少女の描き方は全体的にヤバイんだけど
こともあろうに少女のマチルダからセックスして欲しいと懇願するシーンがあるのがホントになあ
- 580 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 06:04:42.04 ID:0YfiVSNI0.net
- >>575
寄席芸人伝の作中での時代は寄席全盛期で
テレビも無いような時代が大半だったからな
今とは常識とかも違うし
火事場道楽(火災現場で火消し装束のコスプレを、して勝手に纏を振るう)の噺家も現場なら社会生命抹殺ものだし
- 581 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 06:12:44.30 ID:+og5ZNub0.net
- >>569
美人らしいよね
あんな自画像なのに
なんで最近の漫画家は顔出ししないんだ
自作がドラマ化して主演女優と掲載誌で対談でも顔隠すからなあ
- 582 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 06:22:11.61 ID:RyyS1gPF0.net
- そりゃ美人でも普通でもそうでなくても、こうやって色々言われるのが嫌だからでしょうw
色々言われるのが仕事の俳優やタレント、芸人とは違う
- 583 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 07:03:25.34 ID:jr8GW6Tf0.net
- >>579
レオンは大っ嫌い
当時から個人レベルではヒソヒソされてたんだよね
「名作」の触れ込みが凄かったから言い出しにくかっただけで
- 584 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 08:00:44.10 ID:aKEkw1WP0.net
- >>579
レオンってそんなシーンあるんだ…
テレビで見ただけだとかわいそうな女の子がつかの間ほっとできる場所を見つけた
って感じで微笑ましく見てたけどカットされてたのかな
男ってどんな感情も結局セックスに結び付くのか…やだなあ
- 585 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 08:13:27.64 ID:OYQcOPlG0.net
- >>579
私ははじめに公開された方なら
孤独な二人が疑似家族の様に寄り添って生きている風に描かれていると感じられて大好きだった
部屋にポスターも貼ってたわ
それが後の完全版だともろそっちだったと聞いてショックで未だに見てない
- 586 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 08:28:43.89 ID:sbkzaHuE0.net
- >>人間としてまともな人が、博打みたいな芸の道に進むはずがないって偏見もあるｗ
その偏見は自分も持っているｗ
俳優さんは、男性ホルモン多くて、ナルシストで、若干躁病みたいなテンション高い人が多い、と思ってる。
チャールズ父さんは何をやらかしたのだろう。。。
大草原の小さな家、子供のころはああいう生活にあこがれたっけなあ。
今は無理。あの洋服の洗濯を考えただけで気が遠くなるわ。
- 587 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 08:55:34.45 ID:spq9aF3b0.net
- >>585
私も完全版じゃない方なら大好き
完全版で追加されたのが、仕事に成功してレオンとマチルダがシャンパンを飲むシーンとか
マチルダが「私の初体験の相手になって」と頼み、レオンが過去の恋愛の話をして断るシーンと聞いて
どっちも要らない…と思ったけど、完全版の方がより深く二人の関係が理解できる！と人気みたいだね
- 588 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 08:57:35.06 ID:IFQ0grzM0.net
- >>586
知らないなら知らんまま生きていってください
スターになった子役の末路とかみたあとは、
シャーリーテンプルちゃんの軌跡を見て
ホッとすることにしている
- 589 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 11:20:34.62 ID:zyop8AAq0.net
- テレ朝版レオンのゲイリーオールドマンに惚れたなぁ
後に見たらなんか違う、と思ったんだけど完全版だからとかじゃなくて声優だった
- 590 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 11:24:22.82 ID:K/R4FCqg0.net
- >>587
ナタリー・ポートマンもあの作品でブレイクした
でも、ある種の人々のトリガーを引いたようで、次に熱心なオファーがあったのが、「ロリータ」のリメイクらしい
テーマがけしからんしナタリーの個性が生きないと、マネジメントする人か親が蹴ったらしい
なにがなんでもハリウッドで成功させたいと先のことを考えてない周りなら、安いロリ受け女優として消費されてたかも
スポーツ選手みたいに、全盛期が10代っていうならしょうが無いけど、芸能の世界でも、子役に大学進学や学業を優先させてあげるのは大切
- 591 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 11:28:09.84 ID:e4olrnjc0.net
- 大草原のチャールズ(というかマイケルランドン)
英語のできない私が大草原ドラマスレで拾い読みしただけなので真偽のほどはわからないけど
長女のメアリー役の子と関係を持っていたという噂がありスレ内でもその前提で話が進んでいたが
その後撮影スタッフの回想録でメアリー役はファザコンをこじらせてランドンに迫ったが断られていた
ってな情報が出ていてほっとしたのを覚えてる
やっぱり真偽のほどはわからないけど
- 592 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 11:29:38.56 ID:F8BbtZah0.net
- >>589
私も惚れたわ
- 593 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 12:28:13.92 ID:T3bfnwy70.net
- >>587
リュック・ベッソンの初期構想では2人がベッドインして恋人になり
そのまま仲良く殺し屋として生きていく結末だったらしいよ
周りの大反対を受けて今の話に落ち着いたらしいけど、英断だったと思う
美少女とその子のために身を呈して死ぬオッサンの純愛だから感動するのに
2人が結ばれたらただのロリコン映画だし、大抵の女はドン引くわ
- 594 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 12:34:01.41 ID:kABgsP570.net
- >>591
あー、書いちまったか>>586の心内が…
マイケル・ランドンもう亡くなったけど生きていたら今のMeToo運動で一番のやり玉にあがるかもしれん
ファザーコンプレックスじゃなくて無理やりみたいだよ
ドラマを見ていて途中からメアリーの様子がおかしかったから
子ども心になんか変と感じていたらその話を聞いてからもうドラマは見られなくなった
- 595 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 12:47:05.60 ID:cfUd1sjE0.net
- レオンは完全版じゃなければ…と私も思ってたけど去年観たら全部やばいと思った
マチルダは単なる男のエロ妄想に都合の良いペラッペラの萌えキャラであって、人間の子供ではないわ
いきなりケツ触られて「んもー！男の子ってしょうがないんだからぁーっ☆」
って可愛い範囲で怒るようなアニメキャラと同レベル
荒れた家庭に育った子なのに言動も表情も全然そんな感じじゃない
幼いながらにナタリーポートマンが完成された美女なのはわかるが
あの撮り方は無いわ、しかも演じてるのは人間の子供
ストレンジャーシングスとかローガンとか今作られてる
「おじさんと少女が疑似家族みたいに～」って構図が登場する作品は
レオンのそれとは明らかに異なるよ
少女を守ってあげたい気持ちを抱くことに少女の性的魅力を描く必要はない
- 596 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 13:13:57.54 ID:xmF8cLmUO.net
- 何かこの人嫌と思ったのはロリコンの眼差しだったからか…
レオンで殺し屋やった眼鏡、バッシング大丈夫だったんだろうか
時系列は後だが全盛期の広末涼子と共演してるし
- 597 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 13:37:57.00 ID:/xj06ynX0.net
- >>591
現場がそんな感じだったから、ローラ役の人はネリー役の人と仲良くしてたらしい
- 598 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 13:59:17.67 ID:THgYPk6d0.net
- >>597
現場メアリー役の子だけ特別扱いみたいな感じだったんだっけ？
そういう楽屋裏聞いてしまうとまっさらな気持ちではもう見られなくなるよね
私も大好きだった「アルフ」が撮影現場はすごいギスギスした雰囲気だったと
後で知ってもう見られない
- 599 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 14:12:46.00 ID:gt23IwH50.net
- >>581
森薫ってエマを描いてた時になんかの賞を取っていてその時に普通に顔出ししてたけど
美人って感じでもなかったような、整ってるけど地味な感じ
実際に会うとまた違うのかもしれないけどね
- 600 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 14:49:14.56 ID:gt23IwH50.net
- >>599
自己レス
検索すると画像が出てきて、美人でした、すみませんｗ
- 601 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 14:55:47.89 ID:1KY19Xtq0.net
- 「レオン」と男女逆パターンの「グロリア」は母性を感じる話だったな
- 602 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 14:57:36.24 ID:t4f3bPki0.net
- 川崎の事件で叔父叔母の家で犯人が育ったらしいけど犯人がどういう扱いだったか
知らないけど昔の漫画とかで両親がいなくて親戚のうちに住まされてやっかい者みたいな
よくあったよね。昔はひどいと思ってたけどおばさんになった今思うと親戚とはいえ
他人の子供預かって育てろってきついなぁと思う。だからってひどい扱いしていいわけじゃないけど
レオンで思い出したけど高倉健のぽっほやっで広末の子供時代の子が高倉健に口で
キスしてたシーンを見てオエーってなったわ。高倉健嫌いじゃないけどキモい
- 603 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 15:00:15.25 ID:PBEY21CY0.net
- >>593
グロリアは年長女性からの性的な目線が全くなかったもの
責任感メイン
- 604 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 15:36:35.51 ID:cfUd1sjE0.net
- 「レオン」が制作された当時は、覆せない力関係であることを男が自覚しながら
女子供を自分の人生に道具にすることに男たちはさして抵抗がなかった
だから女優がレイプされまくったし、子役も説得されてホイホイ脱いだり
後の影響を考慮してない仕事やっちゃったりしてた
ベン・アフレックとかマット・デイモンとか自分はレイプまではしない男性たちも
「まあ、そういうのはしょうがないんじゃな～い？w」てな認識の猿だった
された側の気持ちを思いやれる男の方が少なかった
だからレオンも「君の年齢の子とセックスしたら俺は君の両親や両親を殺した奴よりも極悪人だ」
じゃなくて「過去のトラウマがあってセックスできない」って言った
セックスすることによってマチルダの人生がどうなるかじゃなくて
あくまで自分がセックスできない理由を述べて断ってる
今はユアン・マクレガーとかが
「俺はもうおっさんなのに恋愛要素がある作品に出ると、相手役に自分の娘くらいの年齢の女優をあてがわれる！！キモい！！！」
みたいなこと言ってくれて、オッさんドリームキモい！！エロコンテンツじゃなくて
ちゃんとした人間ドラマを描きたいのならそこにオッさんドリームはいらない
ってたくさんの人が気がついて人類はちょっと進化したなあと思う
- 605 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 15:55:23.71 ID:aKEkw1WP0.net
- ほんと時代は進歩してるよね
ちょっと前の作品とかでも価値観古く感じてもう見られないもんね
ガンダムとか今でも好きだけど女の書き方は古いなあって思っちゃうし未来感はもはやない
映画ドラマとかでよく友人や知り合いの家族に会うとそこの家の小さな娘が
無邪気に男主人公に笑顔で寄ってきてキャハキャハして主人公は和んで
帰りにはその子がほっぺにちゅーとかしてバイバイ！なんてしたりするのよくあるけど
今ならわかる…そんなやついねーわ！ってことが
知らん男なんてそもそも怖いし自分から笑顔で話しかけになんかいかねえわ
男がなにもしてないのに勝手に女が向こうから寄ってくるものは全部幻想って気づいた
- 606 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 16:00:57.46 ID:Tw52xW/90.net
- 宇宙兄弟のアニメの感想を海外掲示板に書き込んでた常連の人（60代前半の元教師）が
30代の日々人に10代の子が惚れたエピソードで
子供はどれだけ早熟な身体を持っていてもどれほど美しくても未熟
仮に子供の方からアプローチしてきたらちゃんと諭して距離を置かないといけない
子供は自分のペースで成長して釣り合った相手と関係を結ぶべきだ
彼女はチャーミングだ、だからこそ日々人が異性に対する関心を彼女に抱かないでくれて安心している
みたいなこと書いててこれは魅力的な大人…と思ったわ
- 607 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 16:32:59.47 ID:WpP2wRRo0.net
- 大人はそうあるべきだよね
少女売春とかのニュースで、売る女子小中高生が悪い、売らなきゃ男は買えないんだから！
とか書き込んでる男を見ると腹が立つ
おまえらが買わなきゃいいだけの話だっつの
売ってる子を諭すのが大人の役目だろ
- 608 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 16:46:29.52 ID:2Ks+mFjY0.net
- 前川「貧困調査です」
- 609 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 17:00:09.27 ID:eN59/M940.net
- 日本の男が未成熟なんだよね
若い方がいいとか売らなきゃ買わないとか
日本人は女が子供産んだら母親になって家を仕切るから
それにあぐらをかいてる男はどんどん幼稚化してくし母親化してる妻に魅力を感じない
妻は妻で母親として生きる方にウエイトかかるし幼稚化した男を男に扱う気もない
個の確率も自立も出来てないから中高生買うような幼稚な男がいるんだよねえ
>>606の人はほんと魅力的だ
- 610 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 17:04:05.61 ID:7yQgCZHT0.net
- 森薫さんは自分の描いている乙嫁たちに感じが似ているなあと思うわ
やはり作品にはどこかしら必ず作者が出てくる
あとアミルさんの衣装作ってコスプレしている女性も
同類というか似たカテゴリーの女性だなーと思っていた
これもひとつの類友というかファンは己を写す鏡だなって
- 611 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 17:51:41.59 ID:paE41UOh0.net
- >>608あの言い訳信じた人いるのかな。マスコミとか文春があれを持ち上げてたけどみんな薄ら笑い浮かべてただろうね。
- 612 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 18:00:14.61 ID:paE41UOh0.net
- >>610漫画版ナウシカの終わりのあれっぷりは宮崎駿の思想を代弁させてると言われてるよね。
あれ見て鈴木Pの苦労をうかがいしれた。
- 613 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 18:08:38.10 ID:THgYPk6d0.net
- >>610
あのコスプレの人すごかったねー
数年がかりでこれと思う色がないと自分で染めたりと
アミルがあの衣装を作ったであろう時間をそのままなぞったような情熱だったわ
- 614 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 18:43:29.59 ID:GUsJO26n0.net
- AKBだかなんだかの女の子たちと共演したとき、ふざけた奴が「どの子がタイプですか？」ってアホなこと聞いたとき
「自分の娘としてってことだよね？みんな可愛いね」と大人な答えを見せてくれたジローラモさんを思い出したわ
- 615 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 18:51:56.47 ID:paE41UOh0.net
- そりゃ外人から見たら日本女性は幼く見えるから別にそこは褒めるほどの事でもないでしょ。
- 616 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 18:54:41.28 ID:e4olrnjc0.net
- 遥か昔モー娘。が全盛期だったころプロ野球選手のクイズ特番にゲスト出演でスタジオライブしてた
曲が終わって司会者が選手に向かって「どの子が好みですか？」って聞いて各選手答えてたんだけど
その中で唯一清原だけが鼻で笑って「(見た目が)オモチャみたいやんw」と取り合わなかった
司会者が振るんだから他の選手が答えるのは当然だし
単に清原の好みがモデル美人なだけでジローラモの倫理観とは全然別なんだけど
なんか未だに忘れられなくて私が知る清原のまともな部分として心に残っている
- 617 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 18:54:58.24 ID:NhO0HUhz0.net
- 西洋人相手には藤原紀香みたいなスタイルじゃないと太刀打ちできないような
- 618 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 19:01:18.81 ID:paE41UOh0.net
- むしろ若い日本女性と歩いてる外人はロリコンだと思った方がいい。日本女性の25歳はあっちだと15くらいに見えるらしい。
- 619 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 19:04:20.80 ID:RyyS1gPF0.net
- じゃあ私はハタチそこそこでいけるのね
- 620 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 20:00:55.90 ID:HAAuolzn0.net
- ハムテル母がバケモノと呼ばれてたしw
あれって森下洋子さんの実話エピソードらしいけど
森下さんも６０代でジュリエット踊ってたなあ
- 621 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 21:41:02.77 ID:sPGY2ONT0.net
- アメリカで最も稼ぐ27歳の売春婦が未成年にしか見えないと物議！ 年収1億超えの美貌がこちら！
http://yurukuyaru.com/archives/79941877.html
この記事の女性も、「向こう基準だと童顔なんだろうな」というのは何となく分かるけど
未成年に見えるかって言われたら、日本人の感覚だと微妙かも
セレーナ・ゴメスのトップレスの表紙が「児童ポルノっぽい」「13歳にしか見えない」と現地で賛否両論だった時も
「向こうの低身長でベビー・フェイスの女性は大変だなぁ…」としか思えなかったし
>>614
マツコそっくりのイタリアのタレントさんが来日して、マツコの番組に出演した際
「スタジオの男性陣だと誰が好みですか？」という流れになって
番組側はA.B.C-Zの塚ちゃんを勧めてたけど
「可愛いけど、若過ぎる。私はおばあちゃんだから…」と言って、ひふみんにアプローチしてたな
- 622 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 22:41:12.98 ID:uTlES7EU0.net
- >>609
海外の男だって日本と大して変わらないよ
欧米の男に夢見過ぎ
- 623 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 23:09:22.91 ID:Hnb1Ij+JO.net
- インド夫婦茶碗でインド人男性と結婚とか
昔、読んでた雑誌に連載してたから読んでたけど
流水さん夫婦はラブラブなんだろうけど
インドの強烈なまでのヒエラルキー話や
ヒエラルキーが上の上流の男性がまだ13～4の少女を無理矢理嫁にしようとして
断られたら殺したけど、ヒエラルキーが上だから仕方ないとか
超絶男尊女卑事件の数々がネットで上がる度に旋律する
申し訳ないけど、インド怖いになる
- 624 ：可愛い奥様：2019/05/31(金) 23:27:51.29 ID:T3bfnwy70.net
- 欧米でもロリフェイスで背の低い女優は普通に男から人気だよね
若い頃のクリスティーナリッチとか数年前のエミリアクラークとかさ
ただロリ系が好みって言っちゃうと周りの反応がかなり厳しいから
日本のように大っぴらに出来ないだけって聞いたな
ディカプリオなんかもロリじゃないけど恋人が25歳超えると捨てるので
若い子大好きおじさんとしてネタ扱いされてるよね
- 625 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 00:29:14.82 ID:3w09AuEP0.net
- 今、原田龍二の不倫が話題になっているけれど擁護する人が多いね
矢口やベッキーとか未だに叩かれているのに偉い差だな
- 626 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 00:35:22.56 ID:VYuM7uFQ0.net
- その人は知らないし不倫て大人同士の問題なら他人が口出すことじゃないような気もするけど
上のレオンとか大草原の小さな家とかの問題と共通する
「男が女を消費するのは当然！別に悪いことじゃない！」みたいな意識が多くの人にあることがすごくつらいね
年が行くほどつらくなる
自分の娘くらいの年齢の子たちがそうやって消耗品みたいに扱われるのかと思うとさ
- 627 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 00:41:40.10 ID:pSNMfsI3O.net
- 子供がいる分原田龍二の方が罪深い
- 628 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 00:54:25.96 ID:dqsFUQGr0.net
- 芸能人は結局、不倫でも犯罪でも芸風の一つなんだと思う
原田龍二が叩かれないのはバレてgdgd言い訳せず
積極的に番組で発言して、報道陣にも開けっぴろげで答えていたからだろう
- 629 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 01:03:05.51 ID:PP2nxNGj0.net
- チャールズ父さんにショックを受け、毒食らわば皿まででいろいろぐぐってしまった。
メアリーは、母親がステージママの毒親だったんだね。
ローラが金持ちの家に赤ちゃんのころにもらわれた養女だったとか、
ネリーはストレートヘアであの巻き毛はかなり高価なカツラだったとか。
感想が変わったのは、子役に対する視線かな。
子供のころは、同じくらいの年の子がテレビに出てて、すごい、うらやましい、と思っていた。
いまはまったく思わない。自分の子供に子役やらせたいともまったく思わない。
ステージママは、子供を使って自己実現したい元女優志望みたいな人が多かったりするのかな。
ステージパパってあんまり聞いたことないけど、男性はスポーツパパになるケースのほうが多いんかな。
- 630 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 01:17:19.41 ID:dmIb/J4I0.net
- トム･ハンクス「ビッグ」は今も昔も感想が変わらない…。
なんでヤッちゃたんだ。女性がやろうとした瞬間
横やりが入りましたとか逃げ路がありそうなのに
なんでという惜しさがくる作品。
- 631 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 04:23:03.22 ID:NDh7BJ6m0.net
- >>606 >>609 >>614見ると本当に日本女性ってちょろいと感じるんだろうな外国の男ってw
ちょっとしたことで全肯定で褒め上げるってどうなんだろうね。
幼稚ではないけどすごく軽いよね。主に尻がさ。
- 632 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 06:40:36.12 ID:NDh7BJ6m0.net
- そういえばザシェフで山城新伍をモデルにしたキャラが出て来て主人公の店に寄るんだけど調理してる姿を
じっとみてていきなり『ここの料理はうまい！！』「俺は動きを見ればすぐにわかる！！」とか言いだして達人
かグルメぶりだして味沢に「見ただけではわからないでしょう…・」とか困惑させてた。
外人のちょっとした一言や所作ですべてを全肯定してわかったつもりになるのもこれと同じなのかな？
ちなみにザシェフのその回での山城新伍は軽薄でお調子者なだけの人間扱いだった。
- 633 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 07:09:05.25 ID:lQ/Sz5Ph0.net
- それだけ女が日頃底辺に置かれてるってことだよ
頭の良さは他人のお世話のために使うことしか許されなくて
女が自己実現のために使えば叩かれて
いくら男を立てて男の前に出ないように気を使っても誉められもせず
むしろ「女ってバカだな～」なんて言われて
そんなときに人として尊重される扱い受けたらそりゃ感激しちゃうよね
だって周りがもっと酷いんだから
下級市民が上級市民に君も同じ人間だって言われたら嬉しいのと同じ
- 634 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 07:21:16.52 ID:DvBgOTbO0.net
- 考え方が大人で魅力的って言ってるだけでは？
いい年して女子高生スキーみたいな男はどこの国だろうと気持ち悪いもの
それが日本人に多いねって
そんくらいで軽いとかどんだけ女に免疫ないんだって感じ
漫画じゃないんだからさw
- 635 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 07:22:05.90 ID:NDh7BJ6m0.net
- ここフェミ豚も常駐してるの？それか田嶋陽子の眷属？いやぁこの発想は斬新だわw
- 636 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 07:23:05.21 ID:FTGTiuoA0.net
- >>629
叶わなかった夢を娘に託すパターンはジョンベネの母親もだね
「あなたはミスアメリカになるのよ」ってマジな顔で言われながら育つってどんなプレッシャーだろう
消費される子役の話はほんとつらい
10代で酒と薬漬けだったジュディガーランドとか親と泥沼になったマコーレーカルキンとかよく成人できたわ
>>595のナタリーの親とか日本だけど芦田愛菜とかのまともな話聞くとちょっとほっとする
- 637 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 07:27:22.63 ID:mIt0KP3M0.net
- まさか上級市民だの下級市民だのと言う言葉が出てくるとは。
日本の女性のどこが冷遇されてるんだろうね。
むしろ男の方がびくびくして小さくなってる。
- 638 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 07:36:53.16 ID:bCxXLZaF0.net
- >>633まあとりあえず外国の男を上級国民として扱ってるのは理解できたわ。
- 639 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 07:54:18.90 ID:OxecjvqT0.net
- >>632
ザシェフ懐かしい
なぜか子どもの時に読んだから(年のはなれたいとこが持ってた)、今読んだらスレタイになるだろうな
- 640 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 07:56:57.77 ID:ybYmvyAI0.net
- >>622
東南アジアで子供を買ってるのは圧倒的に白人だというのにね
- 641 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 07:59:21.83 ID:V/rsnrwh0.net
- 海外の「児童買春は犯罪です」みたいな冊子はドイツ語のが目につく
ついつい日本語の探してしまうけど
- 642 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 08:01:28.11 ID:mY7Zeglb0.net
- 日本だって老人ホームで入居者同士の恋愛トラブルがよく起きるらしいから同世代好きも多数いるだろうしね
- 643 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 08:05:08.62 ID:bXvcsxJw0.net
- 豚切りごめん
タイトルも作者も覚えてないんだけど昨日ふと思い出したテニス漫画で（確か花ゆめだったかな）
テニスの名門校にヒロインが転校してくるんだけど
転校初日に遅刻しそうになって兄にバイクで校門まで送ってもらう
バイクで二人乗りして登校なんてと周りから白い目で見られるけど
ヒロインは「あれは兄です」そういう想像する方がどうかと思うみたいに周りを非難する
大人になって娘持った今ヒロインの方がないわー
そりゃ周りからドン引きされても仕方ないわーと思う
- 644 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 08:37:32.27 ID:z6/kqbXu0.net
- 兄だから何なんだ？と聞き返したくなるような小娘ねww
- 645 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 08:50:06.42 ID:kVaQbpQT0.net
- >>643
お蝶夫人ならば自己管理やスケジュール管理が出来ない事を叱り
さらに事故の危険性が高いバイクの二人乗り登校で
アスリートとしての考えの足らなさを指摘して叱るだろう
- 646 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 09:10:42.86 ID:XqT20AXg0.net
- >>593
うさぎドロップ…
- 647 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 09:44:32.39 ID:PqCpPtmH0.net
- マコーレカルキンは人生崩壊したとか言われるけど全然そんなことないよね
ジュディガーランドがされたことは酷すぎて泣きそうになっちゃう
- 648 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 10:07:59.12 ID:FTGTiuoA0.net
- 624だけどごめん、ナタリーの親の話は>>590だった
- 649 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 11:59:00.23 ID:HaQg75gb0.net
- >>643
お兄さんが普通2輪免許持ってて
お兄さん本人が遅刻しそうにないなら
目立たないところで下せばいいのにとだけ
- 650 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 13:27:53.82 ID:SK0WQc6m0.net
- >>642
世界最高齢になった日本のおじいちゃんに
好きなタイプを聞いたら、
「甘えん坊だから年上が好き」って言ったんだよね
- 651 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 13:32:56.32 ID:CbukoWV6O.net
- うさぎドロップ大人気だったけど
松山ケンイチで映画化もしてさ
私も途中までは凄くいい話だと思ってた
主人公が、一生懸命不器用ながらも女の子を育てていく過程までは
最後のオチには引いたわ
作者の所に、主人公と女の子に結婚して欲しいって要望が大量に届いてたのかもだけどさ
今やってる、あだち充のミックス
アニメでやってるから見てるけど、あれも幼児の頃から兄と妹として生活してるのに
妹がアニキに恋愛感情持ってるんだよね、あれも最後は思春期の感情と気がついてくっつかないならいいけど
どうせ、くっつくんだろうな
- 652 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 13:52:43.19 ID:PP2nxNGj0.net
- >>650
そのおじいちゃんの回答、色々な意味でいいなあｗ
- 653 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 14:00:36.10 ID:nsigDMW50.net
- >>652
ユーモアあるよね
そして、誰も傷つけない上手な回答
頭の良いおじいちゃんだなー
- 654 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 14:33:46.17 ID:l3Q9j9BQ0.net
- 「独身青年が血のつながらない子どもをひきとる」って話は魅力的なものも多い
ブラックジャックとピノコ
呪いシリーズのカイとマリーちゃん
ケンシロウとリン＆バット などなど
青年描写としても
育てる義務のない子どもを守る→やさしさ
子どもは自分の身の回りのことはできる→所帯くさくなりすぎない
大人の女性が過去の恋人だったり邪魔しない範囲でいたりする→ロリではない
とプラスになるし、今でもこの設定は好き
でもやっぱりこれは少女が少女の間だからこその期間限定の甘酸っぱさなんだと思う
そういう点ではカイとマリーちゃんはよくできた設定
カイは人間じゃないし、マリーちゃんも人形in10歳の少女のまま
- 655 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 14:59:58.00 ID:DvBgOTbO0.net
- うさぎドロップは途中までは大好きだった
りんはジジコンだから大吉に一方的にほんのりだったらまだわかる
大吉は気が付かないでりんは心に秘めたままで
複雑ながらも幸せだった子供時代を終えて大人になって大吉の事は過去になる、が良かった
子育ての悩みとかりんの思春期まではわりとリアル寄りだったのに
最後がファンタジーでどうしてこうなった…
- 656 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 15:13:27.68 ID:Sry3vluO0.net
- >>654
よつばと！ もその部類かな
とーちゃんが青年かどうかは怪しいけどまだ若い方だし
- 657 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 15:35:25.79 ID:woYkqQrQO.net
- >>629
えなりかずきは変わり種で、保育園に空きが無かったから子役事務所に入れられたらしい。
それ以外は親の欲目で可愛いから子役にしようと野心や子供が夢を叶える道具扱いの自己顕示欲の強い母親だろうね。
嘘か本当か知らないが、未成年の頃に宮沢りえは母親に連れられて一晩どうですかって、北野たけしと故勘三郎に売春斡旋しにいったとか。
たけしはお金握らせて帰らせたが、勘三郎は…らしい。
テニスのアンディ・マレー選手は、元テニス選手の母親の夢を背負いスパルタされながら世界一位か二位になった。
亀田親子はいわずもがな父親が学校に行かせずに強要したし、石川遼は優勝して世間に大注目されたとたんに無関心だった父親が銀行辞めて息子にすりよったし。
女子ゴルフ選手は父親の影響が強い印象。
福原愛は母親だったかな？
- 658 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 16:09:46.85 ID:olDiQKXI0.net
- >>629
マコーレカルキンの父親がステージパパだったってのは聞いた
映画で共演したイライジャウッド（当時12歳くらい）が
マコーレカルキンは良い子だと言った後
「彼のお父さんについては聞かないでね。悪口は言いたくないから」
ってインタビューに答えてた記事を読んだことがある
- 659 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 16:10:20.39 ID:8ODzXSic0.net
- >>654
年上女性とのマンガも素敵かなと思ってた少女時代
砂の城のナタリーとフランシスやファンションファデの薔薇と蜜蜂とかあの人達の愛は永遠なんだと思っていたけど
小柳ルミ子さんや五月みどりさんや磯野貴理子さんを見てると
あぁ、多分男は数年したら若い女に行くんだろうなと思うようになった
- 660 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 17:11:37.78 ID:kVaQbpQT0.net
- >>654
カイシリーズのマリーちゃんの能力なら人間に戻れるのも可能なのに
本人の意志で人形少女であり続けるのが斬新だった
この手の作品だと、人間に戻る為にあれやこれやとあがくのに
メンテナンスさえすればずっと可愛いままでいられる
コミュニケーションや日常生活は超能力があるから人形のままでも不自由しない
カイとずっと一緒にいられる
人間社会よりも闇の世界の方が居心地が良い
てな理由で人形少女としての生活を楽しんでいて
こんなキャラは他にはあまりいないと思う
つか、未だにマリーちゃん以外は思いつかん
- 661 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 17:30:20.32 ID:9uonfb2q0.net
- >>658
ある意味すごい悪口だw
- 662 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 17:30:49.10 ID:69ZMMGMc0.net
- 森薫で検索したら出てくる顔写真、同姓同名の別人と似てるけど本当に漫画家の森薫さんなのかな
- 663 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 18:50:01.26 ID:CbukoWV6O.net
- 育ててる分けじゃないけど
人気のコナンも、蘭ねーちゃんがコナンの面倒を見てて
まあ、一応あれは新一なんだけど
コナンと蘭ねーちゃんの人気も、あの絶妙な関係が人気なんだろうなあ…
- 664 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 19:32:31.80 ID:SK0WQc6m0.net
- しかしコナン君小さすぎるよね
- 665 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 19:41:35.04 ID:XD8Rc8C70.net
- 子役といえばシャーリー・テンプルちゃんだね
元々の利発さと、親と映画会社が徹底的に守って
再婚の際は大統領命令でFBIが相手の身上調査を
したというし
対してドラッグを覚えさせられて転落していった
ジュディ・ガートランドとか
ブラックジャックはピノコが奥さんだと主張しても
先生はあくまでも娘のように思ってるところ好き
- 666 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 19:54:55.83 ID:L/Fx9MwB0.net
- 蘭はコナンが新一だと気づいてても
空気を読んで知らないふりしてるんじゃないかと思う
- 667 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 20:40:17.14 ID:CbukoWV6O.net
- おねショタって言うと一気にオタク用語臭くてアレだけど
小さい男の子が、自分は男なんだから女の子を守るぞみたいのがコナン蘭萌えなんだろうな
- 668 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 20:59:02.93 ID:PEDwYVFu0.net
- コナソくんはどんどん縮んで今は年少さんくらいのサイズ感
- 669 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 21:10:51.05 ID:JIKFHZhH0.net
- シャーリーテンプルIQが天才レベルだったんだね
小学校行かなくても高校飛び入学したみたいだし
スケールの大きい芦田愛菜みたいな感じだったのかな
- 670 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 21:12:47.91 ID:PP2nxNGj0.net
- >>661
まったくだｗ
イライジャウッド、頭の良い回答だなあ。
子役の子供って、基本どの子も頭いいんだろうなといつも思う。
- 671 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 21:33:25.45 ID:VHso+32O0.net
- >>654
いまゴールデンカムイ もそれだと思ってる
それ以外の要素がてんこ盛り過ぎだがw
- 672 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 21:43:10.47 ID:CbukoWV6O.net
- 天才売れっ子子役というと
どうしても有名な山岸凉子の汐の声と
元売れっ子子役だった青年と妹の話グリーンフーズを思い出すわ
特に海外の子役が、青年俳優として上手くいかなかった話なんか聞くと
- 673 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 22:23:07.74 ID:GxP5uQvv0.net
- 白雪姫のママ母とか
シンデレラいじめるブサイク姉達とか
今はヒロインより好きだわ
- 674 ：可愛い奥様：2019/06/01(土) 22:30:38.36 ID:L/Fx9MwB0.net
- でも教会式の前に鳩が片目をつついて目を取られちゃったのに
式の後でまたもう片方も鳩につつかれるまま取られちゃうのは
童話とはいえシュール過ぎて理解できん
すぐ手当に病院に行かないのもおかしいし
顔怪我してて気にしない周囲の招待客も何してんの
- 675 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 01:54:10.16 ID:O3D8vGg90.net
- >>660
曽祢まさこのキャラは絵と違って、かなり斬新だと思う
不思議の千一夜のセブランも未だに新しい
タイトル忘れたけど他にもすごいのがあった
ヒロインのクラスにイケメンが転校してきて、みんなキャーキャー言うけどヒロインだけはイケメンが怖くてしかたない
なぜかと言うと、ヒロインの正体は異世界の化物でイケメン＝退魔師に殺されそうになって
こっちの世界に逃げてきて、人間の腹の中で胎児を食って擬態していたから
それだけの事実を突きつけられてるってのに、「あ、アタシ強くなってる？」で対退魔師殺して、
「犯罪者ならいなくなっても困らないよね☆」でモリモリ人間食べて、そのまんま女子高生として暮らしていくという
普通、そこは葛藤するやん？悩むやん？というのにあっさりしすぎててｗ
- 676 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 06:16:55.53 ID:M3qCenuN0.net
- 森馨は自画像見ると男だと勘違いする。ずっと男だと思ってた。
- 677 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 08:01:24.69 ID:su0aAg9a0.net
- 性別のはっきりしない系の名前を使う作家は実態と反対の性に思われたい人だと思ってる
例
立川あゆみ
弓月ひかる
河あきら
カレー沢薫
- 678 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 08:51:01.27 ID:mzBAZ7F20.net
- フィフティーン・ラブやオフサイド描いてた塀内夏子は当初のPNが塀内真人で
理由は編集サイドの「女作者だと読者に先入観で受け入れてもらえない」という判断だったって
結局はそれが先入観で、人気作家になってから夏子の名に戻したらしい
- 679 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 09:16:57.01 ID:WUoqa6A30.net
- >>677
槇村さとるは初恋の（学校の先生）の名前だよ
- 680 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 12:11:34.32 ID:jX+9+sAB0.net
- 荒川弘が女性だって知った時は驚いたわ
よくよく女性キャラの描き方を考えるとすとんって納得できるんだけど
- 681 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 12:17:18.10 ID:cljL/Dfo0.net
- 荒川さんは最初から女性と思ってたな
特に根拠ないけど
- 682 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 12:32:28.67 ID:qElS5AEn0.net
- >>678
デビューしてしばらくは夏子名義（「俺たちの頂」のころ）だったけど
フィフラブで真人名義になって当時驚いたわ
- 683 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 13:34:48.38 ID:uecAv8/L9
- 弓月光は自画像等がおっさんそのものだったので
性別隠しの意図はなかったと思う
立原あゆみは少女マンガだから編集部の意図だったのではなかろうか
河あきらは性別伏せてたのよね
しばらく別マを読まないうちに女だと明かされていた
- 684 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 13:09:39.34 ID:A9ND0yoHO.net
- 荒川さんを男性作家と誤認させてたから鋼が人気になったとも言えるかも
昔、何かのスレで鋼が話題になった時に
なんだ、こいつ女なんだーみたいな変なレスも沢山見たよ
男性読者ってやっぱり強烈な偏見持ってる人がいるんだと思う
女の上司が何となく気に入らない人がいるのと似てるかも
男より頭脳が劣ってる女が描いた漫画を夢中で読んでるとか何かダサいみたいに感じる人がいるのでは
- 685 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 13:20:39.77 ID:sZLbKOkv0.net
- シドニーシェルダンだっけわざと男と思わせるようなペンネームでやってたのって。
- 686 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 13:22:10.54 ID:wulF6vQX0.net
- >>602
だめだ
ぽっほやっ で吹いた
- 687 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 13:22:48.98 ID:Rv2jcaKE0.net
- >>679
それ先生がかわいそうだな
- 688 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 13:38:18.68 ID:uecAv8/L9
- あ、立原あゆみのデビュー当時のことは知らない
学年誌で「のなかのばら」なんて名前でオトメチックなの描いていて
「おねえさんが立原あゆみっていう漫画家」なんて二重のウソまでｗ
- 689 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 14:03:08.84 ID:B6Iuqw/O0.net
- >>678
夏子時代の漫画でどっかの自治体につるし上げられたから名前替えたのだと思ってたわ。
- 690 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 14:07:27.27 ID:xmBAIquz0.net
- もしかして、俺たちの頂？
- 691 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 14:51:47.55 ID:XM5DmgBm0.net
- 女兄弟がいる男性漫画家はわりと女性の書き方が普通ぽいよな
理想化されていないというか
- 692 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 14:57:17.67 ID:mCahEwqw0.net
- >>691
初期の空知はそうだった、のに…
- 693 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 15:16:07.22 ID:UGMBbhHq0.net
- >>685
え！？
シドニーシェルダン、女なの！？
- 694 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 15:17:30.76 ID:ex5AiqOg0.net
- >>659
チャールズ皇太子やシュワちゃんの例もあるから…
若い女性より年上のどう見てもオバサンなオバサンを好む男性もいるんだと思う
- 695 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 15:25:03.49 ID:otRfzw0P0.net
- >>693
白いヒゲのおじさんの写真なかった？と思ったけど、それオーソン・ウェルズだった
しかも英語学習の広告のやつw
- 696 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 15:37:03.04 ID:PnCwpJhy0.net
- >>693
いや男だよ
嫁も子供もいる
結婚離婚何回も繰り返してたよ
- 697 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 15:53:09.56 ID:5Ecio0nX0.net
- >>694
チャールズの女の好みは謎だったが
テレビで母親代わりだった乳母の写真を見てビックリした
カミラと瓜二つで、チャールズにとってカミラは
セックスできる母親だったんだな
- 698 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 16:01:08.22 ID:ki3/ybUK0.net
- >>685
シドニーって男女兼用の名前だよ
他にも男性名だったのが、男女兼用に変化してきているのがありますね。
- 699 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 16:30:35.95 ID:8DuGuVA/0.net
- かおるとかしのぶとかじゅんとかゆうみたいな？
- 700 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 17:27:27.64 ID:U0ZtCqou0.net
- Robinが女の人だったのには驚いた
- 701 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 17:38:11.04 ID:ZKe4W9f30.net
- https://www.youtube.com/watch?v=PfVfOCSaC-w
どうしてじさまとばさまは夜が怖いの？
子供の頃笑ってた記憶があるんだけど、滑稽な仕草はともかく
老夫婦が夜を怖がることの理由がわからないし何が面白いのかわからない
- 702 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 17:57:35.72 ID:lcoboDAeO.net
- フランスの大統領にはドン引きした。
中学校の担任と結婚だもの…
略奪婚かは知らんが、既婚者だったと記憶
- 703 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 18:02:52.88 ID:ki3/ybUK0.net
- >>702
高校の時の部活（演劇部の顧問）の先生。同級生に娘がいたという。
先生は既婚なので、最初は不倫。
そこから紆余曲折あって、１０年以上かかって結婚して、
今も続いているのは奇跡だと思うwww
- 704 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 18:04:02.44 ID:H6fwsggy0.net
- ペタジーニは自分の同級生の母親と結婚した。（25歳年上！）
超ラブラブだったけど、結局離婚したらしい。
- 705 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 19:39:27.91 ID:n4gonnFJ0.net
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- 706 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 19:48:13.26 ID:A9ND0yoHO.net
- まあ、本人の自由だけど
ちょっと前に伊調さん事件で出て来た栄監督
何回か結婚離婚してていずれも教え子の大学生って話には気持ち悪さを感じたわ…
- 707 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 20:04:17.55 ID:esd53fWU0.net
- 公務員で美人の嫁さん捕まえた千兵衛さんってけっこうやるよね
大人になると摘鶴天の美人で勝ち気の嫁さん、けっこう苦労してるんだろうなとか思う
- 708 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 20:58:50.10 ID:lcoboDAeO.net
- >>703
うへぇ 教えてくれてありがとう
>>704
うへぇ
- 709 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 21:34:13.38 ID:BSrhRwi40.net
- >>705
既に貰ってる
- 710 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 21:38:15.84 ID:H6fwsggy0.net
- イタリアのエロ映画『青い体験』なんて、まさに男の妄想を描いてる。
母親を失った家にやってきた美人の家政婦さん。料理も掃除も得意。
それをめぐって父と兄弟がモンモンして、特に次男は色々Hないたずらをする。
（梯子に上らせて下から覗いたり、みんなで食事してる時にテーブルの下で下着を脱がせたり）
そして、とうとう逆上した家政婦が次男を逆レイプ。
その後、家政婦はお父さんと結婚して、僕のお母さんになりました。
ってまさにセックスできるお母さんｗ
- 711 ：可愛い奥様：2019/06/02(日) 22:43:42.38 ID:IS+Sqg5f0.net
- >>694
カミラも昔からおばさんだったわけじゃないだろｗ
ってかあの人はおばさん顔というよりおじさん顔・・・
- 712 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 04:23:02.26 ID:Z+dzFvnM0.net
- アンリ二世とディアーヌ
- 713 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 05:58:02.39 ID:tqsGzO4N0.net
- カミラは昔から女装したロバートレッドフォードにしか見えない
- 714 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 09:15:43.06 ID:pS3lra3A0.net
- ロバートレッドフォード
男だったらイケメンなのか
- 715 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 10:33:21.42 ID:m1Kxxx+VO.net
- 人の好みはそれぞれだし
ババ専かもだけど、カミラって顔や体型だけ見ると女としての魅力ゼロよね…
バッサバサの乾いたお婆さん
- 716 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 10:33:32.86 ID:/4my3Ru/0.net
- >>696
あー、びっくりした
でも確かに、もしシドニーシェルダンが実は女だったと言われたら
作品の見方が変わっていたかもしれない
読者の方もそういう印象を持ってしまうほどだから
男の方がやりやすいと思ってる女性小説家はいてもおかしくないな
- 717 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 13:39:41.76 ID:GfCEFC3N0.net
- 栗本薫のデビュー当時をよく知らないんだけど、同名の男性キャラをクイーンみたいに作中に出してたから、性別不詳な感じでデビューしたんだと思ってて
その女性作者が作品中の同姓同名の男性キャラに、いかに女はダメかって力説してたから、うわー歪んでるなあって思った
- 718 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 13:45:44.33 ID:m1Kxxx+VO.net
- 栗本さんは、クイズ番組なんかに時々出てて実態は晒してたから
男女の誤魔化し用は無かったけど
確かに、プロフィールに性別に関する記述が無い作家だと
男性作家と思って読んでた小説や漫画はあるかも
- 719 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 15:05:00.24 ID:7b5CzywR0.net
- ティプトリーはそうだね
最初は男性に擬態してデビューした
が、巷では「実は女では？」と囁かれて、でも一方で「あんな骨太なSFを女が書けるはずがない」と
大御所が言い放ったりしていたけど、実績ができた後で女だと明らかにした
まあ時代が時代（1960-1970）だからしかたない気もする
でも経歴見るとペンタゴンやCIA勤務で、業界紙に評論書いたり
大学で教鞭とったり、その時代でも女性はいろんなところで働いてるんだなとわかる
で、ティプトリーが女だなんて言うのは侮辱だ！と言ってたオッサン達も
事実が明らかになった後は「すみません、間違ってました」とちゃんと公開謝罪してたりする
- 720 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 15:53:56.64 ID:m1Kxxx+VO.net
- 思ったけど
作者が男か女かで過剰反応したり差別的な事を言ってるのって大概男なのよね…
鋼の錬金術の作者問題でも、男性と思って楽しんでた人達が女だったんだ？！みたいになってさ
こっちからしたら、女が描いてたら何なの？って感じ
話題のイラストレーター猫将軍も女だったんだ？！みたいにすごい言われてたわｗ
- 721 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 15:55:18.54 ID:S1psZA1c0.net
- 高橋留美子に謝れと言いたいね
- 722 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 16:13:07.20 ID:5h56xnMH0.net
- >>712
めっちゃ昔だから実際はどうかわからないけど、肖像画見る限りでは
ディアーヌはBBAでも妻よりだいぶ美人だから
チャールズやシュワちゃんは妻の方が客観的にどう見ても若く容姿端麗だった
- 723 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 16:16:40.62 ID:QHAW8Udc0.net
- >>712
ディーアーヌ・ド・ポワティエはすっごい歳上だけど元々かなりの美女だからなぁ
スケッチみたいのでああやっぱり歳食ってるわって感じのあるけどおじさん化はしてないしw
- 724 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 17:22:41.65 ID:TH4aifS10.net
- >>720
見下してる気持ちが根っこにあるんだろうねえ
同じ人間って思っていればどっちでも「へーそうなんだ」位のものだよね
- 725 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 18:33:21.95 ID:MjDEGwhh0.net
- 男女対立をあおるのって何なんだろう。たしか外国人男性を上級国民とランク付けしてたのもそうだったけどさ。
昔、日本の男に虐げられたのかね。そういうのもいるってだけだろうにさ。
- 726 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 19:18:41.11 ID:QFK645yj0.net
- >>716
西原理恵子が言ってた「王子様に見初められて結婚する女は武将クラスの猛者」って
カミラを見てるとつくづくその通りだと思う
申し訳ないけど、若くて未熟だったダイアナが太刀打ち出来る相手じゃないわ
- 727 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 19:19:04.84 ID:bW7uALYk0.net
- >>720
それだけじゃなくて、少年誌なんかだと女性作家だと性的目線で見ようとする
女がこの下着のライン描いてると思うとエロいとか
- 728 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 19:46:49.04 ID:eo+2G8510.net
- 子どものころ女性だと思っていた漫画家が実は男性だったのを知ったときはショックだったわ
竹本泉だけどね
今考えると男性が描いた漫画だなって思うんだけど子供にはわからなかった
- 729 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 20:16:30.12 ID:m1Kxxx+VO.net
- 残念だけど見下してるんだろうね
しかも、無意識に
某大臣の女性は最低でも三人子供産んでねも悪気ゼロだと思うわ、余りにも長く女性を見下して来たから何が悪いのかも分からないのよ
家畜かっつーの
美術系の学校に行ってたんだけど、みんなで静物デッサンしてたら
隣の男が急に、君、女にしては上手いなと言い放って
はあ？女とか関係ある？とびっくりした事がある
育った環境と絶対関係あると思った
- 730 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 20:39:06.88 ID:MjDEGwhh0.net
- >>729スレ違い。フェミ豚は巣に帰ろうね？
- 731 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 20:46:51.90 ID:R9ynQRve0.net
- アニメとかに関連付けるような回りくどいことしないで最初から「私は男に差別された！」と書けばいいのにね。
スレと板を変えれば賛同得られるかもね。
- 732 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 21:07:29.58 ID:/ReFnIWh0.net
- アンリ二世もチャールズも若い嫁に子供産ませて気楽になったから年上の恋人のところに行ったんだろうね
ナポレオンは年上の未亡人と結婚したけど子供ができなくて別れたし
- 733 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 21:10:03.96 ID:+JX8Br+Q0.net
- 雑誌によってＰＮ使い分けてる漫画家さんが別ＰＮを
「弟です」と言っているのを十代の頃そのまま信じていたわ
その逆に紫堂恭子さんと牛島慶子さんは同一人物だとずっと思っていた
- 734 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 21:25:23.95 ID:7b5CzywR0.net
- 楠桂と大橋薫は同一人物だと思ってた
媒体でちょっと絵を変えているんだろうとｗ
- 735 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 21:27:23.37 ID:eN0WmGCX0.net
- >>733
> その逆に紫堂恭子さんと牛島慶子さんは同一人物だとずっと思っていた
これは絵が似ていたからもの凄くわかるwww
- 736 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 21:32:01.45 ID:K5DiQWPa0.net
- 緒川千世とモリエサトシとかね
かなり似てる
どうでもいいけどモリエサトシが出てこなくてモリタイシで検索してこれじゃない！ってなったｗ
- 737 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 23:16:06.51 ID:eN0WmGCX0.net
- >>708
まだネット上にあるかどうかはわからないけど、
熱演するマクロン大統領（高校生）とそれを見守る嫁（教師）の
写真や動画が報道されていたのよ＞当選当時
今は歳をとったけどジャニーズ系のさわやかな高校生で、
中年女が転んだのもわかる気がしたwww
- 738 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 23:23:26.48 ID:NugPuywi0.net
- >>725
なんか定期的に湧くよね、このスレ
あれは女性差別ー、これも女性差別ーっての
- 739 ：可愛い奥様：2019/06/03(月) 23:28:07.96 ID:R6EZGAo/0.net
- >>726
西原理恵子が武田久美子の事を
「カタコトの英語しか喋れないのに、フランス人の王子さまの首級をあげたのはあっぱれなり」
と言っていたな
ペロー版シンデラレラのガラスの靴は元ネタになった民話の誤訳て言われていたが
最近は誤訳ではなかった説もあるとか
当時は高価だったベネチア製のビーズをふんだんに使った靴をガラスの靴と言っていたらしい
ダンス中に裾からチラチラと見える足元が、シャンデリアの灯りが反射して輝く
そらー、綺麗だったろうな
- 740 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 00:41:53.90 ID:wv/lXry20.net
- >>739
後藤久美子の方じゃない？
調べたら２２歳でアレジを捕まえて、今は４５歳か～
- 741 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 06:13:06.26 ID:dDghQKa90.net
- 言葉があまり通じないのに結婚とかって正直タイ人売春婦と歩いてる男とどう違うんだろうね。
なんだろそのあっぱれという発想。
- 742 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 06:34:25.09 ID:ywjc8iMK0.net
- >>740
後藤の方でした
漫画で武将姿の後藤久美子が馬に乗ってアレジの首を高々と掲げていて爆笑した
- 743 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 07:06:38.25 ID:A3Ccj/eA0.net
- >>741
アレジがあっぱれって言ってるわけじゃないじゃん
読解力大丈夫？
- 744 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 07:56:34.71 ID:OwomDHAy0.net
- ゴクミは入籍してた？不倫→事実婚じゃなかったかな
- 745 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 08:25:35.81 ID:RqHAVw8p0.net
- ゴクミの事実婚の件は昔２ちゃんで
フランスのお役所関係の手続きの煩雑さを説明してくれた奥様がいたと思う
相手が外国人だとさらにいろいろ面倒なんじゃないのかな
たしかフランス人同士の夫婦でも４割ぐらいは事実婚なんだよね
- 746 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 09:11:13.46 ID:+WD4MbQg0.net
- >>745
日本での「事実婚」ではなくて、「民事連帯契約」って奴。
これは日本では法律婚に当たりますね。夫婦としての結婚と離婚が簡単にできる。
- 747 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 10:34:38.70 ID:0QZ1s7nL0.net
- アレジもレースの邪魔になるから子供はいらなかったのにと
妊娠・出産した嫁放り出してゴクミとつきあい始めたんだよね
（結局こっちでも子供作るんだけど）
ゴクミとは結婚しないという条件で離婚したと何かで読んだ
アレジのファンだったんだけどレーサーとしてはともかく
私生活というかこういう部分はサイテーだなと感想が変わったのでスレタイ
- 748 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 12:09:36.55 ID:P3/Pr9qv0.net
- >>745
フランスはカトリックだから結婚しちゃうと離婚がクソ面倒なんだよ
事実婚でも社会保障や財産や子供の権利は夫婦の場合とほぼ変わらないから
簡単な手続きで解消できるこっちを選ぶ人が圧倒的に多い
昔は欧米の事実婚や婚前契約って別れるのが前提みたいで嫌って思ってた
でも実際に自分が結婚して自営業になりそれなりに稼ぐようになったら
むしろ愛とお金は分けとかないと揉める元だわって感想に変わった
夫婦仲の良い自分でさえそうだから、浮気しまくりのセレブなんか尚更だわな
- 749 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 14:42:19.81 ID:u/AkM+HJ0.net
- そういえば大人になったらフランスのイメージガラッと変わったなあ
昔の少女漫画ではフランスは絶対的おしゃれでアンニュイでかっこいいイメージだったけど、
実態を知ってみるとエゲつない差別主義者で、集団いじめも大好きだし
不衛生だし、愛の国とか言いながら男女差別もエグいしドン引きした
イギリスはホームズのせいか、最初からブラックなイメージだから変化ないｗ
- 750 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 15:54:04.02 ID:Vr3JUtlR0.net
- >>749
素敵な国、理想の国なんてないよね
文化や風習がロマンチックで魅力的に見えても、社会制度や習慣や暗黙の了解が、日本人としてついていけない面のない国なんてない
子どもを留学させるのが珍しくない高校に、ウチの子が進学したけど、今はみんなアジア各国に留学させるのが多い
インドシナ半島の国とか、中国語習得で台湾とか
その国のメイン層の人種と、見た目が違わないのが結局は一番のトラブル回避って先輩保護者が揃って口にする
むやみやたらと白人やキリスト教に憧れる昭和の価値観は薄れてるなとしみじみ感じる
- 751 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 16:25:26.18 ID:ktCfcDN90.net
- 私は子供の頃も今もイギリスとかの児童文学好きなんだけど、子供の頃は本当に憧れてた
今は「その物語の中の〇〇という国」が好きな感じ
実際にある国なんだけど、ファンタジー的な感覚
- 752 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 16:46:29.80 ID:GB7RRCGl0.net
- 秘密の花園を大人になって子供向けじゃない方の本で読んだら色々イメージ変わった
上流の大人は結構ひどい
ディコンの母親は貧しいのに金持ち子供のおやつまでくれるってのは嘘くさいけど
- 753 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 16:51:55.77 ID:pg2b/Qc5O.net
- 舞台化の記事見て懐かしくなったんで久しぶりにグリーンウッドを読んでみた
寮祭の話の看板のシーンでFestiballになってるのが気になったんだけど
知らないだけでなんか意味あるのか単なる間違いか
昔は作中の看板やポスター、新聞なんかに近況や私信書く遊びが多かったから細かい所読むの好きだったけど
今はそういう遊びは少ないし、つらつら読んで終わってしまうことが多くなってしまった
- 754 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 16:55:13.04 ID:jIYqttXw0.net
- なんで物語の中のフランス特にパリはあんなに魅力的なんだろうね
ウィキペディアには日本女性が多いと書いてあったけどパリシンドロームはフランスの地方出身者も結構なるらしい
パリとその他で全然メンタリティが違うとか
- 755 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 17:31:36.16 ID:FR6/AuTX0.net
- フェスティボール…
- 756 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 19:20:36.60 ID:ojmSrheKO.net
- >>754
絢爛豪華なお城と着物にはないドレスの美しさと未知なる社交界が、魅力的に感じる。
が、実際の中世は不潔極まりない。
窓から糞尿を投げ捨て、それを防ぐ為に傘とハイヒールが誕生し、お風呂に入らないので体臭を誤魔化すために香水が発明されたとなんともがっかりな真実。
イギリス貴族を扱ったダウントンアビーもしきたりだけは魅力的だったなあ。
- 757 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 21:29:28.54 ID:FvM2EsEd0.net
- 「臭くて当たり前」の環境だと、気にならなかったんだろうか。
タイムマシンがあったらマリーアントワネットのクローゼット（？）を見たいんだけど、
ごまかすための香水のにおいがすごかったりするんかなあ。。
>>750
>>素敵な国、理想の国なんてないよね
小説や旅行で見るのは「いいとこ取り」だもんね。
私はシャーロックホームズのおかげで今でもイギリスが好きだ。
世界のトラブルメーカーはアングロサクソンだと思ってるけど、
でもやっぱり好き。感想変わってなくてごめん。
- 758 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 21:38:14.53 ID:UFBvK5Az0.net
- お風呂入らないって痒くならないのかなあ？
- 759 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 22:00:27.88 ID:HmVMMV/i0.net
- 現代でも超高級な服（繊細な素材に精妙な手仕事）はそもそも洗濯やクリーニングを想定してないそう
汚さないようにそうっと着て、汚れたら廃棄か、ランクダウンを承知で洗って場合によってはリメイク
何百年も前は言うまでもなく
クローゼットの中はさぞ香水と体臭きつかったでしょうね
>>758
いわゆる孫の手や編み棒みたいな長いピンは必需品だったみたいです。ぼりぼりぼり
- 760 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 22:01:19.08 ID:rQDNO4cA0.net
- ヨーロッパは湿度が低いからなんとかなってたのかもね
そら疫病も流行るわと思うけど
自分は日本に生まれて毎日お風呂に入るのが当たり前だけど今でも違う国もあるもんね
痒くなりそうなのはイギリスの泡を流さないのだなw
- 761 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 22:03:33.09 ID:FvM2EsEd0.net
- 泡流さないの？？
わたしの好きな某俳優さんも流してないのかな。。
お皿もそうだよね。
「キッチンシンク」と「流し」 の差は大きいわ。
- 762 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 22:23:14.10 ID:3z/m0LlL0.net
- そういえば白人ってオイリーいないのかな？
私はオイリーなんだけど１日でもうギトギトべたべたになって
これで風呂なしはほんとありえないレベルに髪も肌も酷い状態になる
暑いじめじめした国のがオイリーが多いイメージあるけど
でも日本でもみんな肌綺麗だしオイリーが稀なのが現実かな…
- 763 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 23:21:22.68 ID:DapYGsJr0.net
- >>760
日本も昭和初期くらいはまだ毎日お風呂入ってなかったよ
その頃は自宅に風呂ないのが一般的だったし
毎日風呂が根付いたのって、自宅に風呂が完備されたのが大きいと思う
それ考えると、完全に浸透したのって80年代以降だよね
やっぱバブルが大きかったのか
- 764 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 23:21:41.26 ID:QpapwS4e0.net
- 今朝白人の女性とすれ違って、遠目だとすごく綺麗だったけど(近づいても綺麗だったんだけど)、すれ違う時香水臭がすごかった。
ムスクとかじゃなく、バニラみたいな甘い匂いだったんだけど、ちょっとびっくりするぐらい強烈だったわ。彼女の母国ではあれが普通なのかな。
最近映画が進化したとはいえ、映像や音はある程度再現できても、匂いは難しいもんね。
案外グローバル化の1番の障壁はその国独特の匂いなのかもしれん。
- 765 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 23:22:08.09 ID:DapYGsJr0.net
- そうそう、風呂が定着して消えた習慣に行水があるよね
今の子に行水と言っても通じない気がする
- 766 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 23:23:03.41 ID:DapYGsJr0.net
- 不思議なのは古代にはサウナという形で入浴の習慣があったんだよね
運動が健康に良いって考えも、水洗トイレすらあった
それがキリスト教台頭で非難されるようになって、
不衛生マンセー的価値観がヨーロッパに広がったわけだけど
「不衛生ってヤバくね？」と中世初期には気づいてるのに
一掃されるまでには人口爆発による病気の蔓延まで待たなきゃいけなかった
一度すごい勢いで進化したのに、すごい勢いで退化した後は
戻るまですごい時間がかかるのが不思議でしかたない
- 767 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 23:27:07.89 ID:aQyx9X8N0.net
- >>749
私は少女漫画のキラキライメージだった子供の頃はフランスにほとんど興味無かったけど
実態を知るようになってから、逆に面白くなってフランス史の本を読むようなった
- 768 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 23:33:04.62 ID:XBRo5N0M0.net
- >>760,761
泡だらけで体拭くのは、水の硬度が高いからって前にNHKでやってたわ
きれいに洗い流すと肌が荒れると言ってた
- 769 ：可愛い奥様：2019/06/04(火) 23:34:58.89 ID:fKBu9G+z0.net
- >>766
一度清潔な環境で暮らすと不潔な環境に我慢ならなくなる気がするんだよね
- 770 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 00:41:59.08 ID:cgLyASMb0.net
- そういえば、ジローラモさんが言ってたけど
イタリア人も1週間に1度ぐらいしか髪の毛を洗わないんだって
それでも、臭い人なんかいなかったなぁと思いながら
久しぶりに日本からイタリアに帰郷したら、地下鉄の中が臭くて耐えられんかったって
- 771 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 00:56:50.11 ID:Y3VvEEk40.net
- 中世ヨーロッパ人が不潔を選択したのは人口抑制の意味もあったのかな、と思ってる
不潔で弱い人間は死ぬからね
古代はまだ人が少ないので清潔にして人口をふやしていた
アフリカはひどい割礼を女児に施して、体の弱い娘は死んでしまう
そうして人口抑制をしている
世界一の人口をようするシナは纏足で体の弱い女児を間引いていたし
貧乏な男は宦官になって勢力能力をなくしてる
世界２位のインドは感染症がひどくて弱けりゃすぐ死ぬでしょ
日本にその手のものがなかったのは天変地異が多くて
適度に人間を間引けていたからではないか？
- 772 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 01:18:03.91 ID:Y3VvEEk40.net
- >>762
リンスしないと髪かゆくならないよ
数年前アレルギーでリンスやめたらシャンプーの回数も減らすことができた
シャンプーも石鹸でやると大変だから回数へらしたかったのでラッキーだった
リンスって頭痒くなるよ、５日ぐらい洗わなくとも平気になった
リンスしてた時代ならありえないわ
- 773 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 01:22:07.30 ID:5F+WkseQ0.net
- あなたは平気でも周りの人は臭いと思ってるよ・・・
たまにいるよね、ホームレスの臭いさせた人
- 774 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 01:43:33.08 ID:DUO/Kjcm0.net
- カブトムシとかクワガタの匂いする人いるよね
- 775 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 01:45:14.61 ID:mYFwcNp40.net
- マイナスイオンドライヤーに変えたらしっとりしすぎて重くなったから、
リンスやトリートメント使わないでシャンプーのみにしてたけど、
かゆくならないなんてことなかったよ
どちらかというと乾燥肌
- 776 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 06:52:22.46 ID:CP2AAUcp0.net
- 最近100均で古いディズニーの短編アニメを買って子供と見てるんだけど、昔は気付かなかったこれぞアメリカン！な行動が凄いな…
ドナルドが山に行って子ヤギにからかわれたら棒を握って『しつけなおしてやる！』となったり、子象が言うこと聞かないから閉じ込めたりとかとにかく今の感覚だと粗暴で短気
でも正直今のいいこちゃん路線より見てて大人は楽しい
- 777 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 07:41:51.87 ID:2dFqXpF7J
- ヨーロッパがいちばん不潔だったのは16～18世紀で
中世はマシだったと読んだことがある
- 778 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 07:48:28.71 ID:JTA6NtrTO.net
- >>776
あー
そういや、案外昔のディズニー系はそんなのあったね
昔のマンガやアニメは規制規制でガチガチになる前だから
結構ナチュラルに粗暴な奴が出て来たり差別的な発言が出て来るのよね
今、リメイクのスタイリッシュどろろが放送されてて
案外若い視聴者掴んで成功してるけど
どろろも原作読んでる人の話だと、相当強烈な差別的な表現が大量に入ってるみたい
昔は、障害持った人や女性に配慮しようとか全く無かったんだろうなあ
- 779 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 08:09:34.06 ID:s0TsTdw80.net
- >>771
人類が無意識に人口抑制の為に不潔を選択してるってこと？
人口に対して清潔な水が少ないだろうってのは想像できるけど
人口抑制の為に不潔でいたわけじゃないと思うわ。
- 780 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 08:13:48.50 ID:8D+n9o0h0.net
- アフリカの子供達を～みたいなの
子供の頃は単純に可哀想と思ってたけど
本当に全員命救ったら地球はパンクするよね
育たない前提でたくさん生まれてるんだから放置でいいと思うようになった
- 781 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 08:15:39.92 ID:s8Wg5y3U0.net
- >>778
どろろはちょっと違うような…
元々差別をテーマにしているし、時代設定的に差別が無いとおかしい
最近の映画みたいに、18，19世紀に有色人種が（差別されず）みんな同等、みたいな歪みがでたりするのも正直おかしいと感じる
- 782 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 08:39:20.16 ID:CQPY2rAZ0.net
- >>781
漫画じゃないけど、イギリスのチェルノブイリというドラマに
「黒人が出ていない」と放送作家がかみついて大炎上、
作家は鍵をかけて逃亡したそうで。
ソ連時代の原発事故の話だけど、イギリス制作だから登場人物が英語を喋っている。
「ロシア語を話さないなら、黒人を出したっていいじゃん！」と書いたらしい。
「ソ連に黒人はいないだろ…」と総攻撃だったようです。
- 783 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 09:19:15.58 ID:dWbrCpFj0.net
- >>757
＞マリーアントワネットのクローゼットを見たい
衣装係が既得権益として
1度着ただけのドレスをどんどん売り払って自分の収入にしてたと聞いた覚えあるけど･･･
- 784 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 10:28:39.48 ID:VyTYrsVa0.net
- おフランスの現実を知るとベルばらの見方が変わる。町はうんこだらけで空から糞尿が降ってくる。
オスカルはそういう環境で育った。
- 785 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 10:32:23.11 ID:5m0lPzln0.net
- >>780
子供の頃 父が「あの程度の干ばつであれば日本なら今頃復興してる」と言ってた
以来 アフリカへの同情はゼロだわ
- 786 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 10:35:50.49 ID:smDqIN4Q0.net
- >>757
マリーアントワネットは故郷のオーストリアから入浴の習慣を持ち込んだので臭くないはず
それによって体臭を誤魔化す濃厚な香りから軽い香水に流行が変わったとか
- 787 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 10:38:33.09 ID:TByz5eKl0.net
- 体臭がらみだと
ナポレオンの妻ジョゼフィーヌのチーズの逸話を思い出すｗ
- 788 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 10:44:31.62 ID:C/5qiDIcO.net
- 信長の家臣になった黒人の弥助を映画化するらしいけど
本当は奴隷じゃなかった～って話になってるらしいね
なんだかなー
- 789 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 11:00:50.52 ID:VyTYrsVa0.net
- >>785というか大人がどうしょうもないので救いようがない。馬鹿な大人の犠牲者だと思ってるあそこの子供だち。
ああいう風になっちゃいけないしっかりしなきゃという反面教師としてしか価値がない連中。子供には罪ないけど。
どうにもならない。そう考えると生ポ河本もかわいそうに感じる。あの親はどうしょうもない。あれを養うとか芸能人
でも無理。
- 790 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 11:25:21.56 ID:tpdVidZY0.net
- >>788
えっ？それって、日本に連れてこられるまでも奴隷じゃなかったってこと？
大航海時代に、黒人が奴隷か海賊以外でポルトガル船に乗るってどういう設定にするんだろう・・・
- 791 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 11:34:05.48 ID:C/5qiDIcO.net
- >>790
宣教師の護衛で来たってことにしたいみたいだよ
奴隷がタブーなんだろうね
- 792 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 11:36:54.40 ID:bwOiaR1P0.net
- >>791
なんだそれ
「奴隷から侍に取り立てられた」というのが肝なのに
- 793 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 11:48:18.33 ID:NMt35w/J0.net
- アフリカ援助もバンドエイドから30年くらいやってるよね
それで今でもお金ちょうだいやってるのだもの
昔は、援助も必要で自立の為にはと思っていたけど、難民もそうだけど自立しないよね
結局、お金もらって遊んでるのに慣れると食べて遊んで子供産んで楽しんでそこにいるになってしまう
元々、勤勉に働くとかしなくても生きていけるし生活できる土地柄だと改善しなくなる
男女差別は酷いし、無職の30代で遊んでるオヤジを小学生女子が売春で養うとか
男が働く気が無いのも暖かくて死なないからで、根本の頭がおかしいのよ
根っこがたかり人生を何十年も継続してるのだもの働かないよね
思ったのは、バンドエイドとか援助が諸悪の根源で貧困をそのままにしてる悪いシステムではないか？
お金あげて食料で生かすよりも
勉強したい子供や勉強意欲ある子供や知能指数よい子をピックアップしてまともな教育受けさせたほうが
アフリカはアフリカ人自分の国は自分達で改善するんだ！という
強い強い気持ちを持った子供たちをいっぱい作って大人にしたほうが
援助金をちょろまかして王様になるような奴らは減るのではないかと思うよ
- 794 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 11:50:17.40 ID:EFmQWcBN0.net
- >>786
「体臭が凄ければ凄いほど男らしい」みたいな風潮もあったらしいね
だったら香水で誤魔化す必要ないじゃんｗと思った
なんか色々屁理屈こねくり回して正当化してるだけで
やっぱ向こうの人も臭いもんは臭いんだな
入浴を習慣化させたマリーはエライわ
- 795 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 11:56:24.38 ID:bwOiaR1P0.net
- >>793
教育を受けさせると海外に移民するんだよ
- 796 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 12:19:58.46 ID:tpdVidZY0.net
- >>791
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
見たかったけど、一気に見る気なくしたわｗ
- 797 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 12:53:57.70 ID:eDrOagic0.net
- >>793
昔は土地にあった作物を作ってたし、半自給自足みたいなものだったから働けば食べていくのは出来たけど
今はグローバル経済に組み込まれてしまって個人ではどうしようもない
ここら辺の本でも読んでみて
http://www.kokusai-kyoryoku.com/entry/2017/01/16/004321
- 798 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 12:57:53.85 ID:FaWV2dW00.net
- みんなバンドエイドに突っ込まないの…？
- 799 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 13:00:46.54 ID:eDrOagic0.net
- 昔は本で読むだけだから、フランスはえげつない国、イタリアは詐欺師の国で印象悪かった
実際ヨーロッパ周遊すると
両国とも食事はおいしくて安いしお菓子も綺麗で美味しい
服も小物もセンスがいい
この2国は落ち着いて滞在してしまう
- 800 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 13:07:10.58 ID:FwV/o/7S0.net
- >>791
奴隷がタブーというより、白人の宣教師が悪者になるのがマズイのかもね
白人に奴隷として黄色人種の国に連れて来られた気の毒な黒人が
黄色人種の有力者に気に入られ、侍に取り立てられる話だもの
観た人が、やっぱ白人とカトリックってさあ...って反応になると
ハリウッド的には困るんじゃない？
- 801 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 13:26:23.29 ID:tpdVidZY0.net
- >>798
若い人？
「・」が入ってないこと？
- 802 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 13:31:41.96 ID:JTA6NtrTO.net
- 可哀想な子供達に云々も
子供時代にはネットも無かったし情報はテレビか新聞だしで
本当に大変なんだ、みんなが力合わせて協力しなきゃで
私の親も、本家ユニセフに寄付したりしてたよ
でも、段々アフリカがどうたらには疑問投げ掛ける人が現れて
確かになーと思うようになった
- 803 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 13:34:55.33 ID:FaWV2dW00.net
- >>801
788が言いたいのはホワイトバンドじゃないのかと
バンドエイドって絆創膏よね？
私釣られてる？
- 804 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 13:44:09.59 ID:tpdVidZY0.net
- >>803
昔、イギリスであったチャリティコンサートのはしりで、バンド・エイドっていうのがあったのよ。
フィル・コリンズとかポール・ヤングとか。
- 805 ：789：2019/06/05(水) 13:49:28.99 ID:tpdVidZY0.net
- ごめん、変なとこで送信しちゃった。
フィル・コリンズとか、ポール・ヤングとかが参加して、アフリカのためのチャリティ。
そのあと、アメリカでも似たようなライブ・エイドがあって、有名なWe Are The Worldが歌われたの。
まだ小学生だったけど、世界同時にミュージシャンが歌うっていうのは感動したな。
あれは衛星でつないでたのかな。
- 806 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 14:00:36.39 ID:JTA6NtrTO.net
- >>805
あったあった覚えてるわ
あの頃は、世界中が恵まれない大変な子供達に救いを！みたいになってたわね
- 807 ：they：2019/06/05(水) 14:39:13.22 ID:65m4IHCE0.net
- バンドエイド懐かしい
12インチシングル買ったわDo they know it's Christmas
あのあとWe are the worldや反アパルトヘイトのSun Cityとか
続々そのテの曲が出たのよね
- 808 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 14:43:18.05 ID:65m4IHCE0.net
- 名前欄が変なことに
当時は子供だったからそういう恵まれない社会が存在するんだって
ある意味勉強になったけど、結局「エチオピア難民」はどうなったんだ
- 809 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 14:53:22.93 ID:BvpjAa7qO.net
- テレビ企画で貧しい国に井戸をって、職人連れて井戸を
掘ってめでたしめでたし
後日確認にいったら
井戸を巡っ争いになり
争いに勝った連中が
使用料払えと商売にしてた
って、誰かがｶｷｺしてたっけ。
- 810 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 15:01:48.49 ID:s8Wg5y3U0.net
- >>809
水道蛇口が盗まれて売られてた話はよく見るね
アフリカはしっかりとした教育を100年位しないとずっと現状のままだと思う
- 811 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 15:12:54.74 ID:JTA6NtrTO.net
- 悲しいなあ
それが本当ならがっかりするね
勿論、日本から色々援助した善行で全てが世知辛い事になった分けじゃないだろうけど
根本的に文化が違うとマナーや素養も何もかも違うし
こちらが思いもしない結末になる事も多々あるんだろうなー
安全な水を供給してあげたら
マナー守ってみんなで大切にするかと思えば
そう上手く行かない場合もあるのか
- 812 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 15:38:41.01 ID:8D+n9o0h0.net
- 物凄く初期の24時間テレビもアフリカの子供達を救えみたいな話だったよね
結局募金では解決の絵面が全くとれないから障害者の感動をありがとう路線になったんだと理解している
- 813 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 16:01:58.35 ID:BvpjAa7qO.net
- >>810
うん
国連や複数の他国の福祉団体？が
何十年とアフリカに干渉してても未だに
餓死寸前の幼児がいますだもん。
支援物資を成人男性達が
持ってっちゃうんだってさ
井戸の話をしていた人いわく、栄養失調で脳ミソがあれなんだそうな。
- 814 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 16:11:56.59 ID:Ak61JULb0.net
- 支援物資を成人男性が独り占めしちゃうのは日本でもある
震災の食糧なんか夫が妻や子供の分まで食べつくしちゃう話は阪神でも東日本でも聞いたわ
- 815 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 16:14:30.13 ID:yK5oz/R50.net
- 自分たちが受けている支援がなんなのかって考える下地がないのかもね
何も考えずにただくれるから貰うっていう
教育がないとそうってその大人が子供を産んでスパイラルだなあ…
大人でも子供でめ学校いって勉強して合格しないと支援物資もらえないよ！
人の分取ったら捕まるよ！って徹底できたらいいけど
お金も人も足りないんだろうなあ
- 816 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 16:16:54.26 ID:4lCVxV5P0.net
- >>812
成果のよくわからない外国支援より日本の障害者支援した方がよっぽどいいと思うから
24時間テレビに嫌な気持ちはあまりないわ
福祉とバラエティをうまく繋げてお金を集められるように考えられてるし
障害のない子の夢も叶えてあげて欲しいとは思ってるけどw
- 817 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 16:48:33.97 ID:BFzueU3X0.net
- 何のスレだここww
- 818 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 17:30:53.28 ID:JTA6NtrTO.net
- スレ地だけど
興味深い話だからさｗ
インドだっけ？南米だか東南アジアだかに
何人か人が集まったらお金持ってない人はお金持ってる人におごられて当たり前って文化があると聞いた
世の中には、善意からの募金や善意からの無償の提供を
当然だ、別に感謝する必要もないと言う考えの人達もいるんだろうな
お前ら金あるんだろ？豊かなんだろ？
だったら助けろみたいな
別にお礼言って欲しい分けでもありがたがれとも思わないけど
何か脱力するよね
- 819 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 17:42:24.38 ID:8D+n9o0h0.net
- そういうの、日本国内でもきく話よ
一番成功してる人が負担する流れになってるという
- 820 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 17:51:42.56 ID:Ka+DFXwQ0.net
- 貰ったものがどれだけ得難いものかってわからないと大事にできないし、大事にしないと役に立たないんだけどね
- 821 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 17:55:09.27 ID:ifrVNyY10.net
- >>801
若い人じゃないけどツッコミそうになったわ
バンドエイドじゃなくてライフエイドだと思い込んでたの
当時、ウィーアーザワールドを「ユザーワヤー」と歌っていた大田区の小学生だったわ
6年生のおにいさんおねえさんが学芸会で演奏・合唱したのよ
- 822 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 18:20:11.99 ID:EIW1RJkw0.net
- >>784
オスカルはすんごい豪邸で産まれてそういう場所とは全くの無縁で育ってるだろ
ロザリーなんかはそんな感じよね
- 823 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 18:53:55.61 ID:BvpjAa7qO.net
- ドラゴンボールのミスターポポやブッシュベイビーのヒロインと一緒にサバンナを逃げた黒人の賢さの印象強かったから、まさかまさか自堕落な人種とはおもわなんだ。
>>814
そうなのか…
- 824 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 18:59:30.21 ID:qSGAZaV90.net
- >>814
そういう夫って脳の構造がアレなんだろうなあ
- 825 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 19:02:13.86 ID:ep1jTRz60.net
- スプリガンは一番の正義漢はボーブランシェだと思う。あれほどいいやつも珍しい。あの男は死んでしまったけどできるなら
ほかの作品で復活してほしい。あれで終わりにするには惜しい人物。
- 826 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 19:04:56.43 ID:HJQQhrhg0.net
- >>822
当時のトイレの文化がそもそも容器にためて窓の外に捨てるスタイル
それは上流階級でも下層でも一緒
- 827 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 19:11:19.53 ID:ep1jTRz60.net
- >>814そういうのはいるでしょ。問題は比率。アフリカは圧倒的にひどい。日本はそういうのがごく一部。
一部がいるから大多数がそういうことしてるアフリカと同じレベルというのは正直頭おかしいと思う。
- 828 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 19:16:28.43 ID:ifrVNyY10.net
- 誰も日本とアフリカが同レベルなんて言ってないと思うけど
そういう事象は日本でもあるよと言ってるだけで
- 829 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 19:50:53.64 ID:qOn/m4jK0.net
- 畑作、畜産と工夫や努力や苦労せずに食べ物が手に入る、雑な住居でも問題ない
そんな良い土地に残れた当時の強者連中の子孫だから
考えたり、工夫したりする習慣が育たなかったんだろな
- 830 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 20:02:25.96 ID:yK5oz/R50.net
- 避妊しないんだってね
それで劣悪な環境で生まれた子が育たないから説得しようとしても
産んだらいつか労働力になるっていうんだって
それを世界が一生懸命救おうとしても、救われてる意味がわかんないんだろね
生むだけ生んで運良ければ生き延びるってメンタリティなんだと思うよ
- 831 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 20:05:00.76 ID:9VF40JFn0.net
- そこまでいったら、「救う」って考えそのものが傲慢で押しつけなのかもと思う
相手が助けを欲していて、できることがあるなら手を差し伸べたいけど、相手が望んでいないものをこちらの価値観で「助けたい」って余計なお世話だよね
- 832 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 20:13:42.68 ID:hvrHBAzP0.net
- いつまでアフリカ人ディスの流れ続けるの…
- 833 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 20:23:12.60 ID:NMAgi5M60.net
- このまま男女差別の話に移るまでです
- 834 ：主砲射撃準備よし！：2019/06/05(水) 21:01:15.24 ID:ep1jTRz60.net
- そういえば銀英伝世界だと黒人がすごく少ないけど見放されて激減されたかあまりの馬鹿さかげに
絶滅対象にされたかのどちらかだと思う。一人黒人が出てたけど「運命ですから・・・・・・」が口癖で
なんか理不尽に死ぬことに諦観みたいな観念があるようだったのがすごく気になった。
- 835 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 21:44:12.80 ID:wrqH0rsG0.net
- テロの原因は経済的貧困より知的貧困だっていしいひさいちの漫画にあったな
- 836 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 23:15:57.03 ID:SMRWLbhn0.net
- >>798
で、お前は何か言うことはないのか？
- 837 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 23:18:53.06 ID:Xg/dZqVK0.net
- >>819
しかし形だけでも
「ゴチになります！」くらいは言うでしょ
- 838 ：可愛い奥様：2019/06/05(水) 23:20:18.51 ID:Xg/dZqVK0.net
- >>814
おにぎり食べ尽くした旦那さんも、
まさか自分のやらかしが
未来永劫語り継がれていくとは
思ってなかっただろうなあ
- 839 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 00:18:02.45 ID:2bjkHVmA4
- >>830
女性誌で募金募ってアフリカに助産院作ったケース見たわ
（お金の出どころ女性誌募金だけじゃないと思うけど）
そこで産んだ人が「5人目だけど今までで一番いいお産が出来た！６人目もここで産むね！」って笑顔でさあ…
２人目３人目を経済的な理由で諦めるような主婦が募金してるって形だけでも教えたれやと思ったわ
>>834
黒人二人いなかった？
シドニーシトレとマシュンゴ
- 840 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 07:24:56.12 ID:ucvNSkUU0.net
- >>829
あーなるほど！
王公貴族や地方の豪族の子孫だとしたら仕事は召し使いや家来にやらせてたわけだから
努力家やアイデアマンは育たないしそういう人たちは新たな土地を求めて出ちゃってるもんね
外に出る頭脳も資金もガッツもない人だけが残った土地って可能性あるのか…目から鱗だ
古代に栄えた王国や帝国の末路があの土地に現れてると思うと感慨深い
昔は緑溢れる場所だったらしいね
- 841 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 08:18:33.33 ID:gK5yQbCW0.net
- 学而不思則罔 思而不学則殆
昨日から今日の流れで実感した
よその国をそこまで批判するなら
ここでいい加減に思うよりちゃんと調べればいいのに
- 842 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 09:31:44.01 ID:Y9P5ZYFt0.net
- 食い尽くし系の人は一定数いるみたいで生活板でもたびたび不満が書かれてる
スレタイは上の欧米のチャリティーがらみの事
昔は海外のミュージシャンは音楽だけじゃなく社会問題にも取り組んで
すごいなぁかっこいいなぁえらいなぁって思ってた
大人になって、結局その時々話題になってる問題に大して勉強するわけでなく
ちょっと食いついてええかっこしいしたいだけな人ばっかりじゃねぇかと
冷めた目で見るようになった
（地味にまじめに長く取り組んでる人ももちろんいるんだろうけど）
- 843 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 09:36:17.53 ID:UdF65PDd0.net
- それでも何かのきっかけにという考え方もあるから答は出ない話ね
ハリウッドスターで、募金申し入れはたくさんあるけど絶対しない主義の人がいた気がする
募金は怠惰にするだけだからみたいな理由
- 844 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 09:49:47.62 ID:Y8p+G9m+0.net
- >>840
スウェーデンの人のビジネス書に書いてあったけど、北欧で家具やDIY道具のメーカーが発達したのは
広い土地にポツンと一軒家で雪に埋もれてて、何か壊れても他の家は遠くて助けを呼びに行けない
自分で何とかするしかないという気構えが昔からあったからなんだとか
- 845 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 09:53:50.47 ID:DGG70EeX0.net
- 私は子供の時にアフリカの子に寄付するのを聞いて大人になったらしようって思ってたよ
相手を決めて月いくらって寄付するタイプの
でもいざ大人になってからくりやその他の事情を知って萎えてしまった
やっぱり教育が肝だと思うからある程度の年齢の子供でちゃんと就学してくれる子ならって考えたけど
問題は個人じゃなくて環境だから寄付ではなんともならないんだろうな
- 846 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 10:52:14.96 ID:sijuws090.net
- >>783
マリー・アントワネットはスレタイだな
昔は贅沢しすぎて処刑された王妃って思ってたけど結局外国から嫁いだせいでまわりの思惑に利用されたんだよね
- 847 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 11:08:19.93 ID:7qT7nj7YO.net
- アントワネットの娘マリーテレーズが成長して復讐鬼になってしまったのが、ただただ悲しい
ネイ元帥が逮捕された時、マリーテレーズは両親の仇とばかりに処刑を主張して銃殺刑に追い込んだ
憎いネイが銃殺されればフランスは幸せになれるし両親も喜ぶと
ところが、ネイ元帥の部下の回顧録でそれがとんでもない誤解だったことに気付いてしまった
「ネイ元帥はフランスを守るために粉骨砕身した忠臣だった。ああ、私は愚かだ！知っていれば処刑に反対したのに」
ネイ元帥を銃殺刑に追い込んだことを死ぬまで後悔し続けて、晩年は泣いて謝ってたとか
ルイ１６世が復讐しちゃいけませんとあれほど言い聞かせてたのに…
やりきれなくなったよ
- 848 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 11:14:32.47 ID:XL7eJWgU0.net
- >>847
金のかかる華美な装いは止めなさいとマリア・テレジアに諌められてたけど
トリアノンの頃のシュミーズドレスでそれ実践したら
フランスの織物産業を衰退させる気か！とやっぱりバッシングされたとか理不尽だよねｗ
- 849 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 11:40:33.66 ID:GLII3jSV0.net
- アントワネット達の着てるドレスのスカート部分はドーム状になってるのかと思ってたが
宝塚のベルばら見たら横に張り出して前後は平べったいシルエットだったのが意外だった
- 850 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 13:51:47.05 ID:0uaOAchR0.net
- ベルばらの影響で、ポリニャック伯夫人とデュ・バリー夫人は性悪女だと思っていたけど
実際は気前が良く感じの良い婦人だったと聞いてスレタイ
どちらも権力者から気に入られる相当な魅力があったってことだもんね
似た話で、隠し子発覚＆女関係がグダグダで浜崎あゆみに追い出されてホームレスになったとかいう
日本人ダンサーがバラエティ番組に出いていて、どんないけ好かないチャラ男だと思って見てたら、
受け答えが素直で憎めない感じの青年でびっくりした。川谷絵音もそんなイメージｗ
木嶋佳苗も話すとものすごく魅力的らしいね
- 851 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 13:55:09.57 ID:kMf6L3es0.net
- オーストリアとかプロイセンの王侯貴族の女性達があれだけナポレオンや革命政府を罵りながらも
新ファッションの誘惑に抗えず、フランス発の流行のローマ風ドレスに変えていったのが微笑ましいわ
- 852 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 13:59:07.54 ID:jbD6dsTh0.net
- >>850
権力者から気に入られるって気が利くけど空気を読んで出しゃばらず
頭はいいけどたまにちょっとお馬鹿な風も装えたり
礼儀を保ちつつたまに気さくになったりみたいな感じなのかな
これは持って生まれた才能みたいなもんだよね
- 853 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 18:38:00.21 ID:/9XhAHeS0.net
- >>852
史実のデュバリー夫人は癒し系のおもてなしの達人で
美術館で見たデュバリー夫人の肖像画は優しそうな美女がおっとりフンワリ微笑んでいて
「えっ？、これがデュバリー夫人なの？」
て声があちこちで上がっていたw
アントワネットの兄さん(神聖ローマ帝国皇帝)が失脚後のデュバリー夫人を表敬訪問したが
その完ぺきなもてなしぶりに感服したって
- 854 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 18:53:29.87 ID:t6dIZFI00.net
- 昔はいいとこのお嬢様に生まれておもてなしや社交の達人になり
それが社交界でささやかれるワタシな人生を送ってみたいと思ってたけど
今はひたすらもてなされる側になりたい
でもそれはそれで色々ハードルがあるんだろうなあ
- 855 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 18:56:20.88 ID:7qT7nj7YO.net
- デュバリー夫人がギロチンで処刑される際、恐怖のあまり泣き叫んて命乞いしたんだよね
見物客はかわいそうだひどいじゃないかと号泣して、処刑人も処刑できない代わってくれと号泣しちゃったとか
処刑される人達がみんなデュバリー夫人みたいだったら恐怖政治はもっと早く終わっただろうと言われてるよね
- 856 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 19:02:18.46 ID:uVMX7bqx0.net
- >>840
むかーーし「美味しんぼ」で紹介された
昔ながらの生活してるアボリジニのイメージ
素手で水産物や野草を採って生活できるから
釣具作ったり、畑作したりする発想が無い
- 857 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 21:19:41.48 ID:7qT7nj7YO.net
- 子供の頃、ベルばらを読んでフランス革命に素直に感動してたけど
大人になって藤本ひとみの「聖戦ヴァンデ」を読んで…ヴァンデの大虐殺という暗部があったことを知った
フランス革命政府が地獄部隊を派遣して、ヴァンデ地方の住民30万以上を虐殺して回ったという
あまりに凄惨すぎてフランスでは語るのもタブーとされてるそう
ひょっとして、オスカルはよかれとして地獄の蓋を開けてしまったんじゃ…
- 858 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 22:17:14.57 ID:GPUW2cD00.net
- >>842
杉様じゃないけど、しない善よりする偽善じゃないのぉ～？
- 859 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 22:28:30.77 ID:ZEZNWqku0.net
- >>858
杉良太郎は自腹でやっているからさ
- 860 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 22:39:43.55 ID:E5rKOSW40.net
- >>858
その通りだと思うけど、欧米はチャリティに参加しないセレブは叩かれるので
大して興味ないけどバッシング避けるためにやってる奴がいるのも事実だよ
反トランプとかMeTooとかの政治的な話題に対してもそう
自分のスタンスを明確にしないと叩かれるし、したらしたで議論吹っかけられる
日本みたいに芸能人が政治的な話題出すなって風潮とは対極なんだよね
大人になってそれを知り、だから欧米のミュージシャンが書く曲は
やたら政治的なメッセージ性が強いんだなぁとようやく腑に落ちたわ
- 861 ：可愛い奥様：2019/06/06(木) 22:45:05.64 ID:+x98B6R80.net
- いややってる側の思惑がどうだろうと救われてる人間がいるって話でしょ
他人の批判だけで何もしない奴よりよっぽどありがたいだろう
- 862 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 00:57:22.39 ID:NbSu2F34O.net
- >>860
テイラー・スィフトが政治的立場を表明したと、日本でも一大ニュースと報道されてたもんね。
欧米欧州だけでなく、中国もチャリティーしないと
バッシング受けてたなあ…
海外ドラマの中では、スポーツ選手が
ゲイだとカミングアウトするかしないかで
よく悩んでるわ。
あれも公表しないと駄目みたいね
- 863 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 06:03:46.75 ID:dcKotF710.net
- そう考えると、生まれ故郷より日本の方が自分は生き易いと思う外国人がいるのも納得
チャリティはともかく、LGBTや政治関係は公表したくない人だっているよね
- 864 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 07:38:55.03 ID:49uWzKFt0.net
- >>862
カップルで行動する文化だから、カムアウトしないと連れていけない。
単にそれだけが理由だし。
- 865 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 08:17:06.11 ID:yPAXJEYj0.net
- あのカップル文化も面倒くさいねぇ。
パリジェンヌと結婚した漫画家が描いていたけど、日本人奥の同窓会にも参加する気満々のフランス人夫とか、ちょっと困るよね。
日本人は割と同性で群れることが多いから、LGの方的には楽だったりするのかな。
- 866 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 08:37:25.09 ID:gv7oJpCGO.net
- ゲイカムアか
フィギュアの男子選手が結構やってるね
フィギュアは好きでよく見てるから
あの、有名な選手もゲイだったんだとか色々驚く
何故、あんなにゲイ率が高いのか知らないけどｗ
- 867 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 08:38:52.52 ID:tm6z8U2J0.net
- >>866
フリフリヒラヒラの衣装を堂々と来て歩けるから
- 868 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 09:10:35.66 ID:/EdDZR4i0.net
- >>866
ダンスとかそういう表現・芸術系には多いんじゃないかな
某テーマパークで働いてた時、社食でダンサーさんと近いテーブルで食べてるとゲイだらけなんだな…て実感すること多かったわ
- 869 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 12:16:19.54 ID:WMlt+NWJ0.net
- アンドレはダメだったなあ。プロレスラーの方を思い出して笑ってしまう。
- 870 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 14:49:15.57 ID:nu+v1Uoa0.net
- 美や芸術を生業にしてる人はゲイ多いだろうね
- 871 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 15:28:14.91 ID:aYS/Pk4L0.net
- ボールルームへようこそというアニメでダンスやってるのが中性的であれっぽい容姿か
もともとそういう趣向をしてて目覚めてホモやレズになるとか。
- 872 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 16:04:26.71 ID:/5YYRur60.net
- >>782
ソ連にも黒人はいるし
プーシキンは黒人の血が混ざってた
- 873 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 17:17:56.84 ID:NbSu2F34O.net
- >>864
ああ 表彰式とかあるもんね
- 874 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 17:29:10.27 ID:/5YYRur60.net
- 悪魔の花嫁で美奈子がビーナスの生まれ変わりで
デイモスの独白の中で「美奈子」にフリガナが「ビーナス」と入っていたことに
子供の頃はいたく感心しその思いつきに感動もしたけれども
今思い出すと失笑してしまう
- 875 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 17:36:53.89 ID:xsxAU1au0.net
- >>862
ドイツのゲイではないサッカー選手がゲイの公表しなくてもいいんじゃないかと
言って批判されたらしいけど、何も間違ったこと言ってないよね
>>866
フィギュアの選手はカムアウトしなくてもなんとなく気付かれてると思う
- 876 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 17:40:29.83 ID:3TCtr0k70.net
- >>874
ちょっと無理矢理感あるよねw
- 877 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 17:54:11.66 ID:ChDluDvO0.net
- あれって西洋人と東洋人の顔の違いはどうなるんだろうと思ってしまう
顔もそっくりって設定なんだよね
- 878 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 17:56:33.65 ID:5Ucs/OC/0.net
- なんで他人に性関係の話を詳らかにせねばならぬのだろう
仮に言わねばならぬとしても職場内だけで良いんじゃないのか
- 879 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 17:58:22.77 ID:qhWm77MR0.net
- >>874
セーラームーンのビーナスもその名前だったね
意味にいま気づいて感心してるｗ
- 880 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 18:02:22.94 ID:d6qBFRFN0.net
- >>874
ビーナスを感じで表すと美茄子
きれいなお漬物ができます。
- 881 ：864：2019/06/07(金) 18:03:02.22 ID:d6qBFRFN0.net
- ゴメン、感じ→漢字ね。
- 882 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 18:08:26.08 ID:xz1TUwTl0.net
- ジブリの大博覧会に行ってきた
それまでは映画のナウシカしか見たことなくて、腐海は確かに汚染された世界ではあるんだけどあまり怖い印象がなくて、ナウシカ以外の大人が蟲をそこまで嫌がるのもイマイチピンとこなかった
でも博覧会で実寸大？の王蟲やら他の蟲、腐海の植物が蟲の死骸から生えてくる様子なんかもほぼ実物大くらいの模型になってるのを見て、大きさと迫力に圧倒されてしまった
あの大きさで大群で襲ってきたら絶対怖いし、逆にそんな世界に堂々入っていって蟲と対峙できるナウシカに逆に狂気を感じてしまった
- 883 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 18:21:25.00 ID:QvjCARTV0.net
- >>875
元アメリカ代表のアダム・リッポンがカムアウトした時にスケ板では
「知ってた」
て書き込みが続いていたわ
- 884 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 18:21:59.07 ID:JXBzFofn0.net
- >>882
あれは本能的なものだと思うよ
蟲たちは瘴気を浄化して世界を再生させるために腐海と一緒に作られた
でもナウシカたちは汚染された大気の中でしか生きられない
旧人類のためテラフォームがどんどん進んでいくと、みんな死ぬしかないから
腐海とそこに住む生物たちはある意味天敵、だから恐れる
ナウシカも狂気じみてるよ
徹底した博愛主義者で、「生き物はみんな愛してる☆」を地でいってキチガイじみてる
人間襲ってる化物も、死んで意味不明の悪霊になったのも、最下層民で臭くて汚いのも、まったく気にしない
（このあたり、パヤオの理想は徹底してるなと思うｗ）
最終的に滅亡決定の原生類を守るために、世界再生システムすら破壊してしまう
そういう原作の尖ってる部分、映画ではスルーして自然を愛するヒロインにしちゃったんだから
パヤオの読者ウケ感性はすごいなと思うわ
- 885 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 18:23:01.17 ID:2SPh0F040.net
- >>883
ジョニ子さんとかも
- 886 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 18:26:41.82 ID:bsaHPQA20.net
- >>884でもさ駿って本当の最下層民を見た事ないよね。インドとかアフリカのあれ見たら絶対おののくと思うし触れることもできないと思う。
- 887 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 18:35:10.28 ID:JXBzFofn0.net
- >>886
あーごめん、徹底してるってのはそっちじゃないｗナウシカ側ｗ
たとえば普通のヲタだったらヒロインを理想化もするけど、
自分も理想化するから中途半端になるじゃん
ヒロインは誰にでも優しいんです、ブサイクだからって分け隔てしないんです、
でも主人公＝作者の分身もブサイクってほどではなく、
結局作中には真性ブサイクは出てこず、みたいな
でもナウシカは誰かを特別扱いしないし、
汚くて臭いって言われてる連中にも自然体で接する
優しい人って言ってるけど作者の自己投影相手だけに
特別優しい感覚では描かないんだなと思って
- 888 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 18:40:10.35 ID:EP9ICioB0.net
- ジョニ子さんはあからさまだったもんな
ジェイソン・ブラウン君も見るからにそっちっぽいけど、
髪の毛短くしたらちょっとだけ男っぽくなった
キスクラで肩すくめてるところがかわいい
- 889 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 18:41:17.79 ID:bsaHPQA20.net
- >>887ああそういう意味。ナウシカって駿が理想とする女性を作ったらああなったという。紅の豚のポルコが駿の分身だと思う。
あの容姿でもてるってことは会話術とかが相当優れてるんだと思うポルコ。あと松本零士は自分の分身を自分そっくりにする。
ああいう作家さんって自分の分身を作中に出すときは自分の理想形にして作品世界に産み落とすんだけどね。松本零士は珍
しい。松本零士の分身は容姿は似てても性格が似てない。他の作家さんが作る分身は容姿は似てなくても性格が基本線で
似てたりする。
- 890 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 18:43:37.04 ID:D8jpjatU0.net
- ナウシカって実は小人って聞いたことがあるんだけど公式にそういう設定ってあるのかな？
もし小さいなら虫もそんなに大きくないのか気になるわ
- 891 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 18:56:44.01 ID:JXBzFofn0.net
- >>889
そういえば手塚治虫や和田慎二も自画像と同じキャラを出してたな
自画像登場とスターシステム好きって共通点多いのかな
- 892 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 18:59:51.75 ID:6JZJvayG0.net
- >>865
パリジェンヌは女性だよ
男性はパリジャン
最初話わからなくて？？？ってなったわw
しかし、奥様会に加わる気満々の旦那とか嫌過ぎる
日本人でもいるけど、そういうのは外国人の方が多そうだ
- 893 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 20:04:23.72 ID:dcKotF710.net
- >>892
横だけど
フランス人妻をもつ男性漫画家が、フランス人夫をもつ女性から聞いた話
という事では？
- 894 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 20:33:48.50 ID:/l05wx1G0.net
- 手塚治虫のスターシステムは、単に脇キャラの顔とか考えるのめんどくさかったんでは？と思ってる
顔はアトムだけどアトムじゃないですよ、アトムがナイフ振り回すわけないじゃないですか
アトムもこの子も同じ役者が演じてる別メニューですよ、って
メイン以外全員モブ顔にするわけにいかないし
スターシステムと、同一キャラクターが別作品に同名で出てくるのは違うけど、よく混同されてるよね
- 895 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 21:26:20.80 ID:03u8vuA80.net
- >>891
水島新司と魔夜峰央も自分キャラ出してて
あの年代の男性に多い感じがする
- 896 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 21:34:59.85 ID:QvjCARTV0.net
- >>885
トリノ五輪のメダリストでゲイじゃないのはプルシェンコくらいだからな
ランビエール→バイ、バトル→ゲイだし
別の競技のゲイ選手がフィギュアが羨ましいと言っていたな
ゲイを公表しても、ファンや他の選手は
「あ、そ」
て反応で普通に接してくれるからって
LGBTがー！て騒ぎたてられるよりも
ふーんで済ませてくれるのが羨ましいって
ボリコレを迷惑に思っているゲイも多いみたい
- 897 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 21:46:55.41 ID:OKZ0CZj10.net
- 自分のキャラ出したり説明させたりは昔の流行りなんじゃない？
今はあんまりないよね
たまに昔の漫画読むと枠外で作者が解説とかしてて読みづらく感じる
漫画の世界から意識が現実に戻るというか…
少女漫画の単行本の横の作者の近況報告みたいなのも一度雑誌で読んだ人向けというか
ファンサービス的な感じだから初見で読んでるときは邪魔に感じてしまうなあ
- 898 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 22:04:22.10 ID:W5yI10NE0.net
- >>896
元フィギュアファンなんで、「（わざわざカミングアウトしなくても）知ってた」って
なるの、よくわかるわ。プルシェンコは珍種（失礼）
ほんと「あ、そ」だよね。
他の競技（特に男性的なの）だと騒がれちゃうのかな？
感想が変わった＞男性同性愛
昔は頭の中で美化しまくっていた。アナザーカントリーとモーリスのせいだな。
- 899 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 22:06:45.51 ID:MuZ22UeV0.net
- 漫画版のナウシカ最後まで読むと
ナウシカやばい奴だって分かるよね
高畑勲のかぐや姫観ながら
「これナウシカだったら巨神兵ビームで月ぶっ壊すんだろうな」と思った
- 900 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 22:42:27.86 ID:c9b+b8uU0.net
- >>847
マリーテレーズは本当に両親のかたきを取るなら
子供を10人でも作ってあちこちの王族と婚姻させるべきだったと思うのよ
お婆ちゃんはがんがん産んだのだから
なんとかなったと思うが・・・
若い時に苦労したから身体がよくなかったのかなあ・・と可哀そう
- 901 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 23:02:28.13 ID:gv7oJpCGO.net
- 東北の地方都市で、おそらくゲイとか全く無縁に普通の無邪気な子供として過ごしただろう羽生選手が
17歳でカナダに渡り
メインコーチがゲイ、ウィルソンとバトルの振り付け師がゲイ
この環境でふつーにコーチを受けてバトル達と楽しく振り付けやってる映像もあったし
凄いな、なんか柔軟に受け入れてるのねと思ったわｗ
羽生選手自身は全くそういう空気は無いんだけどね
フィギュアの選手達は慣れっこなのね
- 902 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 23:10:17.94 ID:w92kn5uT0.net
- >>899
ナウシカは蟲は殺さない殺させないけど
人は怒りに任せてコロコロしちゃう子だから
帝にバックを取られたらセラミック刀でぐさっとやりそう
- 903 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 23:30:45.46 ID:tGFWm9WF0.net
- >>900
文献によってアングレーム公との仲は悪かった
不能だったとか、逆に夫婦仲は良かったともある
結局夫婦仲は良かったにせよ、
過酷な監禁時代に身体傷めてしまっていたのか
母のマリーアントワネットも刑死するまで不正出血に悩まされていたという
女性には冷えは大敵だとその時しみじみ思った
- 904 ：可愛い奥様：2019/06/07(金) 23:55:02.37 ID:bsaHPQA20.net
- >>897最近でいうとそういう原作者の分身を説明役にするのはハルヒのキョンくらいかな。
- 905 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 00:32:06.57 ID:QPnS5BoB0.net
- >>903
今なら不妊治療もあっただろうけどねえ・・
たしか13年目かに妊娠はしたけど流産してダメだったのよね
監禁生活では失語症みたいなことにもなってたとかだし、革命も立派に生き抜いたのにね・・
ベルばらの時は革命って自由平等友愛は正しいように思ってたけど
大人になって複雑な気持ちが凄いわ
フランス人の特徴なのか結局歴史に出てくるような登場人物みんな死刑でしょ
死刑に死刑を重ねた権力闘争やっただけの民衆もも殺し合いばかりしてる
どこに自由と平等と友愛があったのかしら
特に大人になってから知った
マリーアントワネットの息子にした虐待の限りはあの人達人間じゃないわよ
それでも、もしかしたら靴屋の息子で逃げてるかも？っていう話が昔はあったでしょ、
かすかに逃げて幸せに庶民としてどこかに子孫がいるかも・・
鬼ばかりじゃなくて子供を助けようとした人がいたかもと思っていた望みが
科学の力で遺体はルイシャルルだって特定したことが発表されたことを知って
ますます、嫌になったわ
世界の歴史で子供まで殺すはあって
いくら敵対する王とかでも王の子供があそこまで長期に虐待されて死んだ子いないと思うわ
少なくとも私は知らない
ひとおもいにギロチンのほうが何倍もマシだと思う
- 906 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 01:59:55.65 ID:2Qw8Zuyu0.net
- >>897
>たまに昔の漫画読むと枠外で作者が解説とかしてて読みづらく感じる
よくわかる！
イズァローン伝説を懐かしくて読んだら、痛すぎて脱落した
甲殻みたいな枠外に雑学ぎっしり、はまだ耐えられたけど
真面目な話で枠外に作者の萌えが溢れていると読めない
- 907 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 02:37:25.44 ID:ST6Yysp9O.net
- >>875
うん 公表する必要はない
叩かれて気の毒…
- 908 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 05:34:11.75 ID:2dYppTbB0.net
- 大草原の小さな家、BSで今日から新吹替版放送だね
ただ、上のスレの流れからもう見れない人達が多いかな…
- 909 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 07:12:30.23 ID:o0zyK7hc0.net
- >>903
>女性には冷えは大敵
バレエ漫画で（確かレディ・ラブだったかな？）で先生が寝るときは夏でも
レッグウォーマー履いてるって語っていて子供だった当時は「信じられん！」と思っていたけど
今はすごくわかるーになったわ
- 910 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 07:45:11.62 ID:zdqstJl90.net
- >>909
わかる
毛糸のパンツを「女の子はお腹を冷やしちゃダメなのよ！」と履かせるの、暑いやんそんなんいらんやんと思ってたけど、腰冷やすのはほんとダメだわ
- 911 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 08:28:05.35 ID:fyO2EEsK0.net
- >>905
最近のキングダムとかで政は長期に渡って虐待受けてたよ
その時点では敵国の人間からだし、後に始皇帝になるから死なないけど
その政自信が種違いの幼い弟容赦なく殺すんだよね
漫画では実は逃しましたよ～って設定にしてあるけど
やっぱり歴史上で敵対権力者になり得る人間、見せしめになり得る人間は
ガンガン殺すのが当時の普通だったんだろうな
- 912 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 08:50:33.50 ID:m2Hjid2g0.net
- 声優が変わるの？あの声じゃなくちゃ見られないわ
- 913 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 09:25:57.89 ID:LdEgD7HF0.net
- お嬢様と私(加藤四季)に出てくる宣帝の孫
成帝なんて、皇帝黙認で初代皇后引き摺り下ろした挙句
後の皇后姉妹が皇帝の子供身篭った妃や皇子皆殺ししてたっけ
それでなくても乳幼児の死亡率高いのに、
貴重な直系男子を暗殺しまくるものだから皇太子もいないまま腹上死
その後は愚帝幼帝、お決まりのパターン
宦官縁戚の専横が続き、前漢は滅びてしまった
初代皇后の皇子達が夭折していなかったら、
せめて後のお色気皇后姉妹にでも皇子が生まれていれば…まだ変わっていたかも？
しかし王朝が滅びるのはあっという間ね
- 914 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 09:43:03.88 ID:N/FRNDUrO.net
- >>913
成帝の次の哀帝は再評価されてるのよね
宣帝の政策を継承して、元帝の外戚の王氏を抑制している
哀帝の巧妙なところは、王氏の一族の中でも反主流派を取り立てている
後漢に継承された政策も少なくないのよね
あの王莽も哀帝時代は大人しくしている
ただ、哀帝は下半身が不自由な障害者だった
子供も娘が一人しかいなかったし、両性愛者でもあった
哀帝の死には不審な点があるそうで、王氏による殺害説が根強い
それでも王氏に思い通りにさせまいと玉璽を側近に託しているけどね
哀帝がもう少し長生きしていれば、王莽の簒奪は確実になかった
- 915 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 09:55:18.05 ID:n38AOLJ20.net
- >>872
さいとうちほのブロンズの天使のプーシキンの容姿は実物との乖離が凄まじかったな
初登場時はちょっとだけゴツく描いてたけど
すぐに普段の美形キャラになってしまった
今思うと、初登場時のルックスは高慢と偏見のコリン・ファースがイメージだったかも
- 916 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 10:06:13.57 ID:z6+ePohP0.net
- >>913
文帝は父親(劉邦!のヤラカシの被害者でもあったから
親父の轍は踏むまいと、寵愛が他の女性に移っても
皇后と皇太子の立場は尊重したそうだ
その皇后は元はリストラされて僻地に送られて
僻地で文帝と出会って世継ぎを設けて皇后に推挙された人物
呂太后による粛清を目の当たりにしてきる文帝にとって
実家が全く力が無いてのもポイントが高かったのかも
文帝とその母親と皇后は不遇や不幸が、後の大幸運を呼び込む人生で
三人ともなのが凄いなと、
- 917 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 11:10:56.64 ID:GYx3JegU0.net
- なんか一回きりの御渡りで懐妊して男児を産んだけど
それっきり相手にもされなくなったんで
正妻からの嫌がらせも受けず暗殺もされず
とうとう世継ぎがみんな殺されたんで
忘れられいたために生き残ってた息子が
皇帝になった、みたいな話なかったっけ
- 918 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 12:13:44.40 ID:Yq/oPRL90.net
- >>917
それが>>916の文帝じゃないかな
母親の薄氏が寵愛薄かったのと後見者らの機転も有り、
嫉妬深い猛妻、呂氏の殺戮リストから運良く逃れた
- 919 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 12:24:23.79 ID:LdEgD7HF0.net
- >>916
即位前から連れ添った皇后を暗殺された宣帝も
次の皇后選びは慎重だったね
元帝の妃選び→その外戚で全て台無しになったけどw
割と司馬良娣に一途だった辺りは親父譲りともいえるのかなあ
苦労してない皇帝は理想に流されやすいというか
- 920 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 13:12:32.38 ID:GYx3JegU0.net
- >>918
そうなのか！
似た話だなあと思った
うろ覚えが補完されたよありがと
- 921 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 14:32:14.24 ID:z6+ePohP0.net
- >>920
文帝→母親が全く寵愛されず母方実家も消滅していたので漢宮中ではかなり雑に扱われて
直系男子なのにど僻地に飛ばされる
→そのまま忘れ去れて大粛清時代をやり過ごす
→呂家に関わりの無い唯一の直系男子だったので皇帝に推挙され即位
文帝の母→実家は漢に滅ぼされて後宮へ、全くおよびがかからず同期からも嘲笑られる日々
→だった一回の召し出しで懐妊、男子(文帝)出産
→皇子の母として妃になるが、その後は全くおよびがかからず
→かなり雑に扱われた挙句に息子共々ど僻地に
→そのまま忘れ去れて劉邦の妃や側室の中で唯一生き延びる
→息子の即位で太后に、息子崩御後は太皇太后に
文帝の皇后→漢後宮に宮女として入るが余剰人員としてリストラ対象に
→せめて故郷に帰らせくれと宦官に賄賂(自分の給金で貯めた金、実家は消滅していた)を贈るもスルーされてど僻地に
→ど僻地には皇子さまがおりますた
→男子出産、文帝即位時に世継ぎを産んでいたとの理由で皇后に
→リストラ宮女から皇后として凱旋
この三人の人生を見ると、人の幸不幸て分からないものだと思うわ
不幸だと思っていた事が後から振り返ると、とてつもない幸運だったから
- 922 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 17:25:30.87 ID:Yj8zTL7A0.net
- >>921
横だけど分かりやすいそして面白い
塞翁が馬の故事よりドラマチックで中国すごい
- 923 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 17:48:58.39 ID:ZdT3afNT0.net
- >>889
スターシステムはこのキャラはこんな人と説明しなくてもある程度性格付けできているし
自画像キャラは狂言回し的役割させられるから作り手側は楽なんだよね
でも今活躍している漫画家さんでスターシステム使っている人っているかな
- 924 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 17:59:14.70 ID:o0zyK7hc0.net
- たしか北宋のときも廃后されて実家に戻っていたおかげで金に拉致されずにすんで
南宋になって皇太后に返り咲いた皇后いたよね
本当に何がどう転ぶかわからないねー
- 925 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 18:10:15.10 ID:2Qw8Zuyu0.net
- >>923
今の日本じゃ人気あるキャラは独立させて
スピンオフが主流だからスターシステムは下火じゃないかなあ
アメコミで似たようなのがあるけど、クロスオーバーはスターシステムとはちょっと違うよね
- 926 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 18:10:52.43 ID:N/NotolL0.net
- >>911
藤原氏と徳川氏は基本一族を大切にしたよね(例外は無論ある)
この辺が権力握れる辺り日本っていい国なんだろうなとか思う
- 927 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 19:24:20.82 ID:iY1WAgKU0.net
- >>923
山口貴由とか？
衛府のカクゴは「覚悟」とは別の役者らしいけど
- 928 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 20:13:27.13 ID:w9dSfVYPO.net
- >>927
山口貴由はキャラクターの見た目は昔からずっと使い回しだね
ただ見た目は一緒なのに性別や性格が各作品ごとにかなり違うんで最初は混乱した
- 929 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 20:21:03.10 ID:59iF5yHN0.net
- >>926
平家も、一族内はまあ平和な感じがする。
源氏は一族殺し合い。
- 930 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 20:26:19.76 ID:Sm7kiFpc0.net
- >>923
スターシステムって言葉はCLAMPで知ったけどあれは厳密に言うと違うのかな？
- 931 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 21:09:44.31 ID:Yq/oPRL90.net
- なんとなく一族の総領妻の性格によって、殺し合いに発展するような気がする…
つまりは嫉妬が発端という事か
- 932 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 22:00:02.38 ID:bwFBYeNt0.net
- >>923
玉井雪雄がやってるのもスターシステムかな？
多人数すぎるから違うか
オメガトライブ(新人類の話)
↓
かもめチャンス(自転車レース)
- 933 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 22:01:03.80 ID:MckOXY5o0.net
- あだち充は本人はスターシステムのつもりはないんだろうけど
スターシステムにしか見えない
最近の漫画は連載が長期化しがちだからあっちこっちの作品に出没する機会がないのかもね
- 934 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 22:06:43.18 ID:hAChzegz0.net
- コナンは過去の作品の主人公が出ている
- 935 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 22:11:53.93 ID:Cmn8wfWEO.net
- あだちさん
ミックス見てるけど、キャラクターが今の時代に合ってない感じ
昭和のタッチの頃と手法は同じね
主人公やヒロインの焦らしセリフや思わせ振りな行動
全然発展しない展開ｗ
- 936 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 22:23:34.37 ID:bKqxDDX50.net
- >>934
それは>>925のいうクロスオーバーだと思う
怪盗キッドやヤイバのキャラがそのままゲスト的に出てるってことだよね
でもキッドと新一が同じ顔なのはスターシステム(それぞれを同じ人物が演じている)らしい
- 937 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 22:37:16.31 ID:CP9lr81k0.net
- スターシステムといえば新谷かおるだなぁ
- 938 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 22:37:50.31 ID:hAChzegz0.net
- コナンって終われるのだろうか作品は完結しても劇場版やアニメスペシャルなどで続くと思う
リーガルハイ2でアニメ監督回で監督自身も奴隷とかあったけど漫画家も奴隷だと思う
ドラゴンボールとかも関わっている人多過ぎて簡単には辞めれない
- 939 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 22:59:25.02 ID:ZSSbu758i
- >>905
それくらい王族は憎まれてたんだろうなあと思った
DNA鑑定結果が分かった時に「フランス人も子供まで殺したのは後ろめたかったのでは？だから生き延びた説があったのでは」ってコラムを読んだ覚えがある
個人的に謎なのはそこまで憎しみの対象＆後ろめたい事実でありながらも現代ではお菓子とか紅茶なんかにマリーアントワネットの名前使いまくってること
日本で見かけるのは特に何とも思ってなかったけどフランス旅行してあちこちで目にして少しだけびっくりした
現代フランス人の中ではどういう存在になってんだろあの一家
完全に過去の話なのかね
- 940 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 22:43:29.65 ID:5jg/y0Ze0.net
- >>923
真島ヒロがキャラの使い回ししてるね
- 941 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 22:48:56.81 ID:Cmn8wfWEO.net
- 某遊人さんの、青山剛昌は今は描いてないだのストーリーも絵もスタッフがーじゃないけど
コナン程の巨大ビジネスに発展しちゃうともう青山さんが自分の意思でコナンを動かせなくなってそうだ
例えば、赤井さんは青山さんが池田秀一とシャアが好きで出したキャラだけど
赤井のついでに安室を出してみたら爆発的に腐ヲタが付いちゃって
そこまで中心人物でも無かったのに、コナンをもっと売るために
アニメ制作側も安室を推してそうだし
- 942 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 23:05:17.13 ID:oGNAUCkz0.net
- >>923
獸木野生
- 943 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 23:07:31.13 ID:9DaaLg/c0.net
- パームシリーズの作者が役者型スターシステムだったと思うけど
今読んでないから続いてるかどうかわからない
- 944 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 23:31:18.07 ID:bKqxDDX50.net
- そういやコナンは高校時代から今でも好きでずっと読んでるんだけど
蘭の母である英理さんに対する感想は変わった
昔はバリキャリでかっこいいと思ってたけど、幼い娘を残して家を出たまま意地を張り続けて10年も別居
高校生の娘に全ての家事と酒飲みでだらしない夫の世話まで負わせるって虐待レベルだよね
- 945 ：可愛い奥様：2019/06/08(土) 23:51:39.99 ID:gOu+FbFQ0.net
- >>942
>>943
パームはまだ続いていて、いま最終章に入ってるよ！
- 946 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 00:35:45.17 ID:XMVQZKnf0.net
- あーそうだパームがスターシステムだわ
しかし途中でどこまで買ったのか訳が分からなくなって挫折してるわ
最終章か…
- 947 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 01:03:46.59 ID:DLpqgPij0.net
- >>911
虐待っていっても性的虐待でもないし食事与えて生かしてるわけだもの違うと思う
どこの国の歴史でも敵対してる相手の親族を殺すのは普通にやることだから
それは、普通の事だから理解できることなのよ 皆殺しは別に仕方ないことでよくあること
でも、殺し方だって敵対していたとしても、権力者の立場をたてて殺す時は殺すだけでしょ
大人が王子にする性的虐待や梅毒にさせるとか汚物まみれとか
異常と誰も思わないのが酷過ぎなのよ
最近の犯罪でも白人は性的な虐待への執着が異常過ぎて
ああいうのが好きなのは今でも白人の伝統なんだろうけど
それで自由平等友愛とかなんなのかしら
中国でも日本でも敵の王の8歳からの息子に性的虐待と暴力を日常にしていたぶったり
梅毒にさせるとかそんな王族への虐待暴力を読んだこと無いよ
昔の梅毒は不治の病の性病だよそれをわざわざ子供に強要して病気にさせるとか
日本人のメンタルには無さすぎることを子供相手に平気でやれるのよ
- 948 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 08:12:02.86 ID:w+xFTDIC0.net
- >>947
中国は則天武后とか相当えげつないことしてるがな
エカチェリーナも夫には相当ひどいことしてるし
- 949 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 08:30:41.97 ID:rSFURMIo0.net
- スターシステムのいいところは作中で死亡したけど死んでしまうには
惜しいと感じさせるキャラが容姿だけ変わらずにほかの作品で再登場させれる事かな。
- 950 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 09:38:42.59 ID:7ye39tLxO.net
- 西太后も王子を幽閉して 衰弱しさせてたような…
- 951 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 10:08:27.52 ID:2KUsGd1Q0.net
- >>944
え、コナンよく知らないけど、それって娘手元にいるのに家事能力皆無で酒飲みの父親が悪いだけじゃない？
- 952 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 10:18:47.60 ID:G697YX9M0.net
- エリさん料理駄目なんだよね確か
両親が家事能力無くて、よく娘の蘭はまっとうなヒロインに育ったなぁと思う
- 953 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 10:30:30.41 ID:C5TmQl4F0.net
- 作品内では出てこないだけで
かーちゃんがランのために家事代行や家政婦雇ってたんじゃないのかな？
- 954 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 10:42:50.34 ID:7ye39tLxO.net
- 小五郎は、元刑事で不定期帰宅だろうし、
妃は仕事に夢中で…
家庭的な人じゃないみたいだから、
新一の母親にでも
世話になってるんじゃない？
家族ぐるみの付き合いだし。
- 955 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 11:37:17.30 ID:Bvb7UJKZ0.net
- 本当は蘭を連れて出て行きたかったけど、蘭が「私がお母さんに付いて行ったら本当に離婚してしまう&お父さんが1人だと大変なことになる」って自分で残ったんじゃなかったっけ？
うろ覚えなので公式じゃなくて誰かの考察だったかも
コナンに限らず、母親不在又は家事が全く駄目なせいで、高校生にして主婦並みに家事できるヒロインって結構いるよね
昔は憧れてたけど、今は便利な設定だなあと思う
普通は遊びたい年頃だろうし、家事放棄してグレるよなあ
- 956 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 11:51:39.33 ID:9k4B2WOL0.net
- 蘭は空手部で最初都大会優勝でその後関東大会優勝で家事もこなすとかは無理すぎる
描いてないけど家政婦が来ているのだろうw
- 957 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 11:59:12.73 ID:+8qtEjIH0.net
- >>947
あれは一部の頭のおかしい人たちがやったことで
その後公になった時に処罰を受けているから
白人の伝統というわけではない
あなただってフランス人やオランダ人に
女を殺して刻んで食べるのは日本の伝統と言われなくはないでしょ
- 958 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 13:16:45.52 ID:+HJEuiby0.net
- >>955
実際は新一と一緒にいたいから転校するのが嫌だったんじゃないかな
出来過ぎの部分含めて
人質になって犯人の心配されるヒロインだからネタ設定だと思ってる
魔法使いの娘で生活能力皆無の陰陽師の養父を
高校生の娘が主婦して面倒見てたけど
掃除は好き、料理は一通り作れるが上手いわけじゃない
↑術でマインドコントロールされてて逃げないように
疑問を持たないようにされてたってのが妙にリアルだった
味も教わらないとちゃんとした料理は作れんのよね
- 959 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 13:36:14.52 ID:qONWBZlE0.net
- >>956
空手部のわりに放課後とか土日とかひまそうだなぁとは思ってるｗ
- 960 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 14:32:48.80 ID:LvXLBKmN0.net
- リアルな話すると女子の武道は男子に比べて競技人口が凄く少ないし
世界的にメジャーな競技の柔道と比べて空手はだいぶマイナーな競技なので
初戦で勝ったら県大会→その次勝ち進むと関東大会→次は全国大会
みたいな状態のは良くある
でも蘭は普通にそのへんの男よりは強い設定みたいだけど
- 961 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 14:58:03.24 ID:Lgbf7sIs0.net
- 毛利家は忙しい時は一階の喫茶店からご飯調達してるとか？
娘一人が家事に部活に勉強になんて絶対ムリがあるもんね
- 962 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 15:15:13.17 ID:aFbKGafw0.net
- 蘭に限らず、男性向けで幼馴染の男の子を好きになる女の子はメンタルちょっと大丈夫かなあと心配するようになってきた
好きになり方がちょっと独特だなあと
- 963 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 16:13:53.07 ID:RSluAeBB0.net
- >>958
娘も非ズも読んだけどマインドコントロールなんてされてたっけ
読み直してくる
- 964 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 16:49:13.16 ID:2DW/4GOJ0.net
- あだちが昭和から脱却できないのは自分の体験を漫画に入れてるから。ボクシング部だと思った。
- 965 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 16:59:44.04 ID:/QqZRXX50.net
- >>963
普通に進学や就職をせずに
無山の後を継いで陰陽師になるように…と
仕向けられていた？と初音が気付くシーンがあったのでその事かな
- 966 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 17:04:16.18 ID:ysg6oA+YO.net
- >>962
お母さんみたいだよね
- 967 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 17:21:19.48 ID:2DW/4GOJ0.net
- >>966アニメや漫画で恋をする女の子でまともな恋愛感情を抱く子がかなり少ないと思うんだけど。
犬のような恋心を持ってるのが大多数。
- 968 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 17:29:40.52 ID:vjVL3fNE0.net
- >>966
男性向けのその手の子は主人公に都合がいい存在であるべきっていうのがまず第一条件だからねえ
けどコナンみたいにお茶の間で長く流れてるのを見てると
一人の女の子として心配になってくるのもわかるw
- 969 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 18:13:03.99 ID:2DW/4GOJ0.net
- まあ花男のつくしの恋愛感情も絶対あり得ないけど。
- 970 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 18:16:15.23 ID:7ye39tLxO.net
- >>961
ああ よく一階で小五郎
いるわ
珈琲飲みに。
- 971 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 20:03:29.23 ID:ZbOr5Kg40.net
- 最近漫画サイトのストーリー紹介とか見てると借金の肩代わりに女子高生が家政婦になってよく知らない男の家に住み込む設定が多すぎて笑う
で結局その男とできちゃうんだけど
- 972 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 20:13:55.58 ID:NuVohO1q0.net
- >>971
ロマンス物のお約束なんで、まあ
- 973 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 20:28:29.21 ID:xiAEmtEz0.net
- >>971
それ私も思ってた
親が貧乏とかいないとかで宿なしになって契約花嫁になったりあやかしのお世話になったりもｗ
８０年代のラブコメはあんまりそんな設定なかった気がするんだよなあ
普通の家庭で悩み事も恋愛かせいぜい将来についてだったり
花男やフルバあたりがはしりかな？不景気の影響絶対あると思う
- 974 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 22:51:16.82 ID:5YL69GYy0.net
- 同居させちゃえばいちいち会う約束しなくても一緒に居させられるし
2人きりにさせやすいし、ホテルとか行かなくても気軽に迫れるからね
便利だから同居ネタが多いんですと、どっかの漫画家がTwitterでぶっちゃけてたよ
あと貧乏ヒロインが増えたのは、俺様ヒーローが増えたからな気がする
弱みがあって行く所もないから酷いことされても逃げられない的な理由付けで
ヒーローに魅力ないとストックホルム症候群みたいで怖いけどね
- 975 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 23:00:52.95 ID:RVwurCkE0.net
- 昔の流行りは親の仕事都合とか海外転勤とかで
ヒロインorイケメンの家に同居、というのが多かった気がする
俺様男は昔っから一定数いたように思うなあ
ちょっと前に80年代前半頃の漫画を読んでたけど、
予想以上に暴力傲慢男ばっかりで驚いた
優しいイケメンは100%当て馬なんだよね
そして子供の頃は、そこに全然疑問持たなかったんだよね
やっぱ女の子は注意して見てなきゃだめだと思ったわ、
経験値少ないと俺様男の危険もわかんないんだよね
- 976 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 23:03:02.00 ID:RVwurCkE0.net
- そうそう、それと少女漫画でも痴漢行為が
普通にコミュニケーションとして描かれてたことにびっくりした
少年誌では多かったと思ってたけど、少女漫画でも普通だったのね
- 977 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 00:50:33.06 ID:lC9ku8cjO.net
- >>971
ハーレム漫画の設定て
大抵それだよね。
ひょんな事から、
イケメン達とひとつ屋根の下。
夢があるっちゃあるけど…
- 978 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 05:54:49.66 ID:P50Mj5cP0.net
- 親が再婚して義理兄妹が恋愛関係に…
（後に結婚）
なんて漫画内だけかと思ったら、実際にいたりするし
テレビ放送された時、組み合わせや見た目的等テレビスレで少しざわついてた
- 979 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 06:23:46.35 ID:tNzrv7900.net
- 恋愛経験なしの読み手が増えたからなんじゃないかな
自分から率先してアプローチしにいくキャラでは共感できないから
周りに流されて相手役と出会って恋愛に巻き込まれていく方がまだ入りやすいんだろうね
恋愛経験者からするとなんじゃこれレイプじゃねーか…って思うことも
未経験者からはこちらからは動けないから向こうからしてくれた方がいいって思うのかも
本来恋愛ってなにもしないで勝手に好きになられることって稀で
自分から話しかけたりして相手に好きになってもらうことが必要だけど
最近は男性向けも女性向けもなにもしない主人公が増えたなと思う
主人公が好きになるのはわかるけど相手は主人公のどこを好きになったんだよ？？って思うことが多いわ
- 980 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 07:13:50.65 ID:Xx2Ee2hl0.net
- 漫画くらい、楽に幸せになっていいじゃない
ノウハウものとか努力で振り向かせる系も好きだけど、現実はだいたいすべてにおいてそうなのはわかってる
漫画以外でもフィクションはなーんにも考えなくて、幸せ疑似体験でいいよ
- 981 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 09:26:44.39 ID:kQC5i1F90.net
- >>975
>優しいイケメンは100%当て馬なんだよね
最初からヒロインに好意的な子が本命の少女漫画って少ないよね
最近だと君に届けの風早くんとかかな？
- 982 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 10:37:42.38 ID:71i1alku0.net
- ガラスの仮面とか特にw
紫織さんの設定どうしてあんな箱入り娘にしたのだろう本当は別に好きな人がいるとかが良かった見ていて辛い
- 983 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 15:01:22.38 ID:LtKgBO5g0.net
- 紫織さんはブラック化させずに穢れを知らない箱入りお嬢様のままでいてほしかった
だからこそ真澄様も紫織さんを拒絶できず、マヤも純粋無垢な紫織さんを悲しませるようなことはできず
苦悩もより一層深まるっつう展開で良かったのではないか
- 984 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 16:05:38.89 ID:HLwjtkUb0.net
- ガラかめはコミックスでしか追ってないけどブラック化した紫織さんが
どうなってしまうのか紅天女の結末よりも気になるわ
続きはいつ見れるのかなー
- 985 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 16:12:00.01 ID:pQiK3ezz0.net
- >>983
長い年月を経て読み手の方が作者より大人になちゃったんだよね。
陳腐になってしまったけど昔は幕引きのためにブラック化するキャラも多かったと思う。
おいしい関係にも居たよね。
- 986 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 17:27:43.24 ID:QdJ+ufphO.net
- 真澄とマヤの恋愛を盛り上げたくて引っ掻き回し役に詩織さんを出したんだろうけど
彼女を出した事で、読者は盛り上がる所か困惑して
恋愛パートがすっかり安っぽいレディコミになってしまった
真澄とマヤを揺さぶるなら、嵐ヶ丘の時に若手俳優とちょっとマヤが恋愛関係になったみたいに
あのぐらいならスパイスになったけどさ
- 987 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 17:28:07.34 ID:t7I+HwKe0.net
- 一条ゆかりの砂の城。
あんなに長々話しを引っ張ったのに、ヒロインの精神が落ち着いて幸せだった時間はほんの一瞬で鬱エンド。でも人生ってそんなもんなんだよね。
上の方で書いてあった、普通・平凡って最強。
- 988 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 18:45:26.72 ID:cbckpxur0.net
- >>986
そう思う
むしろ真澄は立場的にマヤとの将来は無いなと印象づけるだけよね
それに大人になって思うのは
マヤは恋愛やら結婚は向いてない
- 989 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 19:22:37.14 ID:Wa1OB4pu0.net
- 今さらなんだけど、
真澄様はなんでマヤを好きになったんだっけ？
- 990 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 19:24:04.06 ID:tQYZmyvh0.net
- レディコミって、すごーく古い感性だよね
昭和？
現代の女性向けコミックはとがってる
凪のお暇
傘寿まり子
>>986は何歳なんだろうか
- 991 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 19:26:57.84 ID:MjMnUqGC0.net
- >>989
一言で言うなら、素の自分をだせる相手だからかな
漫画的には魂のはかたわれで、問答無用ぽいけど
- 992 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 19:28:44.66 ID:muouUAK40.net
- >>990
ガラスの仮面の展開が“昭和”レディースコミックだね、って>>986は言ってるんだと思うよ？
ガラスの仮面読んだことない？
- 993 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 19:31:49.57 ID:LGiFhTce0.net
- >>991
あとそれまで真澄さまのそばにはいないタイプだったって言うのもあるかも
紫織さんみたいな深窓の令嬢か地位目当てのの人がほとんどだったろうし
キャンディもある意味同じかな
- 994 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 19:48:33.20 ID:QdJ+ufphO.net
- >>992
フォローありがとうございます
そのつもりのレスでしたが
私の文章が下手だったのかも
せっかくの演劇漫画で人気漫画だったのに
詩織さんを入れて変なドロドロな恋愛パートにしたせいで
安っぽいレディコミみたいになってしまって残念と書いたたつもり
- 995 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 20:13:50.66 ID:tQYZmyvh0.net
- >>992
昭和時代にレディースコミックがあったのですね
いつ頃からですか？
- 996 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 20:27:57.86 ID:q6LBGDyD0.net
- なにこの人
- 997 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 20:47:03.46 ID:+QborpaDO.net
- ここはグリーンウッドの忍先輩の家関連
子供の頃は渚お姉さまだけやたら子供っぽい変人だなと思っていたけど
今は兄も弟も全員悩み多き若人だなあと思うようになった
倫子ちゃんのあの兄弟への苛立ちとかジワジワくる
- 998 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 21:35:50.43 ID:7ivtTduN0.net
- でも紫織さんは、別荘だっけ？ウロだけどどこか忍び込んで、真澄とマヤの関係をさぐったり
そういうことを他人にやらせないで、ちゃんと自分でやってて、そこはちょっとだけ偉いなーと思ったわ
- 999 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 22:09:48.86 ID:muouUAK40.net
- >>995
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF
ちょっとは自分で調べる努力もしましょうね
私は感性が優れてる、なんて思って油断してるとすぐに古ーくなっちゃうわよw
- 1000 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 22:14:24.56 ID:tQYZmyvh0.net
- >>999
自分で調べる＝wikiが頼り
って、大人なのに情けないと思いませんか？
思わないんだろうなあ
- 1001 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 22:16:04.31 ID:k7xcXPaq0.net
- >>1000
先生が下さるお薬をのんで寝ましょうね
- 1002 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 22:19:55.08 ID:tQYZmyvh0.net
- >>999
>>1001
私は感性が優れてる、なんて思っているのは
あなただけですよ
- 1003 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 22:39:41.23 ID:+3pwmczc0.net
- >>1002
もう寝なさい
- 1004 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 22:47:36.38 ID:muouUAK40.net
- やべぇヤツだった、ごめん構っちゃって
http://hissi.org/read.php/ms/20190610/dFFZWm15dmgw.html
- 1005 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 23:11:14.68 ID:zCB2uQBt0.net
- >>983
紫織さまは病弱なお嬢様設定だから、
キリのイイところで死亡退場するもんだと
ばかり思っていたよ。
- 1006 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 23:19:58.31 ID:/tcky/Q80.net
- 漫画スレとドラマスレに常駐してる頭おかしい人がいるみたいね
漫画家志望だったのか
- 1007 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 23:33:10.46 ID:Pjcq09fm0.net
- 昭和のレディスコミックだと女性週刊誌に掲載されていた作品なら昭和40年代には既にあったな
真澄が養父に頼んで、速水会長が紫の薔薇の人であると装うでも良かったかも
速水会長はもともとマヤが紫の薔薇の人に抱いていたイメージに近い人物だし
月影先生の秘蔵子のマヤを支援してもおかしくないし
マヤに甘味をおごってくれた前振りもあるから信じたと思う
- 1008 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 06:05:27.92 ID:xZH2PxOa0.net
- もうさ、紫色の薔薇ってだけでザ・昭和な感覚なんだよね
珍しくも何ともなくなったし
- 1009 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 06:08:16.85 ID:biVZ4iHL0.net
- 思春期のまだ心も精神も幼い寛容を持ち合わせてない子供が赤の他人それも異性と共同生活したら
どんな事になるやら。普通お互いを憎しみ合うようになる。恋愛なんかそうやって別れと挫折を繰り返し
心が大人になっていくんだけど共同生活したら変な方向で心と精神がねじ曲がっていきそう。
- 1010 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 06:12:26.40 ID:BCTqUY010.net
- 初めて本物の紫色のバラを見たときは、ちょっとがっかりした
- 1011 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 07:27:09.00 ID:psGkH4D40.net
- (ぼんやりした薄)紫の薔薇の人
- 1012 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 08:59:17.39 ID:7U8msDPZ0.net
- ガラスの仮面はリアルタイムでなかったから
青バラをラベンダーでなく紫の表現にびっくりした気が
- 1013 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 10:16:07.21 ID:L14kQxc20.net
- 里中満智子「ミスターレディ」の連載第１回目のカラーページが
白薔薇に青インクを吸わせたスカイブルーの青バラで
青バラと言ったらそのイメージだったから、世間で「青バラ」と呼ばれてるものが
うすぼんやりしたホコリ色の薔薇なのにがっかりした子供時代
- 1014 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 10:19:03.52 ID:e/ye7JgR0.net
- スレたてしてくる
- 1015 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 10:23:15.75 ID:e/ye7JgR0.net
- たてました
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1560216085/
- 1016 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:12:44.39 ID:NYfsAyHA0.net
- >>1015
乙です！
- 1017 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:17:31.31 ID:NOSDNnMK0.net
- >>1015
おつ
- 1018 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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