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【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 60【雑談】
- 1 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 22:02:23.84 ID:IBgKaK0s0.net
- 小説・漫画・アニメを様々な角度から検証・考察するスレです
「こんな知識で見方が変わった」「この認識は間違っているのでは？」
など知識を出し合って新たな発見を楽しみましょう
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします
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- 2 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 22:13:53.23 ID:lPrsT2bO0.net
- 一乙ありがとう
- 3 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 22:16:12.39 ID:IHtNNTMF0.net
- スレ立て乙です
- 4 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 22:17:46.13 ID:fvJUKeSR0.net
- >>1
乙です
- 5 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 22:25:46.78 ID:pogiMtEW0.net
- >>1
スレ立てありがとう
- 6 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 22:37:38.38 ID:vBrfdm7u0.net
- >>1
おつ
アドレス貼ってくれた方もおつ
- 7 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 22:39:10.30 ID:lYBbZdAb0.net
- >>1
乙です
- 8 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 22:42:12.09 ID:7+/hDagn0.net
- 乙です保守
- 9 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 22:49:29.18 ID:eG0cw6lo0.net
- >>1
ありがとー
- 10 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 23:23:35.95 ID:uezz3gLj0.net
- また落ちちゃうよ！
先月末に出た「AERA in Rock クイーン の時代」ってムックに
少女漫画とロックって記事があって、青池先生のインタビューも載ってた、読み応えあった
で、巻末に池田理代子先生の塗り絵が…
どうしてこういうの依頼されてホイホイ描いちゃうんだろう
- 11 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 23:27:35.56 ID:WOlytnk00.net
- 前スレ落ちたのね
- 12 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 23:31:44.12 ID:WOlytnk00.net
- 16レスいるんだっけ？
- 13 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 23:42:05.95 ID:fvJUKeSR0.net
- >>10
あの塗り絵はクイーンファンの奥様方の評判悪かったよね
依頼した朝日新聞社が悪い
- 14 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 23:46:49.18 ID:WOlytnk00.net
- 映画のヒットの影響か今まで以上に色んな所で見たり聴いたりするわ＞クィーン
定期的にブームが起きるのがすごい
- 15 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 23:53:32.96 ID:PtvGfky20.net
- >>1
おつ
- 16 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 23:54:00.24 ID:PtvGfky20.net
- これで１６？
- 17 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 23:55:09.64 ID:THa4Kfq60.net
- 保守は16までだっけ
落ちたスレのネタも続けたかったな
- 18 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 00:15:46.33 ID:3WexLtaF0.net
- >>17
落ちたスレは特に新しい話題は出てなかったです
- 19 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 00:34:55.65 ID:b9RNXeVF0.net
- コナンのスケボーについて書いたのに…
- 20 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 01:04:48.81 ID:vdn/f7d10.net
- 落ちたスレでもコナンのスケボー話題で靴に磁石でも付いてんのってツッコミあったけど
足が固定されてても風圧とか重力に負けてひっくり返ったまま引き摺られて大惨事になりそうで怖いわ
コナンくんは背筋腹筋も只者じゃないわねw
- 21 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 08:13:20.07 ID:4XSIvaVb0.net
- リアルでエンジン付きのスケボーが売ってて(まだ開発中？)時代が追い付いたのねって
- 22 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 09:38:01.18 ID:7ehqYtH9A
- 19 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 21:22:09.44 ID:S6wVGGt60.net
そういえばで思い出したけど、西洋と東洋で桃色と紫色に対する感覚が真逆なのは面白いなと思った
西洋は紫はセクシーな色、ピンクはただ可愛らしい色
東洋は紫は高貴な色、桃色は性的な記号
↑これも新しい話題？
- 23 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 09:46:31.42 ID:7ehqYtH9A
- 姫野カオルコさんだったかな
西洋では赤が性欲促進の色だけど
多くの日本の男は過剰な色気にしり込みするので
赤を薄めたような色であるピンクくらいがちょうどいいのではと解釈していた
- 24 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 09:34:42.74 ID:+L3UoW3k0.net
- 再度のスレ立ておつです
- 25 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 10:06:59.99 ID:7ehqYtH9A
- なんか、落としてしまうスレなしに移行するのって
車庫入れ一発でキメるのくらい難しい気がしてきたｗ
- 26 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 10:09:46.32 ID:XaSMBZHY0.net
- スレ立て
ありがとうございます！！
- 27 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 12:20:43.82 ID:5HWUfEmX0.net
- そうか、あれスケボーなんだ
絵面でスノボみたいに片方の足が固定されてると思い込んでたわｗ
- 28 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 21:29:31.87 ID:S06KwQLxO.net
- ニコニコ動画の作ってみたカテゴリーに
昔、ジャクリーンさんだっけかな
コナンの道具をリアルに作って動画にしてた人がいた
凄い出来だったよ
- 29 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 23:40:24.98 ID:i9guKCg90.net
- トクサツガガガが娘の好きなものを否定して自分の好きなものを押し付ける母で
すげーきつかったんだけど実際ああいうことってあるのかな？
うちは母も漫画も読む人だったから否定されたことはなかった
漫画も小説もドラマもアニメも物語だし延長線上って感じがするんだけど
アニメとか否定する人はドラマや映画はokなんだよね…その線引きが謎だ
オタクだから結婚できないってことはないし全く別の問題だよね
- 30 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 00:03:22.27 ID:M7o/Kjln0.net
- うちの母は、自分の気に入らないことは「そんな事(もの)が好きなの～pgr」と常に言う人だった
私はまあいいんだけど、お姫様の絵を描いていた幼稚園時代の娘にも同じ事を言いやがったったのでそれから一度も会わせていない
- 31 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 01:56:11.16 ID:bjOXp+3y0.net
- ドラゴンボールとかルパンとか見せてもらえなかったな
藤子アニメと名作劇場はオッケーだけど
あとお笑い番組もダメ
ひょうきん族もドリフも志村けんも論外
そんな母が大晦日に笑ってはいけないを見て
ゲハゲハ笑ってるの見ると
頭カチ割りたくなる
- 32 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 12:09:23.37 ID:yG6qwMh70.net
- 昭和の時代だと価値観にいまほど多様性がなかったからそういう親は普通にいたと思う
- 33 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 13:01:01.23 ID:FUxOKZ980.net
- 漫画やアニメもいつか卒業するものだったものね
- 34 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 13:55:42.80 ID:/lsp4zjoO.net
- 卒業どころか
私の母親なんかは漫画を誤解してたというか
手塚治虫は認めてたけど、(多分学歴とか色々と)
それ以外は読むと幼稚になると思いこんでたもの
読んでても怒られたり取り上げられたりまではされなかったけど
そんな物ばかり読んでてはダメ
ちゃんとした文学や小説をまず読みなさい
これを言われてた
勿論、文学も大好きだったからどっちも読んでた
でも、中学上がっても花ゆめだのLaLaだの買ってくる私には呆れてたな
中学にもなって、子供が見るような物をまだ買ってるみたいな
はみ出しっ子とか、大島弓子の問題作とか小説にひけを取らない作品もあったのに
それを説明するのは徒労と感じてたわ
- 35 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 14:02:36.80 ID:Q8RUveko0.net
- 手塚治虫もそうだけど、学歴があったり経歴が華々しい人が書いたものなんだから、害がないだろう、子どもが読んでも良いものだろうって人は、今も一定数いるね
そういう人は実際に描かれてる内容にはぜんぜん興味ないし、そもそも創作を創作として楽しむことも、あんまりないのかもね
- 36 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 14:05:04.89 ID:Q8RUveko0.net
- 説明するのが徒労ってすごくわかる、特に子どものうちは
大人になるほど自分が本当に好きな小説や漫画をリアル知人に語ることがなくなっていくわ
小学生のころなんか、親にあーみん漫画の面白さを必死で伝えようとしてたのに。今から思うと本当に無駄な努力だった
- 37 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 14:29:51.50 ID:/lsp4zjoO.net
- >>36
どうせ通じないから説明しないになっちゃうのよね
漫画特有の目がデカイデフォルメされた絵だけで
漫画イコール夕方のアニメと同じと思ってしまうから
そこには、人の気持ちの機微を丁寧に描いた作品等がある事は理解されない
その癖、小説は国語の勉強に繋がると思ってるので
筒井康隆とか収集してても文句は言われないｗ
- 38 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 14:30:51.80 ID:9PKJcB/p0.net
- >>29
娘をコントロールして、成りたかった自分に仕立てあげようとする母親は結構いるよ
子供の為だと言いながら、自分の望んだモノ以外は全て否定
- 39 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 14:50:12.93 ID:FUxOKZ980.net
- 小説だって出始めの頃は読んでる馬鹿になるって言われてたのを聞いた時は笑った
今では漫画でも文字を読む事に繋がるから推奨されてるんだってね
- 40 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 15:23:56.33 ID:/lsp4zjoO.net
- >>39
大河ドラマも一年かけて一つの物をが若い人にはまるで合わない文化だし
視聴率だだ下がり
要するに、根気よく長い作品を読むとか子供には面倒なんだよね
綺麗な絵付きで歴史とか説明してくれる場合もあるから
漫画も用途が広がったかな
退屈せずに楽しく読めるし
- 41 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 15:25:05.59 ID:aWiT524d0.net
- 私は歴史ものや海外舞台ものの漫画が好きだったし
漫画から得た歴史や地理の知識は膨大なものだと今でも思ってる
国内ものでも、漫画の台詞から語句を覚えたり
得るものは大きかったよ
- 42 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 18:21:27.97 ID:yG6qwMh70.net
- ベルばらがなかったら日本人にマリーアントワネットやフランス革命がこんなに浸透しなかったかも
動物のお医者さんで獣医学部の女子志願者が激増したこともあったし
手塚治虫は「良いマンガ」の代表みたいに言われてたけど当時からエログロキワモノ多かった
図書館に置かれてたから親的には良書扱いの「のらくろ」も肉弾兵とか残酷場面半端なかった
- 43 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 18:24:45.27 ID:yG6qwMh70.net
- >>41
>漫画の台詞から語句を覚えたり
オスカル様の「こちらも片腹痛いわ！あーっはっはっ」というセリフで
「片腹痛い」という言い回しを覚えた小学生の私…
- 44 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 18:35:47.98 ID:FUxOKZ980.net
- キン肉マンで四字熟語を覚えたわ
- 45 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 18:37:25.80 ID:v2ewU+n/0.net
- 私は「初耳ィ寝耳に水ゥ」と「インケン」を
つる姫に教わりました
あと命の母とか吉祥寺とか乳バンドも
しかし文字から覚えたので、自分が思ってたインケンと実際のインケンは
イントネーションが違ってたな
- 46 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 18:56:58.28 ID:UFfe074k0.net
- >>42
代表作の火の鳥が結構エログロやら残酷なエピソードてんこ盛りだもんね
でもインパクトやエログロそのもののためのエログロじゃなくて
ストーリーの中に必要があって出てくるから作品そのものは一貫しててちゃんと面白くなるのよね
- 47 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 20:03:56.45 ID:/lsp4zjoO.net
- まあ、昭和の親世代から見ると
手塚治虫だけは世界の手塚というか
表面的にはアトムやブラックジャック リボンの騎士等の優良漫画のイメージが強いからね
私なんかは一応小学生の時には近所のお姉さんがマーガレットとかリボンとかくれたりして
少女漫画は絵が可愛いせいか親も目くじら立てるほどではなかったけど
少年漫画は粗暴ってイメージが強かったのかいい顔しなかったなあ
- 48 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 20:07:35.23 ID:ho28gZXZ0.net
- >>46
ただのエログロ漫画も多いよ＜手塚治虫
悪趣味下品漫画やサイコ漫画もいっぱいある
マンコの形の生き物とチンコの形の生き物がペットとして飼われてて、
あっちこっちで勝手にやるから増殖してヤバイ、とかね
手塚治虫を親目線で評価してる人見ると、一冊も読んだことないんだろうなーと思っちゃうわ
- 49 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 20:32:29.74 ID:CrXMnap70.net
- 前もどこかで書いたかも知れないけど
「生徒諸君書いた人の漫画なら読んでいいよ」
と言われて、レッツ豪徳寺渡されたわ
エロかった
わっせわっせ
- 50 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 20:38:22.98 ID:/lsp4zjoO.net
- 生徒諸君の庄司さんは
全盛期に売れてたよね
実は読んだ事はほとんどないんだわ、友達で持ってた人はいたけど
書店でもよく並んでたから売れてたのは知ってる
最近は絵が破壊的って事ですっかり有名になっちゃったね
- 51 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 21:52:26.65 ID:djm4IbJ80.net
- 私はパタリロで中国風の背景でアントワープ
「資料がないので間違ってるかもしれません」が
ものすごく目から鱗だった
創作物に載っているものを単純に信じてはいけない
きちんと調べなければいけないんだって
- 52 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 22:55:41.84 ID:szURpRVw2
- 漫画家だって人生経験的には、人間1人が経験できる分のことしか経験できないし、
そこから得られるだけの価値観しか持てないんだから
描かれたものの元になってる価値観をあんまり真に受けちゃいけないよなーと思うようになった
それをはっきり思うようになったのは東村アキコ作品読んでからで、作者の男女観とかモロに反映されてるけど
タラレバとか読んで、若い子とか未婚の人が「刺さる～」とか思わなくて良いよって思う
- 53 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 22:53:09.89 ID:cL5QxsDu0.net
- >>48
今リメイク中のアニメどろろスレにも「手塚治虫のような優良図書的な漫画は興味がなくて読んだことない」と
わざわざ書き込んでくのがいるよ
- 54 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 23:25:33.12 ID:d6/TZPeT0.net
- 小学校のPTA役員やってた時に、絵本読み聞かせボランティアのおばちゃんにタゲられて、
一緒に絵本を広めて、心豊かな子どもにしましょう！って誘われまくったのも迷惑だったわ
他人の子には興味ないし、本を他人から強制されないと読まない子と波長があうはずがないっていうのをマイルドな言い方で説明したら、キョトンとした後、母親失格みたいな顔されたわ
読書を禁止したり強制したり、面倒な人が世の中には多いねえ
- 55 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 00:17:23.07 ID:8t/vQ4W30.net
- 藤子不二雄だってそれなりに毒のある話も書いてるしね
- 56 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 00:48:43.21 ID:xn8SrEOC0.net
- サザエさんをほのぼのとか言う人も、アニメ（初期を除く）しか見たことないでしょ！って思う
- 57 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 08:17:17.45 ID:LmGDgEnH0.net
- 唐突に、
ホラーを可愛らしく紹介するコピペ思い出した
- 58 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 09:00:19.23 ID:CFDgMF+u0.net
- 何年か前のサザエさん特番でアニメ第一話を見たけど、サザエとカツオが波平の葬式ごっこしてた
- 59 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 09:26:06.91 ID:lobwjxOg0.net
- 手塚治虫が好きじゃないって人は単純に絵が古いし漫画の書き方が古い
(コマが小さかったり文字が詰まってる)から見れないってことなんじゃないかなー
あと道徳的過ぎるのも嫌なのかもね
手塚だとちゃんとレイプも悪いこととして書かれるし
エログロも悲しいこと悲惨なこととというのが根底にある
私はそういうとこが好きで読むけどふわふわエロ楽しみたい人からは興ざめなんだろうね
傷ついたり男を憎んでる女とか見たくない萌えないってこともありそう
- 60 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 09:34:57.63 ID:anaMcQzC0.net
- 私も手塚治虫は苦手なんだけど、夫が好きで集めてるのでだいぶ読んだ
たぶん苦手の原因は、デフォルメの加減と(ものを床に叩きつけたりするとき、グィーンって腕が伸びたりするとか)
唐突に差し込まれるギャグの加減(いきなり顔がヒョウタンツギになるとか)
シリアス場面で出てくるヒョウタンツギは話の中でのクールダウンの役割らしいけど、なんか苦手だな
話の筋とかせりふ回しとかはすごく好き
- 61 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 09:39:55.14 ID:GSwLUUW/0.net
- >>60
手塚治虫に限らず漫画ってそういうデフォルメは当然と思ってたから不思議な感覚だわ
お若い奥様でイノタケみたいなリアルな絵柄の漫画いっぱい読んで育ったとかかしら
- 62 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 09:48:23.42 ID:anaMcQzC0.net
- >>61
若くはないの
ただ、昔の漫画の、子ども向けの独特の作法みたいな感じが苦手なのかも。殴る時にグッと腕が伸びて、げんこつが顔ぐらい大きくなって、特殊レンズで接写したような
説明がへたでごめんね
そういうのに免疫があるかないかでも違うかもしれない
- 63 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 09:49:59.45 ID:xn8SrEOC0.net
- >>60
手塚治虫は好きだけど、子供の頃は唐突に入るミュージカルというかまんまヅカみたいな表現が恥ずかしかった
子供の頃は特に女の子向けの作品ばかり読んでたせいもあるけど
- 64 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 09:53:32.97 ID:7n7zGXu20.net
- 手塚治虫は宝塚出身で宝塚ファンだったよね
- 65 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 10:37:54.73 ID:ERzbQ1Sl0.net
- 手塚治虫の作風でシリアス一辺倒だと重くて私は読めなかったかも
手塚治虫に限らず、この時代の漫画は短いページなのにストーリーの進み方すごいよね
コマが小さいのもあるけど、キメ顔や決め絵が今より少なかったのかなって気もする
昔の歌謡曲はストーリがあったけど最近の流行りの曲は情感を歌うものが多いってのにちょっと重なるかなとか
- 66 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 10:43:19.44 ID:AT2jCeUv0.net
- 昔はミュージカルって急に歌うし変な気恥ずかしさがあったのにアナ雪は急に歌ってても自然に受け入れられたし子供にも人気だよね
ララランド見たらむしろ歌パートが楽しかったくらい
昔と何が違うんだろう
歌を入れるタイミングに工夫があるのかしら
- 67 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 10:51:56.01 ID:LmGDgEnH0.net
- タイミングは大事
昔見たやつで
主人公がブチキレてるのに被せるように
「そうよーわーたしはー」と
相手役が歌い出したから
お前空気読めや殺されるぞとハラハラして
楽しめなかった
- 68 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 12:36:33.18 ID:tpPP7sKcO.net
- ミュージカルと言えば
ウエストサイド物語が今度リメイクするわよね
良いミュージカルは、楽曲全てがいいんだよね
大昔のウエストサイドは楽曲が素晴らしいしダンスも格好良かった
リメイク版はどんな感じになるかな
そういや、宝塚も若いお客を引き込みたいのか
漫画原作とか次々やってるね、ブラックジャックをやったとか知った時は驚いたけど
今、話題のどろろなんかも宝塚に合いそうだわ
- 69 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 13:14:18.99 ID:ekwJ5tTZ0.net
- >>66
単に自分の嗜好が変わっただけじゃない？
古い洋画に良いミュージカル多いよ
- 70 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 13:56:25.15 ID:OHpVidRN0.net
- そういえば日本のドラマも昔は唐突にミュージカルしてたんだよね
ドラマが生放送だった時代
昔はミュージカルがエンタメとして強い位置にあったんだろうな
手塚治虫はシリアス一辺倒も多いけどなあ
人間昆虫記やガラスの城はひたすら暗い
デフォルメ表現は話によってわざと大幅に入れてるよ
なんだったかな、ヒロインが酔っ払い乞食、主人公はスランプの変態でマネキンや犬と獣姦する漫画、
あれはヒロインが伸び縮みするけど、わざとやってるらしい
歪んだ意味不明世界を表現するのに、その象徴のヒロインを歪めて書いたとか
- 71 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 14:11:43.65 ID:x1DQZKjZ0.net
- 手塚治虫は敵役の動機が「憎い、憎い」だけなのが何ともなあ
ものすごいこじつけで憎しみをもって主人公を逆恨みというパターンが多すぎ
- 72 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 15:49:10.73 ID:+bILii7g0.net
- >>68
ウエストサイド物語、リメイクするんだ！知らなかった。
どう現代風にするんだろう？
映画大好きだから嬉しいの半分、不安半分って感じだ。
>>70
邦画も古い作品にはミュージカルっぽいの多いよね。
ひばりの映画とか、日本一の〇〇男シリーズとか。
- 73 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 16:23:25.13 ID:xn8SrEOC0.net
- >>70
「ばるぼら」だね
漫画好きスレの流れと一緒になっちゃうけど、トラウマ表現も多かったな
シュマリだっけ？人間テンプラ
絵ではわからないけど、想像しちゃって…
- 74 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 16:52:57.23 ID:MVUUDILI0.net
- 小室が逮捕された時にぼるぼらを思い出した人が多かったって
華原と一緒の頃はメンヘラな華原のお守りと音楽だけでいっぱいいっぱいで
結果的に音楽に専念出来ていた
小室はケイコがミューズだと思っていたが
本当のミューズは華原の方だった、てのが皮肉だな
- 75 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 17:11:13.35 ID:tlS1QVp+0.net
- >>10
知らなかった、ありがとう！
- 76 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 17:37:29.06 ID:tpPP7sKcO.net
- >>72
ウエストサイドは確か…スピルバーグのチームが手掛けるとかなんとか
検索すれば詳細が出てくるかも
かなり前にリメイクの情報だけネットニュースで見たわ
楽曲はあのままのを現代風に多少アレンジするのかな
楽曲の素晴らしさが肝よね
- 77 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 17:58:39.62 ID:lMvL2pUm0.net
- だって話はまあロミオとジュリエットまんまだもんねウエストサイド
- 78 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 19:07:52.17 ID:lobwjxOg0.net
- >>73
きりひと讃歌だね
獣になるやつ
人間テンプラ悲しくて辛かったわ
あれ最近読んだけどすごい面白かった
ああいうのは大人になってから読んだ方が理解できるし響くね
手塚さんはほんと色んなジャンルを書いてて改めて凄いわって感じる
- 79 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 21:07:05.23 ID:IK6ka3250.net
- >>43
私は更年期障害でござるかで更年期障害を覚えた
- 80 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 21:34:02.51 ID:xn8SrEOC0.net
- >>78
そうです！きりひと賛歌だ
確かに大人になってからの方が色々と深く理解できるんだけど
いざ読み返そうとなっても辛い展開を知ってしまっているから気力が湧かないのよ
- 81 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 21:36:29.89 ID:V+U8PW9W0.net
- >>54
私は「百万回生きたねこ」も「いつでも会える」も好きじゃない、
とついうっかり言ってしまって微妙な空気になったことがある。
大人の書いた泣ける絵本てやつが苦手なんだよ。
でもあんまり人前で言わないほうがいいみたいだ。
- 82 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 21:47:22.32 ID:UpecUzEv0.net
- >>48
>マンコの形の生き物とチンコの形の生き物がペットとして飼われてて、
それ、市営図書館の児童コーナーに会った
手塚漫画シリーズで読んだｗ
中身も確認せずに手塚漫画ってだけで配置したんだろ思うｗ
- 83 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 22:28:10.82 ID:NM9JbiSK0.net
- ブラックジャックで小学生のうちからアナフィラキシーショックとか、やたら小難しい病名を憶えた
その頃は自分が大人になってバセドー病になるとは思ってもなかったなあ
- 84 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 02:20:46.21 ID:8CHgC/3N0.net
- >>79
「こっ…！！」わなわな
ポリニャック伯夫人ってあの時点で11歳かそこらのシャルロットの母で
少女の頃に嫁いだって言ってたから、20になるかならんかで出産してるとしたら30前後
更年期のわけないけど、小娘に「更年期かよｗｗ」なんて煽られたらハラ立つわなｗ
- 85 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 06:07:25.21 ID:X3fHA53J0.net
- >>83
奥様わたしも同病ですわ
医師から告げられた時にはBJのあのバス内のシーンが頭に浮かんで
なるほどアレか！と理解できたわ
- 86 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 08:07:44.82 ID:JUsbvCdq0.net
- >>84
更年期障害でござるか！はっはっはっw
1786年当時、ポリニャック夫人は37才(1749年生まれ)
オスカル30才なので、もはや小娘ではない(しかし処女)
ポリニャック夫人44才没だけど、
10代で他にも子を産んでたとしたら更年期早かったかもね
- 87 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 08:35:43.56 ID:JUsbvCdq0.net
- >>86
自己レス
読み返したら、正しくは
早くも更年期障害でござるか！はっはっはっ
オスカルも一応「早くも」を付けてた
- 88 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 08:43:01.58 ID:8CHgC/3N0.net
- >>86
オスカル30とはびっくり
しかし
＞10代で他にも子を産んでたとしたら
ってロザリー産んでますがｗ
- 89 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 08:49:13.48 ID:o6zstzUD0.net
- >>35
それを知っていたから手塚は学歴詐称もしていたし
（その後漫画が市民権を得てからは詐称は止めたけど）
博士号のことも大っぴらに喧伝してた。
手塚も参加していて日本SF作家クラブ
初期からの参加者の多くはマンガも書ける
小松左京は作家になる前の若いころに漫画本を一冊上梓してるし
筒井康隆も漫画本を出版してる（下手だけど）
眉村卓も漫画がうまくてよく3人で漫画をかいていたらしい、ということで
作家らはマンガに偏見とかはもっていないのだが
そこの事務局長をしていた柴野拓美てのがやっぱマンガに偏見あって
手塚以外の漫画家の入会を阻止していたのは有名
手塚に対しては学歴があったので許していたのではないか、と
SFに対する差別に怒っていたのに同じことしてるんだから人間てのは度し難いね
（そのくせアニメ制作には参加していた）
- 90 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 08:56:08.46 ID:o6zstzUD0.net
- 失礼、漫画への偏見が酷かったのは福島正実の方が強かったらしい
（元SFマガジン編集長）
そのくせ漫画の原作は多数手掛けているｗ
この人は豊田有恒に呪い殺されたといわれている。
- 91 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 09:07:11.55 ID:JUsbvCdq0.net
- >>88
いや、作中のシャルロットは若いから
そのつもりで書いたんだけどね
- 92 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 09:07:46.73 ID:JUsbvCdq0.net
- >>91
色々間違ってる、ごめんなさい
- 93 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 09:45:05.96 ID:3oZLv/6U0.net
- >>84
あれで、更年期ときくと障害がくっついていて
更年期はいやだなあとずっと思ってる
同僚にその話をしたら
その人はテニスの王子さまでギランバレー症候群を知ったと言ってた
- 94 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 09:52:26.88 ID:saZwE5OJ0.net
- そういやロザリー・ラ・モリエールって実在の人物なんだね
牢獄のアントワネットの世話をした女性で名前だけ歴史に残ってて
それをポリニャック伯夫人の隠し子に設定したﾘﾖﾀﾝの力技
- 95 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 10:19:10.48 ID:3oZLv/6U0.net
- ベルばらは史実とフィクションの融合がすばらしい
ベルナールのモデルはカミーユ・デムーラン
なぜか、日本ではカミーユは女の名前ってことになってるけど
女でカミーユはカミーユ・クローデルしか知らない
そういや、エレンも女名だと思うのだけども
- 96 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 10:24:42.17 ID:W+s3BXFI0.net
- >>93
ギランバレー症候群はゴルゴ13で知ったけど、そうか最近の子はテニスの王子様なのか
何をどの作品で知るかも世代差があって面白いね
- 97 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 10:30:57.12 ID:SHdwIKxw0.net
- >>95
Ｚガンダムの主人公が女の名前かって言われて
切れてた
カミーユビダン
- 98 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 10:40:00.54 ID:cRritfCS0.net
- >>95
エレンはどっちもいける
RかLで性別は区別するんだって(どっちがどっちかは忘れた)
日本で言う歩が男ならあゆむ、女ならあゆみって読むような物かな
- 99 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 11:04:47.70 ID:saZwE5OJ0.net
- 日本だとマリアンが女でマリオンは男って使われ方だけど
どっちも同じ女性名って昔２ちゃんで話題になった記憶
- 100 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 11:06:53.02 ID:Wnf3LtJq0.net
- 進撃は、中性的というか敢えて男女逆のイメージになる名前を付けてると感じた
エレン、アルミン、リヴァイ→男
ミカサ、アニ、ユミル、ハンジ→女
私がそう感じただけで元々男女の名前だったらゴメン
- 101 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 11:15:19.01 ID:3oZLv/6U0.net
- >>97
アニメや漫画の影響って大きいのねｗ
>>98
なるほど
しげるやあきらもどっちもあるね
NHKでやってるオクニョの母親の名前がカビで
朝鮮人の名前なんだと思った
オニャンコポンも実在する名前なのかな
- 102 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 11:20:09.88 ID:cRritfCS0.net
- オニャンコポンはガーナの神様
- 103 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 11:28:35.76 ID:3oZLv/6U0.net
- 親切な人よありがとう
天空神だから
- 104 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 11:52:24.72 ID:p+0lu8450.net
- >>98
エレンは映画なやエイリアンのエレン・リプリーがいるね
- 105 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 12:20:01.00 ID:5uS9LpaA1
- >>88
話の後半で主要キャラたちが30代になっていると気づいた時の驚きといったらｗ
自分が小学生だったものでね
時代とともに少女マンガだって変化するとはいえ
主要キャラに若さが求められることには変わりない
むしろ感想変わったスレね
- 106 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 14:02:39.16 ID:lB3Re+Zv0.net
- >>100
そういわれてみれば
そっか架空戦記だから工夫してんのかな
- 107 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 14:30:04.68 ID:Aenupp6+0.net
- >>93
更年期という言葉はあーみんで知った
更年期障害者連合って旗か何か立ててヤンキーみたいにサングラスしてバイクふかしてる祖母と
末っ子を人質にして「ゆみ(末っ子)の命が惜しかったら夕飯の手伝いしナ」ってヤンキーな姉達を脅す母親で更年期＝夫人くらいの認識だったわ
- 108 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 16:22:51.61 ID:EmfboI9r0.net
- >>35>>89
手塚の場合は
学歴誇称は個人の問題ではなく
出版社の都合だと思う
小説に市民権なかった時代に鴎外や漱石が
頑張っていたのと同じ理由
手塚以外の漫画家がSF作家に距離をおかれていたのは
著作権の問題だと思う
映画の丸パクリが多かったから
- 109 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 16:46:05.94 ID:lB3Re+Zv0.net
- 十数年前にはSF板住人からも「女でSF読むって変だろ」とか
友人にも「なんでそんなもの」と言われたもんだけど
今は昔というべきか リアルでは今でもそういうものか よく分かんない
- 110 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 17:01:46.45 ID:o6zstzUD0.net
- >手塚以外の漫画家がSF作家に距離をおかれていたのは
>著作権の問題だと思う
丸パクリの漫画家なんて推薦しないよ。
当時のSF作家クラブの規定は3名の推薦者がいて、全員が賛成して入会となる
手塚以外の漫画家は常に反対者がいてはねられた
永井ゴーとかね
まあ別に永井自身、当時どうしてもクラブに入りたいとか思ったりは
してなかったとおもうけど。
（その後入会）
今は色々変わったみたいね、
私がSF読んでたのは昭和のころだからｗ
後>>89は私の勘違い。
柴野は福島から拒絶されていた、福島の死後入会。
福島は色々ガンだったっぽいｗ
- 111 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 19:28:26.13 ID:0iX8PZiS0.net
- エレンは上で言われてるスペルの違いとかトルコでは男名前だとか聞いたことあるけど
実際にこの名前の男性を見たことが無いから聞くたびに新鮮な違和感がある
- 112 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 19:30:52.28 ID:KoYWtOSl0.net
- >>109
そういうのはどこの業界でもあるよね
ロボットとか理系的なものに女がいるのも馬鹿にされがち
ルグウィンも女性SF作家だけど男女問題とか織り混ぜた作品書いてたな
- 113 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 20:40:43.22 ID:fLenb6T9W
- >>94
母親に「ベルナールシャトレは実在の人物」と教わりへーっと思ってた
その後ロザリーどころかジャルジュ将軍まで実在しててビビった
- 114 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 21:21:45.67 ID:KPzNCsCi0.net
- >>109
え、十数年前で？
と思ったけど、ある小説のレビューを見たら女の書く小説をハードボイルドのカテゴリーに入れるな的な、作品そっちのけの意見が沢山見受けられたのを思い出した
この世界に入ってきていいのは限られた人だけみたいな変な選民思想？なのかな
作品が面白ければカテゴリーなんてなんでもいいと思うけど
- 115 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 21:41:16.01 ID:lB3Re+Zv0.net
- >>114
総論ではないけれどね
>>112
そう ルグィンのように凌駕してしまうのが一番
- 116 ：可愛い奥様：2019/02/25(月) 22:14:25.22 ID:hYGQVFCF0.net
- SF作家クラブなんて
原子力発電所に見学に行って
「所長の原子 力（はらこ つとむ）さんに会いたいと言ったり
「原子は海で採れるか山で採れるか」と議論したりする楽しい集まりだと思ってたわ
漫画家排除とかしてたのね
- 117 ：可愛い奥様：2019/02/26(火) 00:48:22.97 ID:PM4+dsRH0.net
- >>111
「なんだ、男か」
- 118 ：可愛い奥様：2019/02/26(火) 09:10:55.51 ID:Sbp8T7cJ0.net
- 「薔薇のために」のスミレは男だけどスミレは女名前のイメージしかない
セカチューを初めて読んだ時、これスミレとセリさんの話じゃんと思った。
- 119 ：可愛い奥様：2019/02/26(火) 11:31:17.38 ID:Q3xBSrsi0.net
- >>116
だから本来はそんな程度のただの楽しいあつまりだったのよ
福島だけが必死こいてたの
だから作家から総スカンを食って、最終的に豊田有恒に呪い殺されたのよ
福島は福島なりにSFの地位向上のために燃えてたのよ
周囲にもいるじゃんそんなひと、頑張りすぎて浮いてる人
- 120 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 08:26:29.57 ID:mhdDjbfHM
- アンリとかフワンソワとかアントワーヌとか
男名前だけど女名前みたいに見えるのがフランスには多い感じ
- 121 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 10:44:06.84 ID:9/YAmP7v0.net
- りぼんで山岸涼子が書いてた主人公が月旅行に行く話とか
週刊マーガレットの「ルルが風に乗って」「未来から来たベレル」とか
少女マンガでＳＦって普通にひとつのジャンルだったから、ＳＦ＝男向けって意識はぜんぜんなかったなぁ
小学校の図書室でも少年エスパー戦隊や犬の学校を女子も借りてたし。
- 122 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 11:16:47.84 ID:gd/jWrtoO.net
- 筒井康隆の時をかける少女だって
恋愛がらみのSFファンタジーでどう見ても少女向けラノベ
なんでSFが男性向けカテゴリーにされてるのかよく分からない
- 123 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 13:45:15.83 ID:8PmU/SWb0.net
- サイエンスフィクションのSFだと理系＝男子向けって方程式が成り立つんじゃないの
女子向けのSFってFがフィクションじゃなくファンタジーっぽい気がする
なんて言うか現行科学が進んだ先にあるのか、別系統になっちゃうかって違いっぽい
- 124 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 13:50:52.07 ID:gd/jWrtoO.net
- 森博嗣のミステリーシリーズなんかモロに女読者受け狙いだよね
昔から不思議な話が大好きでミステリー ホラー SF小説に漫画色々読んでたけど
そこに、男性向けとかそういうの感じた事が無かったわ
- 125 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 14:25:51.62 ID:EtdrAFOH0.net
- >>122
時かけはジュブナイル小説じゃないかな？
最初から少年少女も対象にした小説だから
少年少女誌の漫画家達がこのジャンルに影響受けてる
- 126 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 14:35:18.16 ID:XVbYO23d0.net
- SFってそもそもラノベと同じ立ち位置だったんだよ
高尚な科学ジャンルじゃなくて、
他にジャンル分けできない悪趣味なのや馬鹿なのは全部SFだった
でも新しくラノベというジャンルができて、マジキチは全部ラノベに流れていっただけ
SFが男向けで科学でーって人は、ラノベが出来て以降のSF作品しか知らないんじゃないかなあ？
エロと同じだよね、自由にめっちゃくちゃ書きたいのが許されるジャンルだった
ついでに言うと女性SF作家もいるし、女性でお下品なの描いてるのもいたし
そしてやっぱり男のが多いからヲタサーの姫だったりもした
SFってそういうジャンルだよ
- 127 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 15:43:01.28 ID:how0Z5s00.net
- そういやSFってだけでスターウォーズを難しそうって避けてた友達がいた
あれは悪い魔法使いからお姫様を助ける話だから！道具立がSFチックなだけだから！って言った事あるなｗ
- 128 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 17:41:38.32 ID:gd/jWrtoO.net
- スターウォーズは最初の頃意識高い感じじゃなかったよね
子供向けの分かりやすいストーリーに見えた
当時の私は、未知との遭遇の方が割りと好きだった
光るアイスクリームみたいな可愛いUFOとか
今までの、宇宙人イコール侵略者ではなくて
何かしらのコンタクトを取りたがる人々って解釈も新鮮だったわ
- 129 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 21:39:21.21 ID:IyZ3zTycw
- >>127
あなたは私の友達か
まさにそれで高度に発達した科学の世界でうんぬんな話かと思ってた
一作だけ見たけどロボット出るだけで普通にファンタジーやんｗとびっくりしたわ
- 130 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 21:41:10.84 ID:9/YAmP7v0.net
- 未知との遭遇のあの５音階は今でも「ハヤテハヤ～」と言ってしまう
- 131 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 22:12:51.22 ID:fA7U98X80.net
- 女性がSFを書くのがおかしい、と思われていた時代て、もっと大昔な気がする。
ジェイムズ・ティプトリー・Jr(1915-1987)
C・L・ムーア(1911-1987)
アンドレ・ノートン(1912-2005)
くらいの、わざと男の名を使わないと読んでももらえない時代。
もっと古いと「フランケンシュタイン」のメアリー・シェリーとか。
ＳＦ作家の話じゃないけど
映画「ビッグ・アイ」「天才作家の妻 40年目の真実」も。
- 132 ：可愛い奥様：2019/02/27(水) 23:22:30.03 ID:gd/jWrtoO.net
- 女性は今でもミステリー作家とか女性作家ってだけで下に見る人がいたり
漫画家でも、女性が少年漫画描いてるととりあえず偏見の目で見る男性が今でもいるし
色々あるよね
- 133 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 00:46:25.56 ID:+1j1w9760.net
- >>131
ティプトリーってねちっこい心理描写多いし女のいやらしさもよく出てくるしで、
どう読んでも女性作家だけど「あのティプトリーが女のはずがない！」って言われてたんだよね
やっぱヲタはいつの時代もこじらせた人が一定数いるんだなあ
- 134 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 01:22:05.60 ID:Tlai24FF0.net
- ライトノベルの定評は「少女が出てきてそれにリビドーを感じさせる構造の青少年向けのジャンル小説」
- 135 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 01:27:30.86 ID:Tlai24FF0.net
- >>131-133
そうそう
ヒストリーチャンネルかなんかのSF特集の番組では
最初のSFは「フランケンシュタイン」
SFとは「未知に挑む」ジャンルと説明されてた
日本だとかぐや姫だね
- 136 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 01:29:58.72 ID:Tlai24FF0.net
- >>131 連続で失礼
>「天才作家の妻 40年目の真実」
グレンクローズの映画、SFなんすか？
- 137 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 03:01:40.42 ID:pcs1z3Dg0.net
- >>136
アスペかよおまえ
- 138 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 03:10:15.72 ID:Tlai24FF0.net
- ああ、SF作家の話じゃないけど、っての勘違いしたわ
失礼
- 139 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 08:42:16.50 ID:eVvIE3Ih0.net
- 民主主義者、人類愛者、無神論者、目的地は地獄
メアリ・シェリーの書いた宿帳の言葉、現代の価値観からすると厨二くさいなぁっとも思うけど、こういう人でないと書けない小説だなあと思う
- 140 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 10:07:08.30 ID:/18k4vz+0.net
- >>122
中３コース連載の子供向けだったのよ
それもまだ若いデビュー間もない（ケコン前の20代？の）ころ
わたしはどっぷりと筒井ファンだったので
映画やドラマおトキカケで筒井に興味持った人に
「なにか筒井の本貸して」と言われるたび
私の一番のお気に入りよ、と
脱走と追跡のサンバとか俗物図鑑とか宇宙衛星博覧会とか貸してた
- 141 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 10:33:59.62 ID:hS7h4k2A0.net
- 時をかける少女。原作読んだけど、シンプル過ぎて、今だと発表させてもらえない？
スターウォーズが出たころは、ハードSFが好きな方だったから、意識高い系どころか
低く見ていたけど。今でも、あまり好きになれない。
- 142 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 10:59:57.31 ID:2/UQyUTG0.net
- 新井素子もSFでいいんだよね？
- 143 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 11:54:48.96 ID:IWUB+6gT0.net
- 勿論
- 144 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 12:07:49.61 ID:SErG5oOEO.net
- >>140
私も子供の頃というか、中学生時代に一番筒井さんにハマってた
色々な単行本を買い揃えてたっけ
男女が温泉旅行に行って延々と洞窟温泉描写が続く不思議な話や
遠い座敷だっけ？
地方の話で子供が一人で親族の家に遊びに行って
帰りは何故かその家の部屋から部屋に抜けて帰るんだけど、それが怖いの
短編の怖い話がとにかく面白い
鍵って短編も怖かったなあ
よく出来てる
- 145 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 12:52:00.41 ID:F5HEyKKb0.net
- 筒井康隆だと「乗越駅の刑罰」が怖かった
シュールな状況がどんどんシャレにならないレベルまで行くけど
その過程で色々と人間関係の薄暗い部分とか自分の中の駄目さとかも描かれてるところとか
とにかくどう弁解しても相手たちはそちらのルールで解釈して全く通じないのとか
- 146 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 13:06:46.87 ID:S4X2hasx0.net
- 【時をかける少女】が何十年にも渡って旬のアイドル女優使ってリメイクされ続ける作品になるとはねぇ
筒井さんが１番驚いてそうw
- 147 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 13:10:10.15 ID:TIsluuyx0.net
- >>146
筒井さん、時かけは定期的にお金を稼いできてくれる親孝行な子って言ってたってw
- 148 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 13:37:55.49 ID:SErG5oOEO.net
- 時をかける少女はアニメになった時に
随分とスタイリッシュに今風にまとめたなと感心したわ
現代でも、恋愛ファンタジーとして十分通じるんだよね
君の名はだってこのタイプの物語でウケたし
時空を操って何とかして好きな相手を救うみたいなネタは今でも色々なアニメや映画があるね
- 149 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 14:00:40.77 ID:Rm8la3tc0.net
- 時かけはタイトルがいいわ
- 150 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 14:03:31.20 ID:S4X2hasx0.net
- アニメの時かけは、現代的で斬新な
エポックメイキング作品になったと思う
それまでの【時かけ】はミステリアスで神秘性や重めの雰囲気を十代の繊細さに絡めて演出・構成してたけど
アニメ版は突き抜けて、コミカルかつ明朗な雰囲気や軽やかさを前面に出してた
それが功を奏した！そしてエンディングでのテーマソングの良さと考えさせられるラストシーンが心に
タダのコメディではない重厚さを心に与える
見事な演出・構成で記憶に印象付けた
監督の力量を感じる代表作
- 151 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 14:05:15.22 ID:IWUB+6gT0.net
- >>147
親孝行な作品と言えば「地球へ・・・」も作者がそう言ってたって聞いたな
- 152 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 14:27:33.24 ID:SErG5oOEO.net
- 超絶親孝行は金田一シリーズかなｗ
映画 ドラマ 映画 ドラマ 無限に繰り返し作品が使われてるね
凄いよ
子供の頃は、ただただ不気味で怖かったしグロテスクでさ
でも、記憶にしっかり残って忘れられない
大人になってから、色々な要素に気がついて大好きになってしまった
更に月日を経て、今の萌え系ラノベが随分と横溝御大に影響受けてるんだなと思うようになったわ
意味深な双子の婆さんだの、地方都市の訳あり富豪だの
仮面の男だの、アザのある美少女だの色々と
- 153 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 14:28:50.58 ID:Wvt3ZUwB0.net
- FF7のクラウドも親孝行と言われていたわw
- 154 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 14:48:38.13 ID:6DMY6tL20.net
- 筒井さんはお相撲さんが追いかけてくる短編が怖かったわ…
一言でSFって言っても色々あるからねぇ
サイエンスフィクション、サイエンスファンタジー、スペースファンタジー、スコシフシギ等
英米では発表誌で住み分けてたのが日本だとまるっとSFで一括りだから
そりゃ内部でも温度差ありまくっただろうなーと思う
- 155 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 15:58:17.12 ID:zQYoF1fI0.net
- おととしくらいに
女子高生をタイムリープさせときゃいいのかよ、と
邦画界は揶揄されていたわ
- 156 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 16:55:33.37 ID:pcs1z3Dg0.net
- 今映画見に行くと予告がそんなんばっかりよ
昨日は川口春奈がタイムリープしてたわ、高橋一生が奔走していて、あーまたこのパターンかと
あとみっつくらいは余命もの。青春映画それしかない。
- 157 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 17:00:38.15 ID:zQYoF1fI0.net
- 映画で見せるほど美観つくる力無いんだよね
君の名はは圧巻の彗星もあったけど
なんだかんだいってみんな大好き犬神家の一族とかは富裕で離れ島で
ありきたりの４畳半臭さないもん
- 158 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 17:01:18.14 ID:SErG5oOEO.net
- 面白い作品だったしアニメも人気だったし私も見てたけど
そういや、フジテレビのノイタミナでやった僕だけがいない街も女の子に起きる事件を防ごうと奔走する主人公が
自分も殺人容疑をかけられて、現在と過去を行き来して何とかヒントを掴もうと足掻く話だけど
タイムリープでも、そこに一工夫あったりミステリー要素入れるとまた違った風にはなるね
原作未読でアニメのみ見てたけど面白かった
- 159 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 17:38:36.85 ID:XEx4BTe10.net
- 最近は異世界転生がテンプレになってほんと手垢ついちゃったけど
タイムリープもたいがいだよね
異世界転生・タイムリープ・人格入れ替わり
この辺はもう設定だけで食傷通り越してゲップが出そう
- 160 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 17:46:21.80 ID:mYlFW4VO0.net
- うんざりというと文章タイトルだな
「王女に異世界転生してみたけど、飽きられたからタイムリープした俺が男子高校生に戻ったわけだが」
みたいなさ
なんかもうタイトル見ただけでスルー決定
最初の頃はタイトルがあれでも、と思ったけど、100%読む価値ない
なろうってテンプレでもあるのかってくらい同じような話の始まり方するよね
あれは編集の指導でも入ってるんだろうか？
- 161 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 18:27:20.84 ID:+bOYMBPl0.net
- >>156
みんなそういうのに飽きたから
ガクトの埼玉映画に飛びついたのかしらw
- 162 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 18:46:33.74 ID:SErG5oOEO.net
- >>160
何それ？？
ピクシブとかの中２ラノベみたい
そりゃさ
子供や若い子の中には容姿や性格にコンプレックスがあって
中々、現実生活で上手く行ってなくて現実逃避したいからゲームやアニメにのめり込む人はいると思う
そういう子達は、自分がもしかしたらどっかの姫だったらとか
超イケメンの王子だったらとか妄想するんじゃない？
転生だの異世界では万能だのは、そういう子達の受け皿にはなるんだろうけどね
随分前だけど、ネットで前世の私が仕えてた姫を探してますとか
気持ち悪い掲示板とかあったよねｗ
- 163 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 18:53:32.57 ID:tla/4br60.net
- >>147,151
水木しげるが、鬼太郎に対しても言ってたような。
- 164 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 18:59:07.16 ID:Wvt3ZUwB0.net
- >>162
前世に光の戦士だった仲間いませんか？（適当）
みたいな流行りなのかしら
- 165 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 19:01:37.84 ID:vUHcJy670.net
- 漫画の続編商法や映画・ドラマの漫画原作率の高さを見ればわかるけど
今のエンタメ業界は成功するかわからない新規コンテンツにお金出す余裕がないんだよ
だからラノベも一定の読者層がついてて最低これくらいは売れると見込みのある
転生もの、タイムリープ、死に別れ系とジャンルを絞って出してる
タイトルが文章なのも、今はコンテンツが多過ぎて一目で内容が分からないと
いくら面白くても手に取ってもらえない可能性が高いからあえてそうしてる
なろうがテンプレばかりなのも、そこから外れると試し読みさえされずに埋もれるから
- 166 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 19:06:10.13 ID:zQYoF1fI0.net
- ルーカスのTHX1138や静止画で作ったラ・ジュテは面白いし
ギャラ以外はそうお金かかってないと思う
美意識の差だろうね
- 167 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 20:23:27.44 ID:DAYFf9x00.net
- 「時々こける少女」が藤子Fだったっけ
- 168 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 20:58:23.98 ID:C6wIHf7y0.net
- >>158
僕だけがいない街は原作漫画とアニメ版で終わり方が違うから読んでみてもいいと思う
自分もアニメから入って原作を読んだ口
ただし実写映画は原作を全く理解してない駄作
- 169 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 21:18:01.56 ID:SErG5oOEO.net
- >>168
結末違うんだ
アニメはよくまとめてたよね
件の女の子が主人公とはアレな関係になってたのは驚いたけど
(まだ見てない人がいるかもだからネタバレしないように変な表現ごめんなさい)
映画も地上波放送で見たよ
藤原竜也主演のだよね
終わりかた酷かったねえ、あれじゃ胸糞悪いし何も納得出来ないわ
脚本に誰か突っ込み入れなかったのかな
見てて唖然としてしまった
- 170 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 21:31:15.99 ID:XEx4BTe10.net
- >>162
まあ「今の自分は本当の自分じゃない、本当の（もっと輝かしい）私がどこかにいるはず」みたいな
現実のショボい自分の否定は今だけじゃなく昔から思春期の子たちの外せないテーマなんでないの？
そういうのは否定しないけど、いまの転生ものとか展開イージーすぎて萎えるわ
俺つえーみたいなのはハードルが高くてそれを主人公の能力で状況打破してこそ面白いと思うんだけど
全体的にヌルいイメージ
- 171 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 21:34:03.94 ID:zQYoF1fI0.net
- 日本の人気アニメって自分が変身して戦うんじゃなくて
海のトリトンとかガンダムとか 強いのに乗っかって戦ってもらって俺tueeeになるのよね
- 172 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 21:37:42.80 ID:eQiVpFJ30.net
- キャラ系みたいな感じでシチュ系というか、もし異世界でなんとかだったらっていうシチュエーションを楽しむものだよね
RPGの世界観が読者の共通認識にあって、その中でのifの遊び
コズミックホラーの黎明期もこんな感じで書き手は楽しんでたのかなあと思ってる
- 173 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 21:49:24.75 ID:PvMHDBxmT
- 異世界ものの最高傑作は十二国記
異論は認める
- 174 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 21:42:41.76 ID:XEx4BTe10.net
- あ、あと>>159に追記の食傷設定
何らかの変異で死なない体になった系（亜人・白暮のクロニクルみたいなやつ
食人種もの（グールとか吸血鬼系
強制的に閉じ込められてバトルロワイヤル
この辺みんなもう飽きてんじゃないのかな
ありきたりな設定でも面白く読ますのが手腕とはいえ、うんざりなんですが
>>160
一時期のひらがな四文字タイトルの流れからの反動もあるのかな＞長いタイトル
よつばと！みたいなの
多すぎて挙げられないけど猫も杓子も4文字タイトルだったよね
キャッチーだったのかな
- 175 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 23:07:50.46 ID:MeYMmCMR0.net
- >>155
時間を巻き戻してやり直すのと、恋人が24時間しか記憶が維持できない病気の話は
もうお腹一杯です
- 176 ：可愛い奥様：2019/02/28(木) 23:51:32.77 ID:IZm+mNqs0.net
- >>152
金田一は一周回って再ブレイク後に定着だったね
松本清張を筆頭とする社会派が全盛で過去の遺物となって
それらがそろそろ食傷気味になった所でケレン味たっぷりエンタメ作品としてメディアミクスで復活
金田一は快刀乱麻で事件解決な名探偵ではなく
あくまでも傍観者であり解説者で
全てが終わった後で真相を読者に解説する役割
- 177 ：可愛い奥様：2019/03/01(金) 03:28:32.70 ID:ra1M1oci4
- ふとデスノートの設定思い出したんだけど
リュークが「英語が世界で一番使われてる言語だから英語で書いた」って言ってたけど
世界で一番使われてる言語って中国語（北京語）じゃないのかな？
で、調べてみたらやっぱりそうだったんだけど二番目も英語じゃなくてスペイン語だったことにプチ衝撃
英語話せないアメリカ人増えてるって言うし言われてみれば納得するんだけどね
- 178 ：可愛い奥様：2019/03/01(金) 06:31:12.86 ID:4wGW3h5F0.net
- >>171
北斗の拳キン肉マン聖闘士星矢とか
８０年代の少年ジャンプは傷つきながら成長する話が受けてた
- 179 ：可愛い奥様：2019/03/01(金) 08:59:18.29 ID:FY9gVr5bI
- 時をかけた少女たち
日本史の実在ロマンス短篇集
正統少女マンガなんだけど
タイトルだけ見るとギャグみたいでもある
- 180 ：可愛い奥様：2019/03/01(金) 13:20:37.00 ID:R0XoajSO0.net
- >>178
私はああいう努力最上の暑苦しい話や大変な難関を乗り越えてく話が苦手だったから
なろう系の俺tueeeeeは「読みたかったやつだ！！」って大喜びで読んでるわ
ただハーレムは好きでないし、俺tueeeで面白くないのは読まない
- 181 ：可愛い奥様：2019/03/01(金) 13:25:03.68 ID:KVWZMrUz0.net
- 私は努力成長ものは嫌いじゃないんだけど、ドラゴンボールや聖闘士星矢が作った
「みんなで戦ってて倒れても倒れてもまた根性で立ち上がって向かっていき、最終的には主人公に託す」というスタイルが嫌い
愚直すぎるというかもうちょっと別のアプローチないの？と思っちゃうし、いつもみんながバタバタ倒れて行って
主人公だけが残るご都合主義がダメ
だからそのスタイルを踏襲するセーラームンやプリキュアも見てられない
戦略を考えて戦う頭脳プレーものが出てきて嬉しかったな
- 182 ：可愛い奥様：2019/03/01(金) 13:45:31.44 ID:IzRPoqAG0.net
- うん。頭悪い構成だと、子供向けに書いてろよと思うようにはなった
- 183 ：可愛い奥様：2019/03/01(金) 13:46:01.06 ID:jqmd+kuYO.net
- ジャンプ漫画はね…
強いライバルキャラが仲間になると急につまんなくなるのよね
戦闘物とは違うけど、キャプテン翼も翼と日向が拮抗して死闘を繰り返してた中学ぐらいまでが面白かったな
- 184 ：可愛い奥様：2019/03/01(金) 15:27:52.96 ID:TY0MGYNi0.net
- ジャンプの努力友情勝利は読者の勝手な思い込みらしいよ
そのテンプレ作ったマシリトいわく、「子供は基本的に努力が嫌い」らしい
ただしあまりに努力がないと、それはそれで「嘘くさい」と言われる
だからたまにちょろっと修行シーン入れて、しかし長くなりすぎると読者が嫌がるので
サッと終わらせて戦闘でボコボコにする、というのが読者受けがいい
その一方で、ジョジョやアウターゾーン、マインドアサシンみたいな冒険もやってたんだから
あの頃のジャンプは経営が上手かったと思うわ
大多数に受ける作品で惹きつけといて、マイナーもちょこちょこ乗せたり
雑誌カラーとまったく違う作品も乗せてたもんね
- 185 ：可愛い奥様：2019/03/01(金) 15:34:47.35 ID:jqmd+kuYO.net
- デスノートが大受けしたのもそういうテンプレから外れた作品だったからだろうな
主人公は完全な悪でもなく、共感出来る動機はある
探偵Lのやり方も正統派じゃなくて中々ゲスで面白かったし
よいこの為の少年漫画の中に少々の毒が混ざると目立つというか
ネバーランドの初期がちょっとデスノートを思い出した
- 186 ：可愛い奥様：2019/03/01(金) 17:20:00.50 ID:QE+MUSml0.net
- ジャンプの【ろくでなしブルース】は
ゴリゴリのヤンキー漫画なのに女の子も取っ付き易くて不思議な少年マンガだったw
エロ過ぎず、でも恋愛要素もちゃんと在って
気になる作品だった
構成が画力も個性的で上手かった
続きが気になる作品こそが本物なんだろうな
- 187 ：可愛い奥様：2019/03/01(金) 17:20:41.65 ID:QE+MUSml0.net
- 訂正→ 構成や
- 188 ：可愛い奥様：2019/03/01(金) 19:22:26.60 ID:IzRPoqAG0.net
- 花柳幻舟墜落死だって。
今思い出そうとすると辻元清美になってしまう
- 189 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 01:44:24.38 ID:cL84WUEX0.net
- >>184
読者にアンケートとったら、友情・勝利、そして健康だったらしいね
さすがに、マシリトも、最後のワードはアンケートによって変わると思うって言ってたけど
- 190 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 01:53:11.61 ID:8pCm7IIP0.net
- マシリトって花ゆめから少女漫画らしくない作家を追放してるというあの
- 191 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 08:27:48.54 ID:Sppes+s20.net
- >>174
すごい長いタイトルの作品も結局4文字に短くされて呼ばれてるよね
最近のやつ全然知らないけどちょっと前のだと
「はがない」ってやつの元が「僕は友達が少ない」でびっくりしたw
ラノベの購入層が低年齢化してるのかなーと思う
スレイヤーズなんかの頃はもうちょっとちゃんと小説っぽかったけど
- 192 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 08:57:56.19 ID:eb/ukWfa0.net
- スレイヤーズ、冒頭のあたりから「どっかーん！」とかじゃなかった？
小説と違う…と思って読めなかった
- 193 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 08:58:17.47 ID:J5kJFWqG0.net
- >>190
花ゆめから少女漫画らしくなさを取ったらなんも残らんつまらん少女漫画雑誌になるのにな
アクはすなわち個性で、そこについてる客がいるんだよなあ
- 194 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 09:45:14.77 ID:4hwclfWe0.net
- 花ゆめは恋愛一辺倒じゃないところがいいのにね
男も読めるマンガに名前挙がるのは
花ゆめ系多いし
- 195 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 09:56:41.92 ID:Sppes+s20.net
- >>192
今はそれよりもっと酷いらしいよ
セリフの「」が延々続いたりするそう
- 196 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 10:32:39.18 ID:KJE106yI0.net
- ドカーン俺は振り向いたのコピペ思い出した
- 197 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 13:15:53.41 ID:3bp4YqAYO.net
- 初期花ゆめは今にして思うと少女漫画カテゴリーか？ってぐらいバラエティーにとんでたね
青年誌でも少年誌でもないし
色々読めるお楽しみ袋みたいな雑誌で好きだったな
チョコレートも入ってるけどポテチもあるよ的な
- 198 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 13:26:18.39 ID:xxsqXTgi0.net
- 目当ての漫画と同じ雑誌に載ってると、好みじゃない感じだったけど試しに読んでみたら予想以上に面白くってって、漫画読む間口が広がることあったよね
そういうの考えると、似たようなカラーの漫画で雑誌をまとめるのは残念かも
- 199 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 13:48:53.71 ID:8pCm7IIP0.net
- 鳥山明夫人のみかみなちはララ別冊に描いてたけど、
それこそ今なら青年漫画誌にも描けてそうなスケールだったよ
もしかして担当がマシリト以外だったらまだ描いてくれてたのかなと
フッと思った
- 200 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 14:00:27.52 ID:3bp4YqAYO.net
- 今は逆に
青年誌も女性に読んで欲しい的に
青年誌にも表現の柔らかい繊細な漫画も沢山載るようになったよね
ピアノの森とか、明らかに女性読者の方が多いだろうし
絵が可愛いバカ姉弟とかも好きだったな
少年アシベも青年誌だったよね
- 201 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 14:24:14.64 ID:YGaY5P7L0.net
- まさに花ゆめから青年誌行ったわw
どちはも色んなジャンルの漫画が載っていて楽しかった
フレンド、別マ系の少女漫画と大人になってからのジャンプは確かにジャンルや読者層が縛られていて苦手だったかも
- 202 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 14:48:32.31 ID:+IEBcPzU0.net
- >>200
ピアノの森とか、明らかに女性読者の方が多いだろうし
なんで？
自分が読んでいるから？
- 203 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 16:44:52.05 ID:R+G6dHAG0.net
- モーニングは青年誌だけど読者は女の方が多いよ絶対
成人男子を的にしたものより成人女子向けの漫画の方が多いから
- 204 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 16:50:17.59 ID:8pCm7IIP0.net
- 大人の鑑賞に耐えるレベルにしたら自然と女性も読むって流れなんじゃないかい
表紙がおっぱいグラビアだと買いづらいけどモアイは違うもんね
- 205 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 17:09:58.43 ID:yqQB8wjZ0.net
- ドラマ化作品や舞台化作品も多いっけ
出版社途中で変わっちゃったけど
ブラックジャックによろしくや
マドモアゼル・モーツァルト
- 206 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 18:19:45.68 ID:3bp4YqAYO.net
- 昔の青年誌はエロと暴力が入ってるイメージが強いかも
絵も、男性向けの作家が多かったしさ
893が出て来たり、社会の闇とかスポーツ物も
女性は手に取り難かったな
それでも、池上遼一の絵とか好きでコミックスになったクライングフリーマンとか買ったりしてたけどさ
時代は変わって本当に柔軟になった
佐々木倫子も途中から青年誌だしね
- 207 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 18:38:30.38 ID:+IEBcPzU0.net
- >>203
モーニング読んでるけど
成人女子向けの漫画が思いつかない
何食べとか鬼灯なら、成人男子も楽しく読んでると想像するけど
むしろ、男くさくて読んでない作品が半分
- 208 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 19:05:05.53 ID:k21BJMAM0.net
- ざっと見ただけだけど、山下和美、コウノドリ、ハコヅメ、
はたらく細胞、はじめアルゴリズムあたりかな、女が好きそうなの
でも聖お兄さん、デビルズライン、とんがりぼうし、AllOUT、売野機子、多田由美、
渡辺ペコ、オノナツメとモーニング・ツーの方が女向けだね
- 209 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 19:37:51.13 ID:0NsPoR800.net
- あと、チェーザレ、レベレーション も読んでる。
- 210 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 21:00:22.39 ID:3bp4YqAYO.net
- レベレーション
山岸凉子のジャンヌダルクで期待値が凄かったのよね
面白いのは面白いんだけど
やっぱり、日出処描いてた全盛期とは違うから
全盛期の山岸さんならもっと色々キャラを膨らませて絵も詳細に描いて
ねっとりと描いてたに違いないと思ってしまうわ
でも、題材が題材だから最後まて追うわ
段々ジャンヌダルクの悲劇に近付いて来てドキドキするわ
- 211 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 22:21:27.34 ID:bg0OUk880.net
- モーニングは沈黙の艦隊で女性層が一気に流れ込んできたんでは？
当時はコミケで女子向け二次が一杯出てた
- 212 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 22:46:19.44 ID:Ni+AHZQv0.net
- 年取ってからハードすぎる内容描くとあの世とかそっち方面に引っ張られそうでやだなー
代替わりの世だし
ギシさん大丈夫かな？
- 213 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 23:14:16.90 ID:eb/ukWfa0.net
- オリジナルはもう何がなんだか
父は20年以上惰性で買ってるけど結局看護助手のナナちゃんが好きとか言ってる
実家に帰省したときにレディコミ風の卑弥呼だかのやつ載ってて、えー！？って思った
三丁目の夕日ももう隔週だっけ
- 214 ：可愛い奥様：2019/03/03(日) 23:15:18.13 ID:RZ1uU11/0.net
- >>205
マドモアゼルモーツァルトは面白かったなぁ～
福山庸治って絵は抜群に上手いけど、話はなんか小器用にまとまってて鼻に付くところがあるんだよね
マドモアゼルモーツァルトは人物造形も魅力的で話の運びも緩急あって良かった
ここも奥さんが目白花子で漫画家夫婦だわ
- 215 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 00:24:30.08 ID:sn8z5yMlO.net
- 青年誌と言えば
随分昔だけど、イオナって漫画好きだったな
結構絵も上手くてギャグ漫画としても面白かったし
男性作家なのに、ファッションをよく研究してて
ヒロインのイオナの服装がどれも素敵だった
なんか、あれ一本で消えた感があるわ
- 216 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 00:27:46.33 ID:uLnDYboF0.net
- >>215
紀香主演でドラマ化されてなかった？
- 217 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 00:36:00.83 ID:tM3FjBKV0.net
- >>215
イオナの作者は資産家一族の息子で
モデル並のルックスで多趣味でスポーツ万能とか聞いた覚えがある
今は漫画家は止めてイラストレーターやってるんだっけ
- 218 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 05:55:31.29 ID:VH8KRcZ00.net
- >>217
なにそのチートキャラみたいなのｗ
- 219 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 10:21:29.04 ID:hWW7HDgXn
- >佐々木倫子も途中から青年誌だしね
佐々木さんを花ゆめから追い出した編集を恨んでやる
少女マンガ業界の大損失だった
- 220 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 12:51:59.12 ID:Xs1q1pKS0.net
- イオナ、モーニングだったよね
あの衣装の書き込み具合が女向でしょ
男なんて女の服なんて大体テケトーだもの
- 221 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 13:25:05.98 ID:njt69Da30.net
- >>220
ビッグコミックスピリッツ
- 222 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 14:13:51.16 ID:br3/R3lc0.net
- 国営以外出版できない体制なんて考えたこともなかったわ
https://toyokeizai.net/articles/-/267396
しかし、ポプラ社が北京に蒲蒲蘭を設立した当時の中国には、子ども向けの創作絵本の市場はほとんどなく、「絵本」という言葉すら存在しなかったという。
そんな状況下で蒲蒲蘭は、当時外国資本に開放されたばかりの出版物小売業の免許を取得し、北京で絵本専門店「蒲蒲欄絵本館」を開設。続いて出版物卸業の免許も取得し、日本や欧米の翻訳作品を中心に絵本を刊行してきた。
いまでは中国各地に同社とは“ゆかり”のない「絵本館」を冠した店舗や施設、建物などが数千カ所もあるという。「絵本」という言葉は市民権を獲得し、多くの現地出版社も絵本に参入している。
可能性に満ちているように見える中国の出版市場だが、この国ならではのリスクもある。
まず、中国で出版は許可制で、いまも出版は外国資本はおろか地元民間資本にも開放されていない。
政府機関が割り当てた「書号（ISBN・国際標準図書番号のこと）」がなければ出版物を発行することはできず、
「書号」が割り当てられるのは584社（2017年現在）の国営出版社だけなのだ。
- 223 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 14:16:18.22 ID:sn8z5yMlO.net
- >>217
イオナの先生そんなチートだったのかｗ
イオナが漫画好きの間で話題だった頃に面白かったし絵が綺麗で全巻揃えて読んでて
漫画のセンスがあったから、当然また新作をドンドン描くだろうなと思ったら
全く新しい連載とか見かけ無かったからどうしたのかな？と思ってたわ
噂で、イオナの続編だか番外編をちょっとだけ描いてたとは後から聞いたけどさ
- 224 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 16:43:43.14 ID:wQI0d9vN0.net
- イオナと言えば、「サーフサイドハイスクール」
主人公３人のバカバカしい掛け合いとか好きだった。
阿部ちゃんはあまり好きじゃないけど。
ウェットスーツにとうがらし仕込む話とかすごい笑った。
ギャグと心理描写のバランスがよかったなこの漫画。
どう終わったんだろ？
- 225 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 18:02:33.93 ID:Xs1q1pKS0.net
- イオナ作者はもう還暦近いから今更漫画はかけないね
イオナの印税だけで食っていけるだろうから欲はかかないタイプなのかも
（ど根性ガエルの作者がそんな感じ）
- 226 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 18:07:53.50 ID:/mg8FBBl0.net
- えっこれ検定？
- 227 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 19:38:23.37 ID:0EQODVzN0.net
- >>199
みかみなちのコミックス「上を下へのロックンロール」一生の宝物だわ
あのころクイーンが好きな子はみんな「キングスロードに赤いバラ」を読んでた
クイーンの映画のブームでみかみなちが再び注目されるかと思ったんだけどね…
- 228 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 21:30:21.92 ID:sn8z5yMlO.net
- みかみなちさん懐かしいね
クイーンと少女漫画っていうと
私は、青池やすこのイヴの息子たちを思い出しちゃうわ
イヴの息子たち、やりたい放題の凄い漫画だったな大好きだったけど
- 229 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 23:15:41.58 ID:/mg8FBBl0.net
- ほんと無頓着な人ね
- 230 ：可愛い奥様：2019/03/04(月) 23:23:58.85 ID:kOi46QaI0.net
- >>227 鳥山め 妻の才能を埋めやがって
>>228 キッスの毛むしり火うち、ってあれ大江健三郎の芽むしり仔撃ちだよね
ニジンスキーとかシラーの詩とか高杉晋作とかどれほど教わったか
- 231 ：可愛い奥様：2019/03/05(火) 07:12:00.01 ID:mma3hZrJ0.net
- 青池保子のニジンスキーはビジュアルがミロノフ先生で
フレディのダイヤ柄の衣装のチュチュ着てたね
細かい点描のひとつひとつが震えて踊るニジンスキーで、(わたしたちはミジンコスキー…)の所で笑い過ぎて涙腺決壊した
あれってバレエ漫画の点描シーンにも掛けてるのかな
- 232 ：可愛い奥様：2019/03/05(火) 08:34:44.89 ID:GSDJVPO60.net
- >>224
未完のままだよ
でもあれが連載されてた時は稲中絶世期だったから、絵が綺麗で話がぶっ飛んでない稲中の後追いみたいな感じになってた気がする
個人的には稲中はあちこち気持ち悪いんで、サーフサイドハイスクールの方が読みやすかったけど
- 233 ：可愛い奥様：2019/03/05(火) 09:17:57.54 ID:GrV3z6Tm0.net
- ヒース私を見て……
- 234 ：可愛い奥様：2019/03/05(火) 09:29:51.53 ID:xorYwI5R0.net
- 苦苦苦…
- 235 ：可愛い奥様：2019/03/05(火) 10:34:59.47 ID:bLhGVYcQ0.net
- >>231
青池さんが山岸さんに
ニジンスキー描いていい？いいよーって了承取ってたのがおかしかった
ああなるとはｗ
- 236 ：可愛い奥様：2019/03/05(火) 13:30:02.63 ID:AUX4GCqOO.net
- 山岸さんに許可取ってたの？！ｗ
イヴは、今となってはもうあんなに思い切ったパロディは描けなくなってるし
本当に規制ゆるゆる時代の傑作コメディだわ
今だと、ゲイとかあまり弄るとそれだけで色々クレーム入るしね
- 237 ：可愛い奥様：2019/03/05(火) 17:16:39.23 ID:mma3hZrJ0.net
- >>236
「ゆれるまなざし」とか、キングコングのバッタ物が香港製ホングコングとか
解説入れないと今や意味の通じないところも数多ある。
アントワネット様の「じょ～～ぅお～～ぅなのですから」も宝塚ベルばらのパロディだよね
今の若い子が読んでもあの面白さのニュアンスは伝わらないんだろうなぁ
- 238 ：可愛い奥様：2019/03/05(火) 17:30:00.09 ID:AUX4GCqOO.net
- >>237
時事ネタ結構あったよね
青池さん、案外テレビが好きだったのか当時流行ってたCMネタや人気があったお菓子ネタとか
エンゼル体操とか森永だっけ？
きのこの山は凄いよね、未だに人気のお菓子だ
差別とか色々あるから規制が掛かるのは納得してるけど
今は、もう絶対出来ないみたいな漫画は多々あるわね
江口さんのひばりくんもネタ漫画だったなー
性的な差別ではないけど際どい表現もあった気がする
とにかく、ゲイだの釜だのを弄っちゃいけない方向に来たからね
- 239 ：可愛い奥様：2019/03/05(火) 21:44:27.68 ID:8ayR0fMK0.net
- 男の愛はスリリングな方がいい…
５巻６巻大好き
- 240 ：可愛い奥様：2019/03/05(火) 22:48:18.01 ID:8ayR0fMK0.net
- 男と男と薔薇とボナンザだっけ？
あそこはネタがいまだにわからない
- 241 ：可愛い奥様：2019/03/05(火) 23:52:30.59 ID:AUX4GCqOO.net
- 性的な好みや考え方については今時は一切笑いに出来なくなって来たからな
ちょっと前の90年代ではまだ普通にとんねるずがホモ男田ホモ男なんてキャラ出して
それが凄い人気だったりしてたけど
数年前に、番組で復活させたらガチでフルボッコにされてたしね
性に関する事はほぼギャグにも笑いにも出来なくなって来たかも
- 242 ：可愛い奥様：2019/03/05(火) 23:54:44.79 ID:waVx3jQA0.net
- 今の版ではマホメットがシンドバットに変えられてるんだっけ？
マホメットいじりはマジでシャレにならないからね……
ヒットラーおじさんがけっこう人の良いお茶目なおじさん扱いなのも
今やったら海外からうるさく言ってくる団体がいるだろうし
- 243 ：可愛い奥様：2019/03/06(水) 11:19:55.40 ID:G30M01Pf0.net
- >>240
男と女と薔薇とスタンザ、って車のＣＭがあった。
ぐぐったら昭和５２年の日産スタンザのキャッチコピーだった。
- 244 ：可愛い奥様：2019/03/06(水) 13:30:36.05 ID:3j6HzF9G0.net
- >>243
スタンザ、って車種のCMなのか！ありがとう
以前検索したけどわからなかったんですよ
- 245 ：可愛い奥様：2019/03/06(水) 13:34:53.80 ID:bYdry5lq0.net
- 車のCMと言えば今でも街の遊撃手最高だと思う
- 246 ：可愛い奥様：2019/03/06(水) 20:11:29.43 ID:3j6HzF9G0.net
- そういえば青池先生レベルで彫刻みたいな男体かける女性漫画家さんってそう多くないかも
エルアルコンのエッチシーンが屈指のかっこ良さなのは
たぶん前作での棒人形ぶりを笑われてがんばったんだろうと想像してた
- 247 ：可愛い奥様：2019/03/06(水) 20:54:48.53 ID:vaafrJD0O.net
- >>246
そっち系の大人っぽい絵が上手い人は
たまにBL漫画家で見掛けるかな
中身は読んでないけど、BLコミックスが書店で並んでると
がっちりしたデッサンのしっかりした絵の人いるわ
少女漫画では、もうそっち系の絵で活躍してる人はいないかもね
- 248 ：可愛い奥様：2019/03/06(水) 21:23:11.48 ID:3j6HzF9G0.net
- BLが案外多くないと思ったんだ
女性コミックが一番巧そう
- 249 ：可愛い奥様：2019/03/06(水) 22:10:40.25 ID:Zt/xNtue0.net
- もんでんあきこはきちっと男の体が描ける人だと思う
格闘家でも細マッチョ、ごっつい筋肉男、むっちりしたアンコ型まで描き分けられる
カッコいい男の体型が描けるから、BL漫画家がこの人の絵をそのまんまトレースでパクってた
- 250 ：可愛い奥様：2019/03/06(水) 23:09:57.85 ID:7ShefFp60.net
- もんでんあきこは女性の身体も上手よね。抱き心地よさそうな感じで。
BLはよくわからないけど、井上佐藤の描く男性はセクシーだと思う。
- 251 ：可愛い奥様：2019/03/06(水) 23:53:30.34 ID:vaafrJD0O.net
- BLは一時、美形キャラや美少年だらけみたいのを馬鹿にする層が出たんだよね
やたらとゲイ雑誌風の男 男した方がよりホンモノみたいな
端から見たらどっちも少女漫画属性のBLというジャンルでしか無いんだけどさ
そういう流れがあった時期に
結構、筋肉とか研究してリアルな絵にしようとしてた女性漫画家が増えてたのは覚えてる
今は揺り返しが来て
ゴリゴリのゲイ風イラストブームも去ったのか
再び、普通にイケメンキャラのBLが主流かな？
BL見てたのも、若い時だけだったけどねｗ
- 252 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 00:23:19.75 ID:IM1C0aOG0.net
- 井上佐藤さんはゲイに見せられるように描くらしいもんね
おかざき真里さんは業界人のプライドかけて本作ってる感じだし
エースをねらえ!はもちろんなプロポーションだったけど
昔の寿たらこさん、セックスピストルズの2巻目あたり巧かった
去年TLで1位になってた、なえ・淡路 さんって見せ方巧いなあと思って
旧作立ち読みしたら別人みたいに違ってた
ああいう変わり方不思議だわー
- 253 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 01:42:38.85 ID:3AGzAmY80.net
- 男女の裸といえばBBフィッシュやCの頃のきたがわ翔がこだわってると思った
話は特に面白くないんだけど、絵だけで一見の価値があった気がする
その後、絵柄がずいぶん変わって当たり障りのない感じになっちゃってたな
- 254 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 02:50:58.28 ID:6P3/YvobS
- 伊藤悠の描く裸体（半裸体）が好き
男女どっちも筋肉ついててとってもセクシー
- 255 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 08:16:57.04 ID:HoJWdNMVQ
- >>237
イブでそのセリフ言ってたのはアントワネットじゃなくて
エリザベスだったと思う
光栄の「爆笑フランス革命」で
「あなたはただの王妃です」とツッコまれていた
（女王という言葉に王妃と同じ意味もあるらしいけどさ）
エリザベスのほうが言う資格はたしかにあるｗ
- 256 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 14:47:17.30 ID:fJfGG7kuO.net
- きたがわ翔
懐かしいな
一時はよく見かけたわ、絵が上手いなと思ったけどあまり興味のない漫画家だったわ
男性の描き方がやけにリアルで、ちょっとゲイ臭かったのを覚えてるわ
途中で絵柄が変わったの？
それも知らなかったわ
- 257 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 17:02:08.02 ID:av0kRV320.net
- きたがわ翔、漫画は読んだことないんだけど、絵かなり綺麗ね
ちかぢか原画展やるらしい
https://twitter.com/kitagawa_sho/status/1098894779960553473?s=20
(deleted an unsolicited ad)
- 258 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 17:15:21.06 ID:Vau+5yWE0.net
- >>257
萩岩睦美に目がいった
絵変わってないんだねすごい
- 259 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 17:17:53.27 ID:av0kRV320.net
- >>258
そう！
原画展に合わせて新作ポストカードとか作ってたけどポー＆リルもピアもそのまんまなのよ～
結構なお年だと思うんだけど、すごいよね
- 260 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 18:23:09.92 ID:IM1C0aOG0.net
- 【ダウソ板終了か！？】DL違法化、差し戻しでも修正せず 甘利氏「政治論だ」
newsplus/1551941770/
ソース
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM365PXNM36UCLV00D.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190306004225_comm.jpg
- 261 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 18:56:03.16 ID:44awiINw0.net
- >>257
きたがわってパクリ漫画家じゃん
- 262 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 19:09:43.75 ID:9u2NrFV50.net
- >>235
ちゃんと許可取るっていいなあ
よその作者が大切にしているキャラを
勝手に主人公あげに使ってたのを見かけた時は胸が痛んだ
- 263 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 19:17:56.63 ID:yTYFzi0l0.net
- え、キャラて・・・実在の人物なのに？
許可で言ったらそれこそ親族探し出して許可とらなきゃならないのではｗ
- 264 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 22:55:49.92 ID:DBJcV5lj0.net
- そんなこと言ったらイノサンでフェルゼンを変態にした坂本先生は池田先生に許可取らなきゃいけなくなるw
- 265 ：可愛い奥様：2019/03/07(木) 22:56:44.49 ID:IM1C0aOG0.net
- 土方歳三なんてどうすんの
- 266 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 01:28:04.04 ID:GuTufn0l0.net
- きたがわ翔って13歳で少女漫画誌でデビューしたらファンレターが物凄い量来たって話を覚えてる
- 267 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 09:05:09.15 ID:27XciMt00.net
- 青池さんのニジンスキー知らんけど
親しいから冗談で許可とったんじゃないの？
あと掲載時期近かったら声かけるくらいするかも
- 268 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 09:50:34.11 ID:RXpcZNne0.net
- >>267
山岸さんのアラベスクにニジンスキーの再来と呼ばれるミロノフ先生というキャラがいて
青池さんがニジンスキーを先に描いたら影響あるかもで許可を取ったと思ってたら
自キャラ似のニジンスキーがチュチュ着て踊ってて、そっちの許可かよと笑ったって話
後に山岸さん自身がニジンスキーを描いてたけど
舞台に自慰シーンを入れたりアレな人だった
- 269 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 12:18:32.37 ID:3xA1jqOw0.net
- 山岸さんのジャンヌダルク、テラ拷問シーン描かれそうな怖さ
- 270 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 13:45:05.52 ID:TfKXjDt/O.net
- >>269
ジャンヌ無双までは割りと軽い気持ちで読めたけど
確かに、佳境に差し掛かって
何か無駄にドキドキするわ
全盛期の山岸さんならここからみっちり描きそうだけどね
- 271 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 17:58:49.61 ID:wz7r/piW0.net
- 夕べ何食べたの最新刊が発売になったわ
今日買って帰ろう楽しみ～
- 272 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 19:17:19.17 ID:TfKXjDt/O.net
- >>271
ドラマは4月からだっけ？
実は、原作漫画の方は未読なのよね
西島さんも内野さんも好きな俳優だからドラマが楽しみなの
面白いといいな
- 273 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 20:18:05.77 ID:6frhBfTE0.net
- >>268
イブ以来、アラベスクのミロノフ先生の眉間のたてじわを見るたび
ヒース私を見てのニジンスキーが浮かんでしまって困るのよ
- 274 ：ニュース速報！！：2019/03/08(金) 20:43:22.42 ID:c8hrI8TwM
- ニュース速報！！
「「うつ病」の患者さんの6割が改善（かいぜん）！！！
アメリカで開発された「うつ病」を
治療する機械（きかい）が日本へ導入（どうにゅう）！！
「反復経頭蓋電磁刺激療法」
（はんぷくけいとうがいでんじしげきりょうほう）
脳の前頭葉（ぜんとうよう）に電磁波（でんじは）を
放射（ほうしゃ）して、
脳に電気を発生（はっせい）させる！！
脳の前頭葉（ぜんとうよう）が活性化（かっせいか）され、
うつ状態（じょうたい）が改善（かいぜん）される！！
「うつ病」患者の６割が改善（かいぜん）したと証言！！
泣いていた患者さんが、「笑顔」に！！
「アメリカ製の最新医療機器」、日本でも導入！！
２０１８年から日本で「保険」（ほけん）が
適用（てきよう）されます！！
大ニュースですよ！！とうとう「うつ病」の治療法が開発されました！
ニュース速報
- 275 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 21:47:56.95 ID:mBqmkQDK0.net
- 男性がチュチュ着て踊るバレエ団が実在しているが
前にインタビューで関係者が
「世界中で公演をしているが、日本のお客さんが一番にノリが良くて的確な反応を返してくれて(日本公演が)楽しい」
と語っていたな
何割庇い青池さんのニジンスキーが貢献しているのかも
- 276 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 21:55:47.80 ID:vKw8rsNI0.net
- トロカデロ デ モンテカルロ？
- 277 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 22:24:02.57 ID:cyT2Efib0.net
- >>275
志村けんかもよ…
- 278 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 22:38:18.66 ID:6XvHe6eZ0.net
- 日本だと舞台で男性が女装することへの心理的抵抗感が少ないもんね
女形もいるし、男がチュチュ着てる！という初見のインパクトが去った後は
普通に技術や表現力を讃えることに慣れてるんだろう
- 279 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 22:39:52.16 ID:HjDohmUB0.net
- >>277
正解
- 280 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 23:02:39.36 ID:TfKXjDt/O.net
- 日本には下地があるもんね
宝塚とか、歌舞伎とか
女性が男性を演じたり男性が女性を演じたり
そういう文化が脈々とある上に、ジャニーズみたいな男性がきらびやかな衣装を着て歌って踊るとかも
日本人はそういう文化に慣れてる
- 281 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 23:08:19.67 ID:B+RMe6Jt0.net
- 弁天小僧見てきたばっかりだわ
- 282 ：可愛い奥様：2019/03/08(金) 23:33:42.01 ID:TfKXjDt/O.net
- おまけに日本のアニメ漫画文化も特殊だもんね
艶々キラキラのヒゲも脛毛もない美しいイケメンが普通に描かれてて
読み手は誰も疑問にも思わない
男女の性が曖昧な絵はアメコミにはないと思うし
- 283 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 00:12:00.54 ID:KIQH37uSO.net
- ビジュアル系もある
キレイで楽しければなんでもいいｗ
- 284 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 09:45:29.33 ID:12221u6Hg
- 70年代に出ていた本で理代子さんが語っていた：
宝塚より先にベルばらの舞台化の話は出ていたけど断っていた
でも宝塚は女性が男性を演じるというものすごい虚構が前提で
そのうえで美しく楽しければいいと思ってOKした
この流れで連想した
- 285 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 12:57:26.39 ID:Jc3aD0YH0.net
- 昔のおじさんは「少女漫画のようにお目目が大きくて星がキラキラー」っと嘲笑う対象にしてたのに
今はなんなのお前ら、と萌え絵を見て思う
- 286 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 13:20:42.10 ID:IuP9mHhL0.net
- >>285
その言い分は男叩きしたいだけのこじつけにしか見えないけど
だって昔少女漫画見下してた層と今萌え漫画の読者層って別人でしょ
まるで韓国人の日本叩きみたいよ
というか「目がデカイ」って点ではさらに悪化してると思うわ
目が大きくなるだけじゃなく、コマも大きくなってバストアップで済ませる人が増えた
「あなたにそんな要素は求めてない」って漫画家まで目が大きくなってるのは悲しい
波津彬子や青木朋の読者は、絶対目を大きくしてほしいなーなんて思ってなかったと思う
昔の作品と今の作品比べたら一目瞭然だもの
- 287 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 13:30:14.96 ID:Jc3aD0YH0.net
- >>260
【ダウンロード違法化】安倍首相の“鶴の一声”でDL項目削除「漫画家保護のためなのに、別の意図を持った法律になってるじゃないか」★2
newsplus/1552038382/
2019.3.8 07:27産経新聞
https://www.sankei.com/politics/news/190308/plt1903080007-n1.html
【改正著作権法】違法ダウンロード規制の項目を削除へ 「ネット利用萎縮」を懸念 自民総務会での了承見送り
newsplus/1551998433/
2019.3.8 05:00産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/190308/afr1903080001-n1.html
【ダウンロード違法化】漫画家協会理事長・里中満智子さんが語る「これが違法なら私も焦ります」
/newsplus/1551947088/
2019年3月7日16時55分朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM365KBFM36UCVL02Y.html?iref=comtop_8_02
- 288 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 13:54:27.78 ID:9JdarMbv0.net
- >>282
アメコミは、男は筋肉ムキムキマッチョで女はセクシーというイメージがある
- 289 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 15:17:13.56 ID:OeE2Z8sJ0.net
- >>288
アベンジャーズシリーズ実写映画で、念力の持ち主のハイティーンの女の子が、いつも胸の谷間がきちんとある衣装で向こうの偉そうなジェンダー論って何なんだろうと思う
演じてる女優は若手だけど幼いって年齢でもないから、表面上一般論は何も問題ないんだろうけど
- 290 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 16:16:53.17 ID:V2yoOUHI0.net
- >>289
多分向こうの考え方だと、谷間を見せる服装は男へのアピールじゃなく
単に自分が綺麗な身体を出したいから出してるだけって感じなんだと思う
実際海外行くとギリギリまで谷間出してる女の人がごろごろいるけど
あれ見せてるもんだと思って男が露骨に凝視すると普通に怒るから面倒らしいよw
- 291 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 17:11:51.83 ID:x/XbEQW60.net
- メルケル首相がどこかの国の大臣と会話している写真の胸元が深くて深くて
ドイツみたいなお堅い国のお堅い政治家がこんな服を着るんだと衝撃的だった
ドレスアップした貴婦人が乳首が見えそうなほど胸の開いたドレスを着るし
ヨーロッパの文化なのか
- 292 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 17:15:08.17 ID:Jc3aD0YH0.net
- 映画だと国家の非常事態に重要機密会議に出てる女性研究者が
第２ボタンはずして谷間アピールしてたりするけど
製作側の指示だろうなあと思ってる
- 293 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 17:24:32.41 ID:zhPlq0w00.net
- 日本で女は可愛く幼くしてなきゃいけない風潮があるのと同じように
向こうでもセクシーにしたくないけどそうしないとテレビに出られない
みたいな空気があるんだろうと思う
テレビから見えることだけが現実じゃないと思うなあ
勿論露出をセクシーでかっこいい！って思う女性もいるし
アメコミの女キャラは男受け重視で嫌い、アメコミきもいって思ってる女性もいるだろう
- 294 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 18:03:50.08 ID:x/XbEQW60.net
- 日本女性の肌を見せないかならず化粧をするという美意識は
武家の女のそれなのかなあと思う
夏、どんなに暑くてもストッキングはくし
- 295 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 18:15:39.40 ID:xE524+Tr0.net
- かならず化粧？どんなに暑くてもストッキング？
あ、わたしパラレルワールドにいるのかw
- 296 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 18:17:43.67 ID:x/XbEQW60.net
- >>295
あなたは化粧しないし、いつでも生足なんですよね
- 297 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 18:27:55.35 ID:Lvo60g250.net
- >>296
そ、それって木嶋佳苗では…
>>278
トロカデロかグランディーバか忘れたけど来日公演がテレビで紹介された時
男性がトウシューズで踊ることの難易度の高さを真面目に解説してたよ
男性の体重をトウで支えるのってものすごい筋力とトレーニングが必要らしいね
- 298 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 18:55:02.56 ID:8yhit6lEO.net
- 中学高校辺りに海外の青春ホラーとか見ると自分たちとのギャップが凄いといつも思ってたわ
日本では、中学高校で彼氏彼女がいる方が少数で
大半がまだまだ同性の友人とわちゃわちゃしてて
部活や勉強中心みたいな
キャリーとか海外の青春ホラーには必ず彼氏いないとかダサーイみたいな会話があったり
彼氏がいないだけで苛めターゲットになったり
何か大人っぽいなあ、日本人は幼いなあみたいな
今、大人になってからだとどっちが良いとも言えないなｗ
- 299 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 19:12:49.18 ID:x/XbEQW60.net
- >>298
セックスしているカップルは真っ先に殺されて
童貞が生き残る
- 300 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 19:14:29.75 ID:AaYqgf030.net
- >>299
監督が学生時代陰キャで喪男だったんだろうなという怨念を感じる
- 301 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 20:08:32.76 ID:8yhit6lEO.net
- >>299
あるねｗ
青春ホラーあるあるだわ
一時、青春ホラーが好きで色々見てたな
日本のホラーと全く違うシチュエーションが面白いくてさ
シャワー浴びてると何か来るとか、乱行パーティーで薬キメてると何か起きるとか
パターン化してるんだけど面白かった
日本だと高校生がsexしてると何かが起きるなんてパターンのホラーないもんなあ
- 302 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 22:12:04.08 ID:SATrz5tY0.net
- >>300
マジそれ
どの作品か忘れたが殺す為にリア充を表現しようとしたらスタッフ全員陰キャで
リアルなリア充が分からなかったって聞いた時は笑った
- 303 ：可愛い奥様：2019/03/09(土) 23:53:52.76 ID:xE524+Tr0.net
- >>296
茶々入れたからって化粧しない、いつでも生足でしょって返しが極端すぎて怖いw
武家の女の美意識なんて大上段に構えてるけど、奥様ひとりが武家の出でも（何代さかのぼるの？）
日本は～とひっくるめて語れるほどの根拠にはならないでしょ
武家の女とストッキングを同列に語ってるの笑っちゃった
- 304 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 00:52:10.90 ID:y9nmIueQ0.net
- 武家漫画と言えば「夜明け後の静」が惜しかった
没落した武家の姫君の女学校ものだったんだけど、
作者は何を考えてるのか過剰なエロに走って打ち切りになった
媒体考えたらほんのり百合風味のちょいエロで十分なのに、ガチエロやったんだよね
作者はオッサンで漫画家になりたくて仕事やめて背水の陣で挑んでる、ってのに方向性間違えてたわ
続編やらせてもらって、そっちはエロ抑えてるけど正直女学校のほうがよかった・・・
- 305 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 09:19:36.54 ID:xPE3XS6l0.net
- >>304
スキーのジャンプの「ノノノノノ」も惜しい作品だったな
当時はスキーのジャンプで女子はオリンピックには出られず
亡くなった家族の為にと性別を偽ってオリンピックを目指す少女が主人公で
途中までは作者が性癖を押し殺してマトモなスポーツ物たったのに
性癖爆発暴走させて読者ドン引きで打ち切り
打ち切り直後にジャンプ女子がオリンピック採用が決定
主人公が女だとは知らずに思いを寄せる美少女フィギュア選手がいたりとか
今になって見ると、色々と惜しい作品
- 306 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 14:27:31.22 ID:ON+muePW0.net
- ノノノノは途中で性癖爆発させたってイメージ無いな
最初からずっとあんな調子って気がする
- 307 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 14:40:58.37 ID:de0h2oOw0.net
- >>298
欧米だとカップル文化があるからね
大人がどこかに行くのにカップルであること前提なのを幼いうちから見て育って
プロムパーティーは当たり前のものとしてある
現代はともかく、昭和の日本でプロムパーティーを開きたいと思っても
男子が女子にハートナーを申し込むとかめかしこんで行くとか
反対する親とかいそうな気がする
PTAが反対とか
- 308 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 15:10:03.77 ID:cRC33X7h0.net
- 大学生ごろのブルックシールズの学生生活エッセイ読んで
やっぱ日本とちがうな～とおもた。
一流大生美人女優という枠をはずしてもやっぱちがう。
パーテーの相方やデートする関係の異性が
日本で言う同性の友達と同じぐらいな当たり前さ。
- 309 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 15:22:04.83 ID:UcEMSZkK0.net
- なんか耳をすませばじゃないけど初々しい清々しい時期がなくって
10代からセックスセックスうっかりドラッグって
向こうの発信してくる節操なさ好きじゃないわ
- 310 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 17:09:39.27 ID:zUBpXxND0.net
- >>308
上流中流の社交が夫婦単位だった頃の名残なのかね
サミットなんかも必ず各国首脳の妻のランチ会みたいなのがあるよね
メルケルさんの夫なんかはそういうのどうするんだろう
同性同士で旅行したりお高い飲食店に行ったりが妙なことではない日本（知ってる限りではアジアの都市も）気楽でいいなと思う
- 311 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 17:26:08.98 ID:mX0biRGo0.net
- >>310
そういえばメルケルさんの旦那さん日本でサミットあった時は各国首脳夫人に混じって真珠取りとかしてたわね
- 312 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 17:31:52.97 ID:V7kWG1/x0.net
- >>311
かわいい
- 313 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 17:45:43.11 ID:6QMVurb/O.net
- >>307
文化の違いを如実に感じるよね
ハリウッドの青春ホラーにもちょっと不良っぽい女の子が男なんて何さ！みたいな態度をしてると
女子仲間からアイツレズ？とかくすくすされたり
日本人が学校で、男とか面倒くさーいなんて発言する女の子がいてもイコールレズとはならないもんね
私が見てた時代の青春ホラーだから
古くはキャリーやバレンタインとかワイルドシングスとか
ちょっと古いから、同性愛をバカにしたりからかう場面もあったかも
今なら色々うるさいからこういう場面は出て来ないかもね
- 314 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 18:19:58.47 ID:CgP3CfBU0.net
- 耳をすませば
私は無理だわ何か色々恥ずかしすぎて
- 315 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 18:23:17.85 ID:ON+muePW0.net
- カップル文化怖いって痛感したのはディズニーファンだな
ミッキーはミニーと何十年と付き合ってるのに結婚してないからダミー彼女！ゲイ！とか
アナ雪のヒロイン、男と付き合いたくないなら次作品では彼女を作ってあげて！とか
ちょっと頭おかしいって思った
- 316 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 18:32:36.73 ID:eGsn68Jt0.net
- >>310
>>311
ドイツが主催の年はきちんとホスト役をしているけど、
後のメルケルさんの外遊にはほとんど同行しないですね。
ただし日本で、安倍夫人に会えるときはなぜか参加している。
ああいう国際会議は観察しているとおもしろいwww
- 317 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 18:50:56.95 ID:qzgTXLcy0.net
- 単に日本なら安心なんじゃないですか？
議論ふっかけられないとか乱暴に扱われないとか
- 318 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 18:55:16.50 ID:eGsn68Jt0.net
- >>317
民主党政権の時は来なかった。菅首相の時で横浜でやった奴。
- 319 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 19:06:29.00 ID:UcEMSZkK0.net
- アッハッハそれ夫人だけの理由じゃないでしょうけどね
アッキーの能力は海外の要人の方が理解してるかもね
- 320 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 20:59:00.82 ID:PDgIjfB/0.net
- フランス在住の人のブログで読んだけど
フランスでは１６歳の誕生日は特別で、その日の夜は誕生日パーティのために子供と友達に家を明け渡して
家族はホテルや親族の家で一夜を過ごす。親の目のない所でどんなバカパーティをやってもいい無礼講ナイトということだったけど
それ、絶対酒とクスリとｾｯｸｽがセットでしょ…と思った。
- 321 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 21:21:39.98 ID:UcEMSZkK0.net
- 日本の女子高生はタイムリープで忙しいのよ
- 322 ：可愛い奥様：2019/03/10(日) 22:07:14.86 ID:6QMVurb/O.net
- 海外で比較的おとなしい子が日本の漫画に夢中になっちゃうのも分かるわ
やっぱりシンドイと思う人達も沢山いるだろうな
彼氏彼女がいて当たり前
いないとおかしいみたいな風潮
日本の歌の歌詞が繊細で好きという外国人の気持ちも分かる
外国人にも、草食系はいるよ
- 323 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 00:38:07.04 ID:ZuUU8w8Z5
- 酒井順子が「負け犬の遠吠え」で書いてたっけ
欧米の負け犬たちは日本の負け犬なんか比べ物にならないくらい肩見せまい思いしてるだろうって
- 324 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 09:11:51.81 ID:n8tZZBzI0.net
- ナードとかいうんでしょ＞ 日本で言うオタク
- 325 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 09:21:13.39 ID:l2hlafco0.net
- ナードとギーグがオタクで
ナードが陰キャオタク、ギーグがコミュ力のあるオタクみたい
でもアメリカでの呼び方だよねそれ
- 326 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 09:36:41.16 ID:utIOjGqM0.net
- んでいじめられまくった陰キャ2人が結託して起こしたのがコロンバイン銃乱射事件なのよね
- 327 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 09:45:45.54 ID:n8tZZBzI0.net
- >ナードが陰キャオタク、ギーグがコミュ力のあるオタクみたい
ナードが孤立型自閉でギーグは積極奇異型自閉ねｗ
- 328 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 09:49:34.21 ID:n8tZZBzI0.net
- 教師から「お子さんは数学の天才です、数学オリンピックに出ませんか」とか言われたら
日本の親なら手ばなしで大喜びするけど
アメリカなら大半の親は怒り出す、とか聞いたことがある
アメリカ人との深い谷を感じるのはこんなときね
- 329 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 10:02:43.63 ID:d/YkeT7EO.net
- >>328
えええ？？
どこの国だろうと子供が何かの分野で突出してたら手放しで大喜びだと思ってたわ…
特に数学 科学なんかは一流大学に入って研究者になれるかもだし
何か発見するチームとかに入れたら夢あるし
日本人にノーベル賞が出ると嬉しいしなあ
- 330 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 10:36:26.25 ID:tg5QWT5o0.net
- >>328
でも知能テストとかがすごくいいと
親に色々と言い出す先生はいるよ
それでしっかりしてる親ならいいけど気にするタイプだとね
- 331 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 11:04:10.46 ID:GQl3kQjU0.net
- >>328
谷が深すぎて理解が追い付かない
何で怒るの？
馬鹿と天才は紙一重と言いつつ、日本だったら別物だけど米だと一緒くたにされるとか？
- 332 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 11:08:28.96 ID:63hkwLzQ0.net
- 映画のソーシャルネットワーク見て、アメリカの大学生じゃなくて本当に良かったと思ったの思い出したわ
あんなソサエティでうまく生きていける自信がない、しんどすぎる。
アメリカ人だって社交が苦手でガツガツ前に出るより大人しく引っ込んでいたい性質の人はいるはずだと思う
そういう人にとっては自由の国アメリカは生きにくいってのもなんだか皮肉ね。
- 333 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 11:15:10.38 ID:6cBd0IuL0.net
- >>331
学園カーストでガリ勉タイプは下層になるから、らしい
男ならスポーツ選手で女ならチアリーダーで
コミュ力高いリア充
てのが親の理想の一般形みたい
マッチョ思想がかなり影響している模様
ビルゲイツが学生に講演した際に
「おめーらはオタクやガリ勉を見下しているが、社会にでたらそいつらにこき使われて見下されるんだぞ！」
て言っていたとか
- 334 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 11:46:07.53 ID:+H4mAXfL0.net
- リア充タイプじゃない帰国子女に、どうやってプロムを乗り切った？って聞いたら
日本文化に理解のあるオタク男子と出席した、オタクの親は女子とプロム行ってくれて歓喜してたって言ってたわ
わざと一時帰国して出席しなかったっていう子もいた
- 335 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 12:13:25.70 ID:n8tZZBzI0.net
- >>331
あんたのところの子はナードです と言われたのと同じらしい
世の中はナードが動かしていることすら知らないバカが
アメリカ人の大半
- 336 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 12:32:43.52 ID:XOvEPU040.net
- アメリカの大学進学率考えてもそれが大多数だとは思えないけどね
- 337 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 12:36:47.07 ID:7yXs1YqK0.net
- >>328
それは下層民じゃないかな
アメリカってやっぱり階級社会だから所属するクラスで考え方がぜんぜん違う
で、アメフトやる男が最高！ヒャッハー！なのは庶民で、将来的にも地元で働いて、みたいな層
日本と同じく学校はある種の階級混合なので、価値観の衝突が起こる
高校出たら完全に住む世界が分かれるから、役に立たなくなる階級なんだけどね
インテリ層はやっぱり子供が利口なのは喜ぶよ
それでもやっぱり日本に比べるとあちらの陰キャは明るいよ
日本だとなんだかじっとり暗いけど、向こうのヲタは陽気
目がキラッキラしてぜんぜん違う
でも体型は小太りかガリガリ、メガネ率高い、バンダナや指ぬき手袋も好き（この辺ナルトっぽかったけど）、
という特徴が一致するあたりが、ヲタクは種族も国境も文化も超えるんだと驚くｗ
- 338 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 13:12:30.53 ID:n8tZZBzI0.net
- >>340
田舎だと「私は本は聖書しかよんだことがない」がウリで当選しちゃう国なのよ
あの国は無学であることが誇りなのよ
そしてアメリカの98％は田舎
- 339 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 13:29:27.62 ID:5DOAWape0.net
- アメリカのチアリーダーやってるブロンド美少女が勉強ができると思われたくないから
数学の授業で答えがわかっても絶対手を挙げないって言ってるの何かで見たわ
アメフト部のエースとチアリーダーは付カップルになるべきとか
週末に出かけないのは心の病気扱いとか色々面倒くさいわアメリカ
- 340 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 13:34:30.95 ID:uN/80s7i0.net
- マジで陰キャに優しくない世界だな
- 341 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 13:35:54.58 ID:1gIIgZ//0.net
- けどそんなナードやギークが地位とお金を得ようが得まいが
そいつらが結局欲しがるのは金髪チアリーダータイプであって
そんな奴らも頭のいい女は大嫌いで馬鹿にしているんだよ
笑える
- 342 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 14:46:43.04 ID:B2fikcb70.net
- マーベルヒーローのスパイダーマンが数学コンクールに出場するような高校生で
物理の天才だからスパイダーマンになれたというのも
作り手のスクールカーストに対する皮肉なのかな
そう考えると面白いな
- 343 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 15:12:02.79 ID:aFzFSwnz0.net
- >>334
リア充タイプじゃなくても、それは十分コミュ力高い…
- 344 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 15:27:02.32 ID:Cra7ukOG0.net
- 色々聞くと、過ごし辛いキツい国だね
場所にもよるんだろうけど
今どき10代で見聞を広めるためと、語学のために留学させるとしたらオセアニアとか、アジアの英語が通じる都市がいいのかね
- 345 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 16:04:48.64 ID:LxgKz6du0.net
- トンギリ御免
クイーンのムック、青池先生載ってるの教えてくれた方ありがとう
クイーンの話はほぼしてないがwだがそれがいい
- 346 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 16:51:15.61 ID:lFUGleld0.net
- アメリカのドラマや映画見てて頭よくていざとなれば強い男性って多いから
アメリカも変わってきてるんじゃないかと思うけど現実そうでもないのかな？
弁護士ドラマも多いし女性主人公の作品も多い
あれだけ秀才の黒人キャラも描いてるし現実も追い付いてきてるのかと思ってたわ
創作のキャラに憧れてその職業を目指す人って多いし
- 347 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 16:57:26.11 ID:d/YkeT7EO.net
- ほとんどのハリウッド系青春映画ではスクールカースト上位がマッチョで体育会系イケメンと
白人美女グループだったりするけど
でも、そういう乗りの映画でも大概事件解決にマジで有能なのはネットに強いヲタク男子だったり
メガネかけた暗い女の子が実は凄い数学に強くて事件解決に繋がるワードを解いたりするんだよね
そういう場面を何度見たかｗ
CUBEって有名なホラー映画でも、もっさりした女の子が有能だったな
- 348 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 17:45:34.98 ID:yq8mlxyx0.net
- だってそういう映画ってスクースカースト下位だった人たちが作ってるんだもん
- 349 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 17:48:33.56 ID:d/YkeT7EO.net
- 結局人生どっちが勝ち組かなんて最後までわからんよね
暗い学生時代を過ごしてても映画監督になって一発当ててるのもいるし
スクールカースト上位も、アメフト選手になれば引退までは我が世の春かな
- 350 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 19:30:57.73 ID:QfKW5NVi0.net
- >>349
ティム・バートンだっけ
同窓会で学生時代下層だった自分がこの中で一番稼ぐ人間になったんだぜってフフフン！ってやってた人w
- 351 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 19:59:26.92 ID:d/YkeT7EO.net
- >>350
日本でも、学生時代に陰キャだったけど大人になってから超売れっ子漫画家になりましたなんて人結構いそうじゃない？
失礼ながら、売れっ子漫画家でもお顔出してる方で
こりゃモテねーわみたいな人いるし
同窓会とかに行ったらスターだろうなー
昔バカにしてた連中からサイン頂戴とか言われたり
- 352 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 20:13:03.48 ID:7yXs1YqK0.net
- 日本だとホリエモンにすっごいそれ系感じる
ライブドアでポッと出てきたばかりの頃は、いかにもな陰キャだったけど、
金ができてから見た目と態度が変わって人格も変わったっぽい
- 353 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 20:30:22.42 ID:LxgKz6du0.net
- 女は金と力で手に入れるやでーーー！って吹聴しまくるのって
ファッションセンス皆無の無神経か
ワインスタインみたいな
デブで運動神経も鈍そうな王様コンプレックスって感じ
- 354 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 20:58:39.14 ID:ZrY5zEsY0.net
- いやでも、金持ちになって同窓会にいっても、ブサイクのままだったら、ふーんすごいね？程度の扱いだよ？
在学当時に陽キャで外見や雰囲気を当時と変わらず維持していたら、やっぱりそいつらが話題の中心
もちろん落ちぶれてる陽キャもいるけど、そんな奴らは同窓会に来ないし
金持ちは夜のお店ではモテるのかもしれないけど、スクールカーストひっくり返すのはなかなか厳しい
学校に良い思い出がないなら、もう近づかないのが一番良いと思うわ
- 355 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 21:16:35.01 ID:d/YkeT7EO.net
- 漫画家の浦沢さんとか、昔超豪邸をテレビのバラエティーで晒してたな
成功者って感じだった
でも、浦沢さんなんかはイケメンじゃないけどちょっと愛嬌あってコミュ力も高そう
最近になってワンピースの尾田さんが超絶豪邸建てて
何故か晒しまくってたけど、本人は絶対に顔出さないな
やっぱり、成功した俺を見てくれ！なのかしら
売れっ子漫画家でも徹底して私生活晒さない人もいるけど
俺はやったぜ！になる人もいるなあ
- 356 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 21:26:08.76 ID:PW33Q84l0.net
- なぜかこの流れで東京大学物語の作者（名前忘れた）思い出した。
豪邸公開
- 357 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 21:26:57.28 ID:06AAANx60.net
- >>355
数日前、成城大学の金持ち特集で浦沢さんの娘が出てた。
- 358 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 21:32:21.87 ID:06qHhUMi0.net
- >>354
30歳くらいまではそうだけど、30代も後半になると容姿もお金次第じゃない？
食生活やジム通いの有無による体型の維持、服装、髪の手入れ(特に男性は禿げるし)
歯のメンテなんかで若々しさは全然変わるし、欧米は特にその差が激しいよね
あと就職後に社会的地位が上がる人はプレゼンとかで磨かれるからコミュ力も上がる
- 359 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 22:04:45.44 ID:LxgKz6du0.net
- >>357
アナウンサー志望で取りあいになりそう
顔の利き方半端ないと思う
- 360 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 23:06:02.43 ID:jLZ2Steu0.net
- たまに古いアメドラ観ると
石原良純みたいなのが
ハンサムねえ、なんて言われてて
仰け反りそうになる
- 361 ：可愛い奥様：2019/03/11(月) 23:12:06.14 ID:pEnLLHXs0.net
- >>332
昔の少女漫画で、日本人は波風立てたくないからって言いたいこと言わないからダメなのよ
欧米人のようにはっきり自己主張すべきと、作者の代弁キャラが上から目線で説教したりするけど
常に主張をぶつけ合って戦ってなくてはならない社会ってしんどいだろうなって
子供心にも思ってた
- 362 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 00:08:51.21 ID:02CgtnRq0.net
- >>354
渥美清はすごくモテたんだって。
顔貌じゃないのよ。プレゼンは人を考える努力だよね。
センスは金では身につかないから一緒にいたくない人とはいたくないんだわ
- 363 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 01:15:37.78 ID:hBIs3bf2O
- >>360
それを言うなら石原裕次郎がハンサム扱いってのが本当わからない＠アラフォー
還暦の母に聞いても母もわからないと言っていた
美女の基準は時代とともに変わるけどイケメンの基準はもっとすごい勢いで変わってく気がする
- 364 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 08:23:42.52 ID:vA1OqrHu0.net
- 古～い映画の「美女と野獣」を子供の頃にテレビで見たんだが
野獣の魔法が解けて王子様になったらゲタに目鼻がついたような四角い濃い顔で
野獣の時の方が美男だったじゃんと子供心に思った
当時フランスで美男俳優の代名詞だったジャン・マレエという人
- 365 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 09:24:45.16 ID:Lhi4bs5Sn
- >>363
80近い母の言う事だけど
裕次郎は従来のハンサムとは違って新鮮でウケて、
むしろ、裕次郎人気のせいで正統派美男の俳優たちが
あの時代かなり損をしてしまったって
- 366 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 09:35:56.52 ID:CzyylxFN0.net
- フランス版の美女と野獣は
王子様の胸毛がすごくて
変身が途中で止まった！？呪い解けてない？と
焦ってしまったわ
- 367 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 11:19:35.30 ID:w6U8b/Bh0.net
- >>364
その映画の監督（映画監督だけじゃないけど）のジャン・コクトーの愛人って噂だったね
よく言えばギリシャ彫刻のような顔貌、かな？
昔のスタア俳優って、クラーク・ゲイブルとかタイロン・パワーとか油っこ過ぎて胃もたれしそうｗ
フランスの俳優は、ギャスパー・ウリエルとかヴァンサン・カッセルとか変わった顔が多いような
- 368 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 11:29:02.88 ID:224oSIaE0.net
- フランス人の私の勝手なイメージは
「キャンデロロ様」ですわ
- 369 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 11:49:45.46 ID:6MdKf4/I0.net
- >>364
劇団四季版見たけど、野獣役が石丸幹二さんだったから、
まさしく「中から王子様が出てきた～」だったw
- 370 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 12:43:51.91 ID:Bj2gazNa0.net
- >>367
噂じゃなくてかなり長いこと愛人だったし、書簡集も出てて持ってるわ
芸術家としてのコクトー大好きだし、ジャン・マレーは顔が大好き
- 371 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 13:31:09.79 ID:IFMLHonM0.net
- そういえば夢枕獏の陰陽師の漫画版で、あんな陰険そうな人間の男に化けるより
カワウソのままの方が絶対いいのに～と思ったw
カワウソが会いに来たら、もふもふしまくりたい
- 372 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 13:33:52.57 ID:CfC/OkjuO.net
- >>366
私もどっかでそのバージョン見たわ
確かに王子？みたいな雰囲気
日本人好みの美形顔では無いよね
フランスの俳優なら、日本人好みだとアランドロン系の顔かな
- 373 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 14:29:45.39 ID:02CgtnRq0.net
- 榎木孝明はジェラール・フィリップに似てるよね
>>371
カワウソ可愛い。だけど向田邦子の短編で印象が悪くて
- 374 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 16:41:00.38 ID:nbHkP7JA0.net
- カワウソも見た目可愛くても性格は結構陰険だからなあｗ
- 375 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 18:14:09.79 ID:LbvMxG5g0.net
- 王子様といえば風と共に去りぬ(映画)のアシュレ
レットより見栄えがしたり人気が出たりする可能性があってはならないのはわかる
それにしても老けてしなびたようなあの外見の魅力の無さはどうなんだ…と昔から思ってた
でもあの俳優さんは当時の王子キャラとして大人気な人だったらしいね
アメリカ人の理想形もよくわからん…
- 376 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 18:19:36.08 ID:224oSIaE0.net
- 今なら道明寺と花沢類みたくどっちも選べないーってキャラ設定にするのにね
映画の彼はキングに比べれば全然人気なかったよ
- 377 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 19:32:04.76 ID:vA1OqrHu0.net
- >>375
中学生の時に見たきりだけど
映画のアシュレ、若干ハゲ気味だったような…気のせいかしら
メラニーも老けたおばさんであんまり温和な感じもなくてイメージ違うなぁと思った
- 378 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 19:49:41.58 ID:CfC/OkjuO.net
- >>375
スカーレットが彼を好きだったのは誠実そうな優しい雰囲気かな？と思ってた
真逆なのがレッドバトラーでさ
学園漫画的に言えば、地味優等生と不良の対比みたいだったわ
- 379 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 19:53:40.77 ID:aGtDa6/p0.net
- >>376
そういやどっちも選べなくなった挙句
３人で結婚した漫画があるらしいね
- 380 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 19:58:33.42 ID:B8Op6Ngm0.net
- メラニー役のオリビア・デハヴィランドはまだ元気にご存命でビックリ
- 381 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 20:08:47.45 ID:lMVq/zV80.net
- >>375
>アメリカ人の理想形がわからない
って
じゃあ日本人の理想形は理解できるの？同じ1939年頃の映画で。
戦前の映画俳優はあなたから見て主役や女にモテモテの役をやるのにふさわしい？
例えて言えば長谷川一夫とか上原謙、森雅之、阪東妻三郎、片岡千恵蔵等々
こういうの見て日本人の理想形理解できるのかしら？
日本が～、アメリカが～、でなく単に古い時代の感覚だから理解しにくいのでは？
- 382 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 20:13:10.24 ID:k16CjfLc0.net
- >>379
田舎っぺ大将かな。菊ちゃん、花ちゃんと3人で結婚してた。
- 383 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 20:26:23.40 ID:VCr//BEF0.net
- >>379は秋里和国のThe B.B.Bのことだと思うけど、それより>>382を知らなかったのでびっくりした。
- 384 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 20:31:42.81 ID:FDs0666H0.net
- 上原兼なら人気でるとおも
- 385 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 20:41:58.81 ID:LbvMxG5g0.net
- >>377
デコ広かったよねw
そしてサイドでウェーブして固めたブロンド
時代設定のせいか髪型も変に見えて損してたのかも
>>378
映画だと地味さや誠実(そうな雰囲気)に惹かれたのかと思うしかないのわかる
原作ではキラキラ王子様な見た目と振る舞いにのぼせ上がり戦時中は苛烈で立派な軍人姿に惚れ直すという
とにかく表面的な風采の良さとミステリアスさに恋い焦がれるんだよね
カッコいい実写アシュレ見てみたかったわ
- 386 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 21:04:22.81 ID:CfC/OkjuO.net
- >>385
風と共には映画でしか見たことないから
原作でも、堅実で誠実な人を好きになるスカーレットなんだと勝手に思ってた
あら、派手美人で誰からもお姫様扱いされるスカーレットは案外堅実なのねって
原作では、正統派のキラキラ王子なんだｗ
バトラーはバトラーで魅力的な人物として描かれてるから
王子キャラをイケメン俳優にやらせてもバトラーが霞むとも思わないけどね
不良っぽいイケメンと生徒会長イケメンとかよくある設定だわ
当時の映画制作では、主演二人とその他みたいにはっきりさせたかったのかな
- 387 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 21:13:14.84 ID:224oSIaE0.net
- 原作ではスカーレットは美人ではないしチビだし、だけど自信満々でモテモテいう設定なんだよね
まあ南部カトリック系だからね…また父親も20以上年下の妻もらっててスカーレットとレットも22才はなれてるんだよ
じいさんだよ、レット
- 388 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 22:02:53.71 ID:NBv2MGe70.net
- 昔は特権階級の跡取り以外は
結婚して対外的に対面を保てる家庭を設けられる収入を得られるまで時間がかかったので
年の差婚が一般的だったって
女性は妊娠出産に耐えられる為には若い方が良いからね
年の差婚だと花婿の社会的地位や収入は確保されているから歓迎されていたって
で、当然ながらかなりの確率で未亡人になるのだが
メリー・ウィドー(陽気な未亡人)で夫の遺産でお気楽極楽が理想形だった
- 389 ：可愛い奥様：2019/03/12(火) 23:43:51.17 ID:q3f/seYI0.net
- >>388
そんでツバメを飼うのかなあ
- 390 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 00:18:50.39 ID:PszfAXzH0.net
- 夫婦の血を継いだ跡取りさえ生めば男女ともに浮気OKな国も有ったよね
- 391 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 07:59:03.56 ID:LWUXMset0.net
- 結婚と恋愛は違うわね
結婚は生活だから
- 392 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 08:19:48.30 ID:ZYt7w81a0.net
- >>391
結婚は生活であるのだから
恋愛感情優先でなく、自分のスペックに合いかつ人生のプランに添う相手を
慎重に選択しなければならないって、中高生時代に教育しないといけないと思う
昔は周囲の大人がそういうのは見極めてくれて適した同士をうまくマッチングさせてた
今は親世代のチェック機能がないも同然、昔ながらの遣り手ババァも消滅しちゃった
ひと昔前の少女マンガの
親の決めた政略結婚、見合い＜＜＜＜自由恋愛、恋愛結婚って価値観が浸透しすぎてる気もする。
- 393 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 08:50:14.64 ID:TTnGoiMp0.net
- 原作だとスカーレットは 少女時代に群がる男たちの中で 唯一落とせなかったのがアシュレだから夢中になった ってあるよ。>風と共に
本人も自覚無かったけどメラニーが死んで
唯一手に入らなかった玩具だから
執着して人生を無駄に過ごしたと気がつく
- 394 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 09:39:45.43 ID:I6gf4blN0.net
- >>388
日本も戦前までは、職場でそれなりの地位を築いてそろそろ結婚でもって男性と
女学校出たてのお嬢さんの組合せが多かったから、年の差10歳くらいは普通だったね
現代だと女も大卒でそれなりの経済力がないと婚活市場でも相手にされないのに
嫁は若い方がいいって価値観だけは変わらないんだから、そりゃ未婚率も上がるわな
- 395 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 12:03:10.61 ID:xHOuVYJ+O.net
- >>393
あー
ありがちー
自分になびかない男には何で？どうして？みたいになるんだろうね
私は映画の風と共にで最後に、ヒロインがスッくと立ち上がり
それでも私は生きて行く！みたいな場面が凄く好きだわ
- 396 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 12:04:28.70 ID:Rv2ZJC6Y0.net
- >>394
恋愛はそうでもないけど婚活市場は若さが一番の決め手だと聞いたわ
40手前の有名大卒大手勤務より20代短大卒派遣なら断然後者の方が男性からの申し込みが多いとか
- 397 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 13:34:29.56 ID:OOYk2jui0.net
- そりゃそうでしょ
議論するまでもなく
- 398 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 13:37:36.92 ID:WJE/THlT0.net
- >>392
確かにその通りだけど、同時に偏見を植え付ける危険もあるから
難しい？正しくても人前では言い難いことは、それなりの理由があるから。
- 399 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 14:39:57.46 ID:f61n8j7N0.net
- 江戸自体の男性の結婚適齢期は３８歳ぐらいだったそう。
１３歳ぐらいから仕事について２０年以上頑張って独り立ちして
家族もって生活できる年齢となるとそのぐらいになってしまうわね。
- 400 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 14:46:24.13 ID:g7ZtPmGb0.net
- >>396
それで共稼ぎ強要か、専業主婦として隷属させるのかどっちなんだろ
ダブルインカムを求めるなら大卒正社員と結婚するのが合理的なのにね
- 401 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 14:53:47.59 ID:uqA6rV1I0.net
- 喪女板の婚活スレみたい
- 402 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 16:54:48.79 ID:lMhbmmSR0.net
- チンのものよ聞け、とか言うやつ思い出した
- 403 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 19:10:25.07 ID:0ikjJvGq0.net
- >>400
お互いに正社員だと、子の病気や怪我で夫も休んだり、保育園の送り迎えが必要だったりするから、
共働きでも、こちらの仕事に影響を及ぼさない、残業なしで休みが取りやすい派遣かパートの妻を望む夫も多いよ
- 404 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 19:15:34.19 ID:L7uTMraf0.net
- >>403
本当に多いの？
そんな寝言は2000位稼いで初めて言えることよね
- 405 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 19:59:47.82 ID:TbO7En/F0.net
- 女性に求められるものの第１が若さなら男性のそれは財力な訳よねw
お互い建前捨てて本音を前面に押し出して主張すると顰蹙を買うけど
- 406 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 21:04:44.39 ID:kHe8PQPv0.net
- >>402
お前は女を見下してるのに
収入は当てにするのか、とか
同じくらいの収入の女は
お前と同じように働いて疲れているんだぞ、
とかのやつね
- 407 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 22:16:39.92 ID:LWUXMset0.net
- >>405
若さはねー…時間経過でなくなっていくものだからね
若さで男に選ばれても最初はチヤホヤされたとしても
年を取ってきたら扱いは悪くなっていく可能性もある
そうでない男かどうかなんて若いときにはわからない…見極めが難しい
- 408 ：可愛い奥様：2019/03/13(水) 23:34:33.03 ID:S6rWkVN70.net
- >>406
そんなの当たり前のことなのに
バカな男はそんなことすら言われないとわからないのか
バカすぎて頭カチ割りたい
- 409 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 03:51:25.85 ID:yrxozmZ34
- >>402
婚活魔境ね
面白いよねあれ
- 410 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 07:14:40.66 ID:swXi+nIT0.net
- >>408
そこまでの人は少ないかな
収入はちょっと自分より少なくて良いから自分をたてて家事育児は一手に担ってくれよな
俺もちょっとは手伝うし今は便利な家電もあるし家事なんか楽なもんだろw
って言うバカはそれなりにいる
- 411 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 07:57:43.23 ID:KEo8VM680.net
- >>403
派遣やパートだから妻に休ませてもいい休ませればいいなんて夫、ロクなもんじゃないw
- 412 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 12:25:32.33 ID:vX/E0i9I0.net
- >>411
そんな糞男に限って自分の職場の派遣やバイトが休むと
「これだから派遣は！」とか怒り狂ってそう
子持ち主婦はすぐ休むからたとえバイトでも勘弁とか平気でいいそう
どっちにしろドタマかち割りたい！
- 413 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 14:50:05.42 ID:zhJl49Gz0.net
- なんか前から漫画スレに男憎し！なのがまぎれこんでるね
鬼女板でそれはなんというか・・・可哀想ね
そんなに嫌なら離婚すればいいのに
- 414 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 14:53:35.68 ID:h5LNn3P20.net
- >>413
だいたい同意だけど、結婚してない人じゃない？
全然生活感ない意見ばかりだし（男と家庭生活したことないような
- 415 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 15:00:07.74 ID:CyUjrQNu0.net
- 髭も居るｗ
芸能スレなんて気持ち悪い書き込みしてる
それも一日中貼り付いて無職かい？
- 416 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 15:02:00.09 ID:KEo8VM680.net
- 若い世代は夫婦平等が進んでいるからそんなもんじゃない？
家事を自分がほぼやっているなんて書いたら、分担ガー、旦那の教育をーとフルボッコされるスレもたくさんあるよ
- 417 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 15:05:19.61 ID:38CZij640.net
- 高齢喪が喪女板じゃ話合わないからとこっちきてるってほんとなんだ
- 418 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 15:19:47.67 ID:fz4rP/YC0.net
- 風と共に去りぬ
なぜかスカーレットばっかりﾏﾝｾｰされるけど大人になってから読むと
メラニーの人間力に圧倒されるわ
初登場時ってまだメラニーも１７か１８ぐらいだよね
ハミルトン兄妹って早くに両親失くしてる設定だったと思うけど、あの性格が形作られたのは
よほど人間的に優秀なナニーか家庭教師がついてたんだろうかと
そして何だかんだ言っていつもスカーレットの一枚上手な所とかすごいと思うわ
- 419 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 15:22:57.19 ID:xD2dzij/0.net
- ま、小説だからw
この作品。実はマーガレットミッチェルの旦那さんか相当手を加えてる、って話もあるわね、ホントはどうなのかしら
- 420 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 17:58:13.10 ID:nsXIp7JH0.net
- 嵐が丘も兄が書いた説があるらしい
寡作だとそう思われやすいのだろうか
メラニーはほんと人間力の上に天使か女神かという懐の広さだけど
我が子と黒人を一緒に勉強なんかさせられないとか
孫の孫にも北軍を憎むことを教えてやるとか
その時代に生きる人間のアレな考え方がちょいちょい書かれてて面白い
物語の進行と書いた順番が一致してないせいか優しい北部の女ですって？嫌だわ！なんつってたのが
戦後は涙ながらに私は北部にも優しい女性がいると信じます！と演説する変わりようだったりする
- 421 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 18:23:14.50 ID:rDFtVqBw0.net
- ジェーンエアだったかな
昔読んだとき中学生くらいで頭おかしい女性が部屋に隠されてて
キャー怖い！ってホラーみたいな感じで
今思うとなんかすごいかわいそうな女性だったなと思う
日本でも昔キチがいたら家族が外に小屋を作って閉じ込めて食事だけ与えて
野放しじゃ迷惑かけるし殺すのはかわいそうだからそうしたんだろうけど
治療法もなく他に方法がなかったってのがなんかすごく悲しいわ
- 422 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 18:34:57.60 ID:uAaX/I9x0.net
- ジェーン・エアのバーサは、寝ている夫の部屋に
放火したり、刺してきたり、暴力性が強かったから、
そんな優しいことを思ったことがなかった。
言われてみると、なんの薬もなく、閉じ込められっきりで、
悪化しそうだね。
- 423 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 21:25:33.25 ID:SL75dH7S0.net
- >>420
家に入り込んだ北軍兵を撃ち殺した時も
スカーレットはこの男にも家族がいたかもしれないと一瞬うろたえるんだけど
メラニーは「殺したのね、よくやったわスカーレット！」と何の逡巡もなく言い切るところが
メラニーすげえと思わされる。
- 424 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 21:52:13.85 ID:85ihhXoc0.net
- あの小説は、日本で言えば幕末の頃
- 425 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 21:56:26.32 ID:aBN+t8hu0.net
- メラニーは体が弱いだけで精神的にはメチャクチャ強いよね
- 426 ：可愛い奥様：2019/03/14(木) 23:55:09.11 ID:chari8WE0.net
- メラニー精神的に強い人だけどあの戦のど真ん中で出産に付き合って残ってくれた上に見捨てずに連れて逃げてくれたスカーレットだからこそ
北軍兵士殺して動揺してるときに支えてくれたのかなとも思う
ポケット探ってもいいかしら？は現実的かつお嬢様脱皮した２人のしぶとさで笑ってけど
- 427 ：可愛い奥様：2019/03/15(金) 08:20:43.42 ID:4Yk5mZRk0.net
- いいよね、あのシーン
- 428 ：可愛い奥様：2019/03/15(金) 14:01:35.48 ID:C503G2Zr0.net
- >>421
最近の研究では、バーサを同情的に見る意見の方が強い。
というか、ロチェスターの方が悪く言われているほど。
- 429 ：可愛い奥様：2019/03/15(金) 14:18:28.90 ID:rB/yt4XF0.net
- >>420
メラニーの考えは今もアメリカの一般的な考えだと思うよ
色つきと平等ですと表になったら言うし、差別対応はしない
でも、自分たち白人社会だけでは、色つきとは一線を引く
そういうところが、上流社会としての根っこの常識なんだよね
- 430 ：可愛い奥様：2019/03/15(金) 14:30:29.09 ID:rB/yt4XF0.net
- >>418
小説では、すぐ倒れてしまようなかよわい乙女に表としては育てられるけど、
（これはよりよい大農場の息子と結婚するため）
結婚前のパーティーでも未婚はほんのちょっとしか食べない。そのために家でしっかり食べていくんです！ってスカーレットは乳母から叱られる
結婚したら、１０代でも大農場の奥さんとして、一歳の裏のことを切り盛りしないといけないから
そういうことが出来るように幼少から育てていくといような事が書いてあった。
そういう教育は基本、奥様旦那様付きの黒人の乳母とか執事が教育してる
スカーレットのママも１０代で結婚しても
大農場の奥さんがすぐ勤まるくらいの教育受けて育ってる
そして、スカーレットのママの乳母は、スカーレットのママのママにも付いてた
１０代でスカーレットのママが嫁に来た時には、このマミーがついてきて、ママを助けて黒人たちを指図してた
- 431 ：可愛い奥様：2019/03/15(金) 19:30:12.34 ID:Cmvu/pqm0.net
- 風と共に去りぬってスカーレットだけマンセーでメラニー評価低いって元々ないんじゃないの？
作中でも読者感想でも、欠点はあって人間的には賛否両論だけど魅力的なスカーレット
メラニーはおとなしく見えるけど芯の強い素晴らしい女って感じの感想のがよく見たような
- 432 ：可愛い奥様：2019/03/15(金) 20:52:16.27 ID:huvcE80D0.net
- メラニーも好きなんだけどどの訳読んでもメラニーがアシュレを愛する理由がわからない。
子供の時からいずれ結婚すると意識してた&初めての相手だから？
まさかのダメンズ好き？
原作にもそこは記述ないよね。
- 433 ：可愛い奥様：2019/03/15(金) 20:52:24.88 ID:Zt1OdDCr0.net
- 反吐が出るよね
住み分けてればいいのにわざわざ混ぜてそんで表向きは差別しませんーとかきれいごと
- 434 ：可愛い奥様：2019/03/15(金) 20:54:28.45 ID:Zt1OdDCr0.net
- >>432
ウィルクス家は代々従兄妹婚を繰り返してきたアイリッシュ系ってちゃんと原作にあるやん
だから地域全体で生まれたときからのいいなずけ扱い
スカーレットは自分のことしか関心ないからそんなことも知らなかったってのも原作にあるでしょ
ほんとに読んだの?
- 435 ：可愛い奥様：2019/03/15(金) 22:52:20.18 ID:nZJhyZD90.net
- >>434
「結婚する理由」じゃなく「愛する理由」って書いてあるやん
文章を読んでいるつもりで読めていないくせにその言い方、恥ずかしいよ
- 436 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 02:35:24.47 ID:xZkA2n4v0.net
- 婚約者と言う刷り込みで好きになるんじゃないの？
自分の親が最低の毒親であっても親というだけでありがたく思ってしまうようなもの
- 437 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 09:59:22.61 ID:qe+AXs730.net
- >>431
小説の中でというより、日本で風と共に去りぬが好きと言う人のほとんどが
スカーレットに憧れるとか、スカーレットﾏﾝｾｰな空気があるなぁと感じてたの。
そして自分もだけどそういう人の多くは映画版しか見ていない。
で、大人になって小説を読んでメラニーの存在感に圧倒されたわ。
上にもあるけど映画のメラニーとアシュレはキャスティングが日本人にはフィットしない感じ。
- 438 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 12:58:38.80 ID:/WkxVGnO0.net
- あんま>>437みたいなイメージなかったな
- 439 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 13:47:45.06 ID:53zC7zfY0.net
- >>437
日本人にはアシュレイとメラニーはなんとなくおじさんおばさん風に見えちゃうからだと思う
- 440 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 14:30:53.89 ID:IRGmWP1n0.net
- アシュレイ＝アンソニー
レッドバトラー＝テリー
- 441 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 14:51:28.36 ID:TX1XhlpG0.net
- 411なんだけど自己解決した。
アシュレを好きになる理由は子供の頃からのフィアンセだからだと思うけど
戦中戦後の混乱の中、あんな生活力のない男を本気で愛する理由が分からなかった。
原作最後のメラニーが死ぬ所でアシュレが
メラニーは失われた世界そのものでかけがえのない人だった
って言うじゃない。
メラニーにとってもそうで
アシュレは南部を体現した紳士だから。
アシュレを愛しアシュレの矜持を守るのは
恋愛感情よりも
二度と返らないかつての南部を愛するのに通じ
ているから、と言うのが納得がいった。
- 442 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 15:21:07.77 ID:yyfgrUub0.net
- >>430
ま、当時の日本のお金持ちとか名家も同じよね
- 443 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 16:05:57.40 ID:p1Fqzs6s0.net
- >>432
メラニーとアシュレは価値観が同じなんだよ 二人は
ヨーロッパにオペラをとか絵画を鑑賞とか同じ小説とか
スカーレットがわからない世界が二人の中で共通の価値観として共用できるのよ
二人でいると話があって楽しいってやつ。そういうことは原作に書いてあるよ
同じ鋳型の同じ世界で育てられた二人だからわかりあえるのよ
スカーレットは読書なんて ケの人だからね
アシュレの言ってることが全然何言ってるかわからないのよｗ
- 444 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 16:09:45.60 ID:p1Fqzs6s0.net
- >>437
メラニーとアシュレのキャスティングはあってたと思うよ
映画の公開当時はアシュレ好きで人気があったのだそうだ
原作の後ろに書いてある
- 445 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 16:27:23.87 ID:p1Fqzs6s0.net
- 風と共に去りぬは、黒人差別というよりも区別というかそんな印象 南部では黒人は自分の一族なんだよ
だから、自分の家にいた黒人が事件を起こしてもかばって逃がしてやったりする
むしろ、南部ではなく北部の人達のほうが口では奴隷解放、差別反対とか言っても黒人を信用していない
小さい頃から黒人のマミーや執事に育てられたスカーレットが黒人の乳母を雇えばいいのよ。
というと、北部の人は、子どもを黒人に預けるなんてとんでもない！白人の若い娘がいいのよ！とか
北部が黒人解放しても差別してる様子が描かれてる
メラニーの一族も家のことを全部取り仕切っていたのは、黒人のじいちゃん執事がメラニーがいつ社交界デビューするかとか全部決めていた
主人が死んだら家族を守って開放とは無縁で生きていく黒人達がいっぱいいたと原作では書いている
- 446 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 16:42:46.85 ID:LKat/Mtl0.net
- >>445
北部の人が南部に行くと白人と黒人がとても近い距離で生活していることに驚いたってね
- 447 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 17:04:43.51 ID:sbmOZD9n0.net
- 原作ではマミーが白人の貧乏人を見下す発言をしてスカーレットから叱られていたね
オハラ家は黒人の待遇が良いから肉が食べられるけれど
(主人達が食べない部分とか、お祝いの時のご馳走のおすそ分けで)
あいつら(白人貧乏人)はベーコンすら見た事が無いだろうって
原作でスカーレットが昼のパーティなのに露出の多い格好をしたいと言って
ソバカスを消すのにどんだけ苦労したかと切々と説いて
その中でバターを使った自家製クリームが出てきて
読んだ時はびっくりしたが
後にバターの中にはビタミンAが含まれていると知り
さらにその後、ビタミンA配合のクリームで花粉症でガビガビになった鼻の下があっという間に綺麗になったから
マミーは正しかったんだと思った
- 448 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 17:17:35.39 ID:E3wdTyWJ0.net
- >>445
リンカーンが奴隷解放宣言をしたのは、南部の奴隷制の上に成り立ってる
綿花の自由貿易を潰したかっただけで、別に黒人差別に反対した訳じゃないからね
むしろ北部の軽工業に安い黒人奴隷の労働力が入ってくるのを警戒してた
奴隷が可愛そう！はあくまでも他の国を味方につけるための建前って話
- 449 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 17:33:52.98 ID:xZkA2n4v0.net
- >>443
趣味が合う、同じ価値観を共有てので
チャールズとカミラの関係を思い出した
読書しないスカーレットはダイアナ
- 450 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 18:22:26.40 ID:MZCyeQtk0.net
- >>445
あの小説の中では黒人を愛犬に白人を人間に置き換えるとしっくり来たの思い出したわ
家族の一員であり守ってやり面倒を見てやる対象
戦争相手の人間なんかよりよっぽど信用できるし好意に値する
基本的にバカで怠け者だが素質のいい者をちゃんと躾けて教え込めば期待に応える労働を忠実にしてくれる
親切にしてやり愛情をかけてやり幸福まで気にかけてやる
しかし犬は犬なのだから絶対に人間になろうとしてはならないしなろうとするわけがない
そりゃ愛される犬でいるより憎まれても人間になる道を選ぶよなあと
あくまであの作品内における感想だけど
- 451 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 18:37:42.62 ID:6xRJypEI0.net
- ハック・フィンが多分時代的に近くて視点が黒人よりなのよね
なんか罪を犯しちゃって（冤罪だったかも）バレたら殺される！ってんで
ミシシッピ下って南部の自由州に逃げ込もうとする黒人奴隷と
DV父から逃げるために同行するハック
詳細忘れちゃった
今読んだらだいぶ感想違うだろうな
- 452 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 19:30:19.84 ID:fZPv1rHk0.net
- >>440
アシュレー=アンソニー＋アーチー
レット=テリィ＋アルバート
スカーレット=キャンディ＋イライザ
メラニー=アニー＋パティー
- 453 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 20:41:07.32 ID:k2Oi9soS/
- ９０年代の東京横浜の夜遊びに詳しい奥様いらっしゃる？質問があります
湾岸ミッドナイトにあったシーン
本牧の飲食店で深夜バイトしている主人公のところにヒロイン（お嬢様育ち？JK)が来る
バイト仲間にからかわれるのを主人公が「妹だから」と言って追い払う
ヒロインに向かって「お前が来るような店じゃない、六本木のディスコとは違うんだから」と言う
このシーンがいまいちピンとこないんです
流れとしては本牧は六本木より治安悪いから帰れになるのかと思いますが、
自分のイメージとしては本牧には走り屋が多かったのは事実だけど六本木の方が危ないこと多そうで
９０年代はそうじゃなかったんでしょうか？
それとも私の読み取り違い？
- 454 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 22:14:52.25 ID:qe+AXs730.net
- オハラって苗字がね
どうしても日本人の小原さんに脳内変換されちゃって
同じくナオミって名前もどうしても外人の名前に思えなくって
- 455 ：可愛い奥様：2019/03/16(土) 22:19:15.17 ID:qe+AXs730.net
- そういやヒロミゴーとゥリーの長女のミドルネーム「ケィティー」は
スカーレットのフルネーム(ケイティー・スカーレット・オハラ)から取ったというの唐突に思い出したわ
- 456 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 03:38:38.18 ID:55zDUCMe0.net
- >>444
でもやっぱり、アシュレもメラニーも、冴えないおっさんとおばさんにしかみえないわ
スカーレットもレットもあんなにキラキラしてるから余計に
日本人好みではないんだろうね
- 457 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 05:01:24.95 ID:HQ0Ng0P50.net
- レットをやったクラークゲーブルは総入れ歯ですごく口が臭くて
ヴィヴィアンはラブシーンならぬ近い距離での会話すらが辛くて苦しんでたってね。
それで神経症って言われたりして鬱みたいになったとか
ローレンスオリヴィエもたいがいじじいだったと思うんだけど、ゲーブルの口臭は有名だったそうな
- 458 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 05:09:41.94 ID:LQP586qD0.net
- クラークゲーブルが総入れ歯で口臭…
聞きたくなかったわそんな話…ｗ
- 459 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 07:55:15.06 ID:twNXeL620.net
- マリリン・モンローからも口臭が酷くて嫌われたんだよね
身近に入れ歯の人がいないんだけど、そんなに入れ歯って口臭が酷くなるもんなの？
昔と今では違うだろうけど
- 460 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 08:30:18.02 ID:tDHhL4T60.net
- ポリデントがなかったんじゃない？
今みたいに消臭商品がなければ雑菌が繁殖して臭くなるのかも
歯磨き怠ってると口臭くなってくるし
風と共に去りぬ知らないんだけどここ見てるとリメイクして
ちゃんと美男美女で作ったらまた感想変わるんじゃないかと思った
- 461 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 08:50:59.68 ID:RbqjvUPf0.net
- >>454
「燃えよドラゴン」で、悪役側アメリカ人格闘家がオハラだっけから、
「オハーラ！」と呼ばれると「小原？」にはなったw
ナオミは、聖書由来で海外ではスタンダードな名前。
谷崎潤一郎が「痴人の愛」て使い一般に広まったから、「ナオミと聞くと日本人かと思う」は逆だよー。
- 462 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 08:58:23.28 ID:fXEBD7Cs0.net
- >>460
ポリコレでリメイクは無理でしょ？
- 463 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 09:08:53.29 ID:cc55lX8G0.net
- >>459
当時は入れ歯洗浄剤が無くて
口臭の消臭目的のうがい液も、他の匂いで誤魔化すしか無なったからね
歯茎や舌を専用の道具を使って洗う、て考えも無かっただろうし
- 464 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 10:26:51.40 ID:RFuT13MK0.net
- でも5回も結婚してるんだから、別にいいじゃないの
- 465 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 11:04:48.41 ID:Hy4Brgc/0.net
- >>464
逆に考えたら4回逃げられてる
- 466 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 11:37:22.92 ID:2KEzGwfV0.net
- >>455
長女ってあんな古風な名前なのに
ミドルネームがあるの？
- 467 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 12:08:56.86 ID:RFuT13MK0.net
- そのためにって訳ではないけど米国で出産してるから
- 468 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 12:26:40.24 ID:CAM1wwBA0.net
- しばらくニューヨークで生活していたけど何をしたいんだろうと思った
ファンの子が歌を聞かせてくれたけど
英語の歌が上手いと思ったので、それなりに得たものはあるんだろう
- 469 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 16:21:41.44 ID:QoBCvAeE0.net
- >>462
ポリコレ＝歴史修正主義だから、内容を大幅に変えてリメイクすると思うよ
- 470 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 16:24:44.60 ID:1kM7ULN40.net
- ゲーブルには長い付き合いの脚本家の愛人がいて
その人は美人でも何でもないただの小母さんだったらしいけど
その人が「セックスもすごいへた」と書いてた
ゲーブルは歯並びが悪かったので
歯を全部切って入れ歯にしたらしいよ
今なら差し歯にできるのにね
- 471 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 17:44:12.88 ID:WYK4xNoe0.net
- 松田聖子もそれかな
前はすごくガタガタの歯だったよね
- 472 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 18:22:13.28 ID:1kM7ULN40.net
- 聖子は矯正でしょ
差し歯は歯茎の色が悪くなるから
- 473 ：可愛い奥様：2019/03/17(日) 19:54:19.51 ID:UMJMP6670.net
- オールセラミックの差し歯は歯茎が黒くならないみたい
芸能人は矯正する時間が無いからラミネートかセラミック差し歯で審美処置が一般的だった
- 474 ：可愛い奥様：2019/03/18(月) 20:50:23.34 ID:GdBMmp5g0.net
- >>473
自分の差し歯がオールセラミック
黒くはないけど明らかに歯茎の色悪くなるよ
- 475 ：可愛い奥様：2019/03/18(月) 21:16:12.12 ID:AmvdOBdI0.net
- >>471
歯並び悪いのを指摘したら
ちょっとして「直してきました」ってやってきたって
すごい根性ある子だった、という回顧談の記憶がある
- 476 ：可愛い奥様：2019/03/18(月) 21:49:00.88 ID:1VEpv8y80.net
- >>475
矯正は1年くらいかかるよね？
ちょっとした期間で直すってどうやったんだろう。
- 477 ：可愛い奥様：2019/03/19(火) 12:17:19.26 ID:yzY008Ur0.net
- 短期間で治すのは矯正じゃなくて差し歯かインプラントなんじゃないかな
宝塚の人が、ほぼ一年中公演があるのでブラケットつける矯正はできなくて
歯をほとんど削り取って差し歯を入れて歯並び治してた。真矢みきもそうだと思う。
- 478 ：可愛い奥様：2019/03/19(火) 12:54:45.56 ID:g5UAzN0g0.net
- アイドルはともかく宝塚の人は入団前に矯正しないものなのかしら
- 479 ：可愛い奥様：2019/03/19(火) 15:09:48.51 ID:GRna5c/q0.net
- 娘を宝塚に入れようと思うぐらいの親なら
矯正するでしょうね
- 480 ：可愛い奥様：2019/03/19(火) 20:57:35.40 ID:yzY008Ur0.net
- 昭和のタカラジェンヌは歯並びガタガタの人が多かったのよ
今は入団前(受験前から？)に歯の矯正と脱毛は必須のようだ
- 481 ：可愛い奥様：2019/03/19(火) 22:28:49.28 ID:rHKOcAXx0.net
- >>479
大人なのに強制している人を見ると親に愛されなかったかわいそうな人なんだわと思うよね
- 482 ：可愛い奥様：2019/03/20(水) 03:15:51.68 ID:BXwG6TXZ0.net
- それはあなた
- 483 ：可愛い奥様：2019/03/20(水) 07:46:03.04 ID:NRXWgRrI0.net
- アイドルでも石野真子なんかガチャ歯だったけど
あの八重歯がチャームポイントと言われたし
きれいすぎる歯並びを「入れ歯みたい」と揶揄することもあって
昭和の日本人はガチャ歯に対する感覚が緩かったというか、鷹揚だったと思う。
脱毛が当たり前になったのも、平成になってレーザー脱毛が安価で手軽にできるようになったからだよね。
宝塚は知らないけど昭和のアイドルは脇の剃り跡が青々してる人も珍しくなかった。
- 484 ：可愛い奥様：2019/03/20(水) 10:51:41.32 ID:xox9N+Jw0.net
- >>480
へえ、脱毛まで必須なのか
入団前なんて10代半ばでそんな剛毛ってほどじゃないだろうに
やっぱ厳しいんだね
- 485 ：可愛い奥様：2019/03/20(水) 12:39:09.98 ID:z3EVRzlv0.net
- 脱毛に関しては団サイドからの強制ではない、と思うんだけどね～
- 486 ：可愛い奥様：2019/03/20(水) 14:04:26.89 ID:G8Y0Sb3G0.net
- >>481
まあ、20才ぐらいから歯並びがおかしくなる人もいるし、子どもの頃矯正しても長い年月で戻る人もいるし
- 487 ：可愛い奥様：2019/03/20(水) 14:31:53.73 ID:3rsDMum+0.net
- 宝塚
歯はわかる
脱毛はなんとなくだけど、ワキガの手術をしておいてねって暗示なのかな？
強制じゃないんだけど
でも衣装に臭いが移ったら困るとか、そんな理由だったりして
- 488 ：可愛い奥様：2019/03/20(水) 16:00:26.57 ID:UWqzBy160.net
- 2015年出版の大島弓子ファンブック買ったんだけど
漫画家の寄稿が萩尾先生しかない
いや大島弓子はどんだけでも寄稿者呼べるだろうにと思うが
多分ご本人の意向なんだろうねえ
萩尾先生の文章初めて読んだけど流石だったわ
で不思議な偶然だけど読後
大島弓子ファンで家探しした人物を二人知った
男性は住居探すんだね。ジェンダーだと思うわ
- 489 ：可愛い奥様：2019/03/20(水) 16:36:24.65 ID:QDGuVnMp0.net
- 地図が読めない女ってタイトルの本があったのを思い出した
↑の前か後に話を聞かない男も付いてたな
- 490 ：可愛い奥様：2019/03/20(水) 16:56:26.37 ID:UWqzBy160.net
- いや…… 髭の理解違う
そっとしといてさしあげる、って保護型と
攻略したい型の違いかな
- 491 ：可愛い奥様：2019/03/20(水) 17:18:20.15 ID:UjpJm7TD0.net
- >>488
ジェンダーって社会的な性のことだし
生まれつきの男女の特性に言及したいならセックスだね
- 492 ：可愛い奥様：2019/03/20(水) 20:45:13.67 ID:wUlb/E6w0.net
- うーんどっちか分からないけど後者は言いたくないねえw
- 493 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 10:21:32.26 ID:WRDh8R1gL
- 大島弓子のエッセイ読むと、今だと家特定できちゃいそうだよね
大島弓子、昔は感覚的な人なんだろうなと思ってたけど
今読むと結構理知的というか冷静というか
当時、この人は自分をわかってくれる！みたいなやばいファンつかなかったのかしらね
- 494 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 11:12:25.35 ID:pvttWX2Q0.net
- >>487
林真理子さんの「野ばら」って小説に宝塚の娘役が出てくるんだけど
衣装からうっすらワキ臭がするって話がある
萩尾望都さんがエッセイマンガで描いてたバレエ公演の衣装係の人のエピソードも
バレエの衣装は洗えない物が多いからものすごく臭い、バックステージでひたすらファブリーズしまくるって話だった
- 495 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 12:06:08.07 ID:c6GFe4np0.net
- 福岡にそうした、洗濯不可なステージ衣装を洗ってくれるクリーニング店があって
アーティスト達からかなり頼られている、て新聞記事を読んだ事がある
一着づつ手洗いしたりして手間が凄くかかるそうだが
障害者雇用してやらせているって
そーっと静かに時間をかけてやらなきゃいけない
根気のいる作業は障害者の方が向いているそうだ
- 496 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 13:48:48.65 ID:ua6io8pN0.net
- 障害者は、って十把一絡げにしすぎだろ
乙武さんみたいなのも障害者だけど絶対に向かない仕事だろうし
- 497 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 14:26:18.43 ID:B+3eWn1u0.net
- 隙あらば誰かを傷つけようとするヒゲらしい物言いだわ
- 498 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 17:04:31.31 ID:12h4m54+0.net
- >>495
障害者のなかで、繰り返しが苦にならない層って一定数いるよね
特性に合った仕事が増えるのはいいことだわ
頼む側もいろいろ助かるだろうし
- 499 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 18:56:34.73 ID:ua6io8pN0.net
- >>497
じゃあきちんと言い換えるよ
障害とひと口に行っても身体・精神・知的・発達があって症状も様々だし
そういう作業が向くのは知的障害と発達障害のうちごく一部の特性の人だけだよ
私も身体障害のうちの肢体不自由だけど全く向かない作業だわ
- 500 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 19:05:58.73 ID:TwVoJKRl0.net
- >>499
そこに食いつく必要はないでしょう
大体の人は知的とかの障害かな、ってわかってるよ
知的を伴わない身体的な障害だと事務とかの障害者枠で働いてるし
- 501 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 19:16:20.97 ID:B+3eWn1u0.net
- >>499
ああらわたくしもですのよ
「奇遇ですね」
個性が全く違いますものね
- 502 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 21:44:15.77 ID:I3Yh6OmO0.net
- 知能が健常だと作業を効率化しちゃうんだよ
だから効率化しないで延々とできる人がいい
- 503 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 21:45:21.60 ID:I3Yh6OmO0.net
- 作業を効率化して大失敗したのが東海村ウラン濃縮臨界事件ね
- 504 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 23:04:57.97 ID:TwVoJKRl0.net
- >>503
バケツで運んだんだっけ
- 505 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 23:32:56.27 ID:I3Yh6OmO0.net
- まあバケツはいいらしいのよ、2回分を一度にやっちまったのがやばいらしいのよ
効率化ってのは手抜きの別名だものね
- 506 ：可愛い奥様：2019/03/21(木) 23:48:15.15 ID:7x4cM2bs0.net
- あの時もそうだけど
上の人は上のお付き合いのほうばっかり向いてて
足元に無頓着で崩れるパターンの見本だよね
- 507 ：可愛い奥様：2019/03/22(金) 08:06:28.17 ID:pYx8px370.net
- １０年くらい前だけどタニマチのおばさまに連れられて宝塚劇場の楽屋に入ったことがある
ダウニーのシートが洗濯ばさみで吊るされていたが
女の体臭っぽい臭いとドーランか何か化粧品のにおいに汗臭さがまざったような臭いに
ダウニーピンクのにおいが加わって、なんというかすさまじかった。
そんな中でジェンヌの皆さんは平気で寿司とか食ってた 慣れって恐ろしい。
白人の多いバレエの楽屋なんてもっとすごいだろうと思う。舞台衣装は汗もタップリしみ込んでるし、想像したくない…
- 508 ：可愛い奥様：2019/03/22(金) 12:12:27.98 ID:Gg82GHif0.net
- >>507
前半だけでギャーてなったｗｗｗ
衣装って毎回洗う訳じゃないもんね
きらびやかな世界の裏側なだけにギャップがすごそう
- 509 ：可愛い奥様：2019/03/22(金) 17:24:38.69 ID:wNeemtFD0.net
- バレエはね、トゥシューズが…
すごく可愛くて細くて妖精みたいなのに超絶足臭とかいましてよwww
- 510 ：可愛い奥様：2019/03/22(金) 17:53:03.76 ID:1MKzOMcF0.net
- でもポワントってほぼ使い捨てなんでしょ
１５時間ぐらい使ったらぶっ壊れるらしいじゃん
- 511 ：可愛い奥様：2019/03/22(金) 17:55:23.39 ID:1MKzOMcF0.net
- バレエの衣装は超臭いって結構有名な男性ダンサーの人が言ってた
熊川だったか宮尾俊太郎だったか忘れたけど
- 512 ：可愛い奥様：2019/03/22(金) 21:44:21.96 ID:Ev0EQ1Wn0.net
- 「アラベスク」第一部でノンナがトウシューズ洗ってた記憶があるんだけどウロだわ
昔はトウシューズの先に入れるジェルパッドみたいなのがなくて
生肉を入れていたという話を聞いた事がある
- 513 ：可愛い奥様：2019/03/22(金) 22:06:17.04 ID:bjSi/6Qk0.net
- アンデルセンの人魚姫のラストは
天国にも行けず(神の子=人間じゃないから)宙ぶらりん状態な人魚姫の魂は
風の妖精達に受け入れられて仲間となり
天国行きの資格を得る為に、風の妖精となって仲間たちと世界中を旅しながら働く
なので、新宿2丁目みたいなゲイコミュニティに受け入れられて
オネエ仲間たちと共に夜の新宿で楽しく働く
みたいな感じのメタファーだったのか？
- 514 ：可愛い奥様：2019/03/22(金) 23:52:51.77 ID:R+ETtIx+0.net
- >>513
四行目いきなりどうした！？
- 515 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 01:10:23.54 ID:Xq4KoMKKO.net
- 今フィギュア見てるけど
フィギュアの衣装もビジュー大量で刺繍とかスパンコールとか繊細だし
高価だから何着も作れないだろうし
洗濯どうやってるのかしら？と思っちゃう
汗びっしょりの衣装、お湯で静かに手洗いしてるのかしら
- 516 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 08:11:24.06 ID:Bj+UrMul0.net
- >>515
まーでもあれ上で出てた話みたいに共有じゃないし
個人所有なら家帰って手でそーっと洗って
タオルの上で陰干しとかしとけばなんとかなるのでは
ただ、ビジューならまだしも鳥の羽くっついてるようなのはマジどうするんだろ
水鳥の羽なら水には強いから案外大丈夫かなｗ
- 517 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 10:00:10.66 ID:If7bNqfP0.net
- >>513
自己犠牲と人を愛する魂をもった人魚姫の魂は
天国に行ったような絵やイラストが多かったような気がする
- 518 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 10:25:12.07 ID:sW9GhkRx0.net
- 人魚姫は泡になって消えたんだと思ってた
新宿２丁目て働いてたとは（混乱）
- 519 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 11:24:18.81 ID:5u4UYlMy0.net
- >>514
ごめん、誤爆した
別スレでアンデルセンがゲイ説が出ていて
人魚姫はアンデルセン自身て説も
>>515
荒川静香が試合終了後に宿泊先のホテルとかで手洗いしていたと言っていた
クタクタになって休みたいのに、衣装を洗うのが面倒だったと
(洗面台にお湯をためてソッと手洗い)
他の選手も自分で手洗いしていると言っていた
フィギュアの衣装の生地は伸縮性に富んでいるから
形を整えて干せば、アイロンはいらないのかも
- 520 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 11:50:43.36 ID:hgPYdxe50.net
- フィギュアの選手ってそんなことまで自分でしなきゃならんのか 大変だなぁ
テレプシコーラで六花ちゃんがコンクールで着る衣装を預けないで
手荷物持ち込みでローザンヌ行き飛行機に乗ってて、コンクールに出るバレリーナにしたら
衣装は武士にとっての日本刀みたいなもんかなとフト思った。
- 521 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 11:54:04.29 ID:uSM8n+qW0.net
- サッカーはユニフォーム忘れたら試合に出られなくて
その一試合でポジションの下克上があり得るから
みんなユニフォームの管理は神経尖らせてると聞いた
バレエもそういうことがあるのかもね
劇団準備の衣装があっても自分で誂える人も多いそうだし
- 522 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 12:13:10.05 ID:TipbSeE20.net
- フィギュアは衣装もだけど、スケート靴が問題だと思う
靴が合わないとジャンプが決まらなかったり演技に影響するから、下ろした靴を試合に合わせて履き慣らしていく
でもどうしても足に合わず、片足だけ前の靴に戻して試合に臨んだなんて話もある
にもかかわらず、刃は凶器になりうるので機内持ち込み不可
試合のための移動で、手違いで別の空港に行っちゃった話を聞いたことあるわ
あれ結局どうしたんだろう
- 523 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 12:20:38.13 ID:RWNTyFTE0.net
- >>519
荒川は両親が普通の家庭だから
母親が衣装にスパンコールを縫い付けていたりしたんだよね
それもあって
洗面台でそっと手洗いなんだろうな
- 524 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 12:34:41.77 ID:RWNTyFTE0.net
- >>504
バケツはいいんですよ
反応槽が問題
- 525 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 13:04:08.28 ID:I3+KEjm70.net
- >>522
>刃は凶器になりうるので機内持ち込み不可
え？ひどいな
それを特例にできないのは航空会社の無能だよね
- 526 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 13:19:33.05 ID:Xq4KoMKKO.net
- フィギュア
どの選手も荷物は鍵付きのスーツケースに入れてると聞いた事が…
特に靴は、あのブレードが繊細でちょっとでも刃こぼれしたら大変らしい
今は、監視カメラがあるからあり得ないけど
海外の元フィギュア選手が昔自分のブレードが誰かに弄られた感じで刃がかけてたとか
バレエもそうだけど、壮絶な世界だと思うよ
日本では、五輪金メダリストになったからと言って億万長者になるとか栄誉が凄いとかないけど
ロシアや中国とかだと五輪金メダリストになると破格の優遇があるとか言うしね
- 527 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 13:21:15.31 ID:Bj+UrMul0.net
- >>525
いやまあマジ刃物ですから…それは仕方ないかと
大事な道具だから肌身離さず持っていたい選手の気持ちもわかるけどね
荷物トラブルで別の空港へなんてほんと気の毒だな
- 528 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 13:31:37.69 ID:AITVgSD6O.net
- V6は運搬中トラックで衣装が燃えたことがあった
寄せ集めで本番には間に合わせたそうだ
- 529 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 13:53:52.82 ID:RWNTyFTE0.net
- >>504
均質化工程で臨界に至りづらい貯塔ではなく、臨界に至りやすい構造の沈殿槽を使ったのが原因
- 530 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 14:36:18.95 ID:I3+KEjm70.net
- バケツダメ絶対ですよ
- 531 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 14:49:56.22 ID:/WeGFJCX0.net
- フィギアの衣装はやらかそうで手洗いできそうだけど
バレエの衣装はテグスだかクジラのヒゲだかはいってて張さしてあるから
洗濯できそうもないよね
あとフィギアの衣装もトップクラスだと自前だけど
それほどでもない子は人から借りることも多いそうだよ
みどりちゃんは貧乏なので借り着ばかりだった、
コーチが堤義明と掛け合って契約して、それから
自前衣装を作れるようになったとか聞いたよ
- 532 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 14:52:39.91 ID:/WeGFJCX0.net
- >>530
バケツがだめなのは反応僧がわりにつかったからじゃないの？
運ぶのもだめなの？
- 533 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 15:23:13.15 ID:I3+KEjm70.net
- ガソリンをプールに貯めておいてはどうか？と意見して失墜した議員がいるけど
危険物取扱の知識がなければ何故ダメなんかは知らないさね
だから義務教育で受講入れた方がいい
バケツにいれときゃいいはずがない物質があることも
- 534 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 19:32:50.10 ID:/WeGFJCX0.net
- ガソリンは気化しやすいからバケツみたいな解放容器がまずいことはわかるけど
（それは普通の化学知識でわかると思う）
ウランはなんでバケツだとだめなの？
- 535 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 19:56:10.96 ID:Z4Y3GM5E0.net
- 臨海起こすからではないかな
前にデーモン・コア調べてた時に見たけど、臨界事故ってのはたぶんキングスライムみたいなもんなんだよ
スライム一匹だとサクッと殺せる、二匹でも簡単、でも集まってしまうとキングスライムになって厄介になる
だからキングスライムにならないように、工場内ではスライムを小分けして処理する手順を作ってた
でもそれって回数が増えるよね
「何回もやるの面倒くさいーなー」となって、手抜きのために回数を減らす＝一回で処理する量を増やした
さらに手順が省略された結果、バケツの中でキングスライムが発生してしまった
こうなるともうどうしようもない
キングスライムを倒せるレベルの人間は存在しないから、NPCたちが交代で次々に投入されてどうにか討伐した状態
- 536 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 20:18:24.17 ID:yxoW6IGr0.net
- 昔、石けん工場で爆発したことなかった？
たまたま取材入ってて、ぶわーと泥が盛り上がって
ドカン！みたいな
- 537 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 20:39:55.87 ID:X3gSqUM30.net
- >>521
バレーボールの世界選手権であったわ
ユニフォームを忘れて出られないって
チームスタッフにホテルの部屋に取りに行ってもらって、途中から入ってた
- 538 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 20:59:09.87 ID:/WeGFJCX0.net
- Jリーグも初期のころ、広島がユニフォームを間違えて
急ぎ観客席にいたファンからユニフォーム貸してもらってなんとかしたことがあったね
広島ってどじっこが多くてかわいいｗ
- 539 ：可愛い奥様：2019/03/23(土) 22:16:43.99 ID:yxoW6IGr0.net
- >>538
それってファンも嬉しかったろうな
村主選手がタイツ貸してあげたとかエピあったような
- 540 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 00:42:00.59 ID:4XKdygI90.net
- >>530
>>533
バケツに入れるだけでは臨界に至らないから
- 541 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 01:13:34.23 ID:ytKuw9Aj0.net
- バケツはOKなのに沈殿槽は駄目なのよ
マニュアルをどこまで崩してもいいのか、は
なぜそうなのか、まで考えないと判断できない
裏マニュアルを作った人はわかっていて、現場の人は理解してなかった
なぜこれがだめなのか、まで考えないと厳しいね
最近経験したことだけど
工場から「塩化コバルトを使いたい」と質問を受けて
塩化コバルトは法的な規制が厳しいから大変ですよ～、と
法規制を逃げる方法をいくつか教えておいたんだけどそれきりになった
でも工場は「そっか塩化コバルトは使えないか～」と理解して
いつのまにか「なら臭化コバルトを使おう」ということになってた
法規制が厳しいのは「コバルト化合物」なんだよね、塩化でも臭化でも同じなんだわ
この手の勘違いは本当に多くて、言葉で伝えるって大変だなって思ってる
- 542 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 01:16:18.88 ID:LnzWQPqq0.net
- スレチ
- 543 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 01:23:31.50 ID:FpbUTCL70.net
- 現場のモラルがないー と叫ばれても後の祭りになる一端を見せてくれてん
- 544 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 02:03:43.17 ID:ytKuw9Aj0.net
- >>542
ごめん
>>543
モラルがないわけじゃないのよ、あるけど勘違いしたの
臭化コバルトのことはびっくりして検索したら
メーカーが悪質なのよ、誤解させるような売り方してるんだもん
モラルがないのは臭化コバルトのメーカーだね
「当社の製品は塩化コバルトを使っていません」がウリなんだから
スレチなんでここまでにしときます
- 545 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 05:13:11.10 ID:6mMUY/kIx
- >>535
その解釈いいね
キングスライムとチェレンコフ光のイメージ合ってるし
正しいかどうかわわかりません
- 546 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 08:42:51.59 ID:rm4ksb0V0.net
- 夜這いのことを見かけたんだけど当時は女も喜んで受け入れてたとか
そりゃそういう人もいたかもしれないけど嫌々だった人もいただろうに…と思う
酷い環境でも適応してそれなりに楽しくやれる人とモヤモヤしつつ
でも皆もそうしてるしって自分に言い聞かせて飲み込む人といるよね
生理がきたら赤飯を他の家に配っていつでもおいでの合図だったとかゲーって思う
結局いつ誰とやるか決めるのは男だし女に拒否権があるったって
部屋に入り込んできた男を拒否するってすごく難しいよね…
自分で決められないし約束もなく突然来るのもストレスだわ
その相手が祖父だったとか父だったとかってのもはたからは笑い話になっても
それをやられた女性本人からはすごく傷つくことだったろうと思う
昔はそういう本人側の感情を蔑ろにしてただけだったと思うんだわ
現代はそういう無視されてきた声を掬い上げたにすぎなくて
いくらフリーセックスっていっても嫌いなやつとはやりたくないのは当たり前なのに
- 547 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 09:07:09.75 ID:c1AdiZmi0.net
- とりあえず嫌がってるのに無理強いしたのがばれると村八分になるのでそれは基本無かったはず
それで断られまくってフラストレーションためた男が起した事件があれだし
- 548 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 09:20:39.61 ID:5T+bxlHA0.net
- >>546
嫌だったら親が断ってたような
危ないと思ったら父親や兄弟に自分の場所で寝てもらうとかもある
文化人類学の本少し読んだ位だけど夜這いは断りやすい
北方の明かり消していきなり乱交とか、旅人に自分の妻を、などは断りようがない
- 549 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 09:49:13.21 ID:EbfT09sB0.net
- 実家にいた時、自分の住む町内にどんな男がいたかなぁと思い浮かべてみたが
どの男ともしたくないと思ったw
乙女ゲーみたいにいろんなタイプのイケメン揃ってますよ！な村だったらいいけどさ
- 550 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 10:04:10.23 ID:WAjHxKaN0.net
- おっとい嫁じょの事実経過を見ると、決定権が女にって言うのも話半分だと思う
強姦しておきながら、警察が来るまで加害者側は何の問題もないという認識だったんだよね
勿論、地域時代によって色々だとは思うけどさ
- 551 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 10:10:16.84 ID:3Ws9pWg10.net
- 夜這いが嫌だとか言えるのは、現代で贅沢な生活ができてるからこそだと思うようになった（もう一つのスレ向きの話題だが）
土地や時代が厳しいと、生き延びるためにシステムや慣習も人に厳しくならざるを得ない
結婚して子供という働き手を作らないと飢え死にしちゃうし、それでなくてもちょっとした病気ですぐ死んじゃうし
- 552 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 10:16:32.65 ID:dmzM1ID40.net
- 父親の権力や父親が娘を可愛がってるかどうかによるんじゃないかな
どんなに嫌でも、立場の低い女は拒否権は無さそう
- 553 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 11:17:27.12 ID:ckbZm3p80.net
- ネットやテレビどころか、物語を含めた書物がほとんど無いような村で
世間の事を知る情報源といえば長老の説教か経験豊富な年増の女性の噂話みたいな時代背景で
小さい頃から大人達に男が夜這いに来てその中の誰かと子供を作る～みたいなこと教えられてたら、それが当たり前だと思うんでは？
周りもみんなそうだから尚更。
正直読み書きの習慣が無くて、衣食住と子孫繁栄の事だけ考えてる集団は、動物的なものに近いと思う。
- 554 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 12:52:45.13 ID:rm4ksb0V0.net
- そうだとしても同じ生活圏で暮らしていればここのお兄さんがいいなとか
あそこの男は気持ち悪くて嫌だなとか絶対あるよね
>>552のとか真理だなと思うわ
日本は他国よりは緩かったとはいえ女は男(父)の所有物という価値観は昔からそうだったはず
家族仲良しで父がちゃんとしていれば前もって娘の意見聞いて
親同士が話をつけてくっつけたりはありそう
家制度が緩かったとしても日本なんだから個人主義とも思えない
庶民でも変なやつらと家族ぐるみで親しくするのは嫌だろう
- 555 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 13:07:21.07 ID:FpbUTCL70.net
- スレ違いぶっこみですまんが
昨夜の「詐欺の子」ドラマ良かったっす
家も学校も嫌な高校生が受け子で
- 556 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 14:31:44.64 ID:ytKuw9Aj0.net
- >>552
小学校のころ席替えで嫌いな男子の隣になって
「いやだ～」といっても
我がままいうな、で済まされていた程度の問題なのかもなあ
- 557 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 17:28:34.46 ID:OnEfu90sO.net
- どんなに嫌な男でも、家柄が良かったり、家同士が主従関係にあれば拒めないでしょ
ジブリのかぐや姫でも、見た目や年齢や人柄よりも家柄と財力に目が眩んで、翁がくっつけようと必死で、拒んでも我が儘扱いだったもんね
姫を思って最高の男を選んでいるのになぜわかってくれないのかってスタンス
- 558 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 18:30:29.18 ID:eWDlaXgW0.net
- >>557
原作のかぐや姫は結婚ってシステム自体に対して
なにそれ？知らねって感じの異星人っぷりが今読んでも新鮮で好き
帝に対して情は感じつつも、私は治外法権だから貴方には従いませんな態度だし
ジブリのかぐや姫は絵はすごく綺麗だったけど、姫が幼馴染に恋したり
帝のこともせいりてきに無理って感じで異星人というよりは
現代人って感じだったのが悪くはないけど自分とは解釈違いだったわ
- 559 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 19:27:21.75 ID:FpbUTCL70.net
- >>557
高畑かぐや姫は
生身の個人としての感情や意思を見せたかぐやと、
周囲が求める立場役割の徹底的な乖離だもんね
- 560 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 20:00:11.84 ID:SOZPDG/U0.net
- あの帝がOKな女性も少なめだと思うわ
少なくとも私もかぐや姫と同様に生理的になんか無理w
- 561 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 20:05:45.06 ID:LqlR8MEG0.net
- 高畑かぐや姫は、あのテーマなら
かぐや姫よりも鉢かぶり姫の方が良かったのでは？
と言われていたな
都や貴族社会とかで酷い目にあって
流浪した末に労働を覚えて
身分や財産や容姿にとらわれず、ありのままの自分を愛してくれる人に巡り合って幸せになる物語だから
- 562 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 20:06:47.21 ID:Tqrlkaht0.net
- アゴが駄目なの？アゴ？
- 563 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 20:21:25.47 ID:8H2qOqagO.net
- 元々のかぐや姫も中々のSFだしホラー風味があるけど
ジブリかぐや姫はラスト辺りが鳥肌物のホラーを感じたわ
何か無表情のかぐや姫が凄い怖かった
地球上にいた時の生き生きした雰囲気が無くなって生気が抜けて
- 564 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 20:54:26.00 ID:8e8Qw7sU0.net
- そう考えると、仏教説話としてはなかなかいいところを突いてるのかね、高畑かぐや
人間として在ることもまた輪廻転生の業苦の中のことで
それを超えて、最後は死も苦も欲もない世界の住人として迎えられて
高畑かぐやのキャッチコピーみたいなのに「かぐや姫が犯した罪とはなんだったのか」ってあって、作中でも原典でもそこは結局触れられてないんだけど
人間らしく生きたいっていうのは、泥の中に沈みたいってことなのかもなーとふと思った
- 565 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 21:06:14.07 ID:8H2qOqagO.net
- 人間が当たり前に持ってる全ての欲求は持ってはいけないって事だったのかしら？
何だか難解なような
実は単純なような
美少女に生まれて、少しも自由が与えられずに
何だか始終憐れなだけのお話に仕上がってたわ
- 566 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 21:22:21.32 ID:FpbUTCL70.net
- >>565
逆じゃないかなあ
月の人たちは端正で美麗だけれど喜怒哀楽のない無表情で
幸せだとは描かれてないと思う
- 567 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 22:17:05.02 ID:4XKdygI90.net
- >>556
取手市いじめ自殺事件
- 568 ：可愛い奥様：2019/03/24(日) 22:46:43.75 ID:8H2qOqagO.net
- かぐや姫は定期的にテーマにされそうな気がする
色々新解釈出来る興味深い物語だし
- 569 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 01:58:00.68 ID:NNH6RxbH1
- >>556
管理売春の拒否権もそういう感じだったのかな
吉原の遊女は一応拒否権あったと何かで読んだ
からゆきさんも無くはなかったらしい
白人日本人はしょうがないけど現地人（原文だと土人表記）は嫌！みたいなからゆきさん結構いたとか
値段は人種の差がなかったから誰でもOKなからゆきさんが比較的稼げた（けど過酷）だという
- 570 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 01:28:07.01 ID:oIR/PO3X0.net
- >>539
タイツ貸しエピあったね
サーシャ・コーエン、ソルトレイク4位、トリノ銀メダル
競争のシビアさを知るほどに、村主さん彼女によく貸したよなと思う
- 571 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 03:36:41.91 ID:cAJ8voDL0.net
- >>563
あれ最後のお迎えはまさにお迎えだったよね
紛れもなく死だよねあれは
映画館でだばだば泣いたなあ
悔いなく一生懸命今を生きなきゃいけないなって思ったわ
- 572 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 06:11:21.34 ID:WrfTajwG0.net
- >>557
当時は爺の考え方が当たり前だったのでそれを現代の価値観で裁くのはちょっと気の毒
身分の高い人から求婚されていや私は同じ年の気の合うイケメンと結婚しますと言えるようになったのは
ここ数十年くらいでない？
- 573 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 07:02:07.14 ID:cHRhdXcv0.net
- 駆け込み寺はそれなりに機能してたんだっけ
- 574 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 11:39:45.35 ID:cAJ8voDL0.net
- >>572
そもそもお金持ちと結婚しても必ずしも幸せとは限らないって概念は
実際に親がそうだとかドラマや漫画で沢山見聞きすることで気づくことだもんね
その当時どれだけ物語に庶民が触れているかわからないけど
貧乏暮らしならお金持ちと結婚してあくせく働かなくて済むというだけで幸せなように思う
お屋敷暮らしなら夫はたまに来るだけで基本は女子供で暮らしているんだろうし
- 575 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 12:07:28.81 ID:eNtl+W2wO.net
- >>571
私も単純に御迎えに見えた
だからゾッとしたわ
月よりの使者と言うより、はっきりと御迎え
あの空から雲に乗ってしずしずと来る感じも含めて
かぐや姫が、故郷の山村で貧しいながらも好きな男と暮らす事も叶わず
虚しく自らあの世に出向くお囃子みたいでゾワゾワしたわ
見る者がそれぞれ想像する物語だったわ
- 576 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 13:18:03.19 ID:cHRhdXcv0.net
- >>574
日本なら本妻は家の切り盛り担当で大変じゃない
お金持ちに見初められるような美人ならお妾さんが気楽でいいかも
私は常陸国風土記にあった庶民がいいな
豊かな土地で日中はあくせく働いて
夕方は綺麗な川のほとりで遊んで
歌垣で気の合った人を見つけて結婚して
- 577 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 15:36:22.93 ID:7XyWca2E0.net
- 月のお迎えは音楽も怖かったし宝石の国の敵っぽくて怖いしかぐや姫の表情と併せてすべてが怖かった
赤ちゃんの頃の描き方がすごく上手くて尻とかぷりぷりで可愛かったわ
爺さんが名前呼びながら泣いちゃうところとか共感しまくってだばだば泣いたしw
結構好きな映画だ
- 578 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 16:18:57.12 ID:ByQ5n/BO0.net
- ジブリかぐやのラストのお迎え音楽はかなり怖かった
でもあれを一生懸命練習してる様を考えたらちょっと怖さ薄れたw
合唱コンクールの練習みたいに「誰々さんがちゃんとしてくれません」とかあるのかなとか
- 579 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 16:27:29.92 ID:/W9YBGha0.net
- >>576
身もふたもないが
たぶん自分の意思など無価値扱いで
気の合わない人に拉致られての方が多いと思う
- 580 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 17:37:29.51 ID:INSwacAV0.net
- >>579
まとめサイトかなんかの読み過ぎ
大体は552な感じかちょっといい家なら親か長兄が親戚の伝手や近所から
家同士ちょうど良さそうな相手を見繕って来るよ
個人の情は重要視されなくても村や家の構成員としての娘は大事にされてた
無法地帯じゃないんだから
- 581 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 17:56:12.72 ID:/W9YBGha0.net
- 「ちょっといい家」ね。
- 582 ：可愛い奥様：2019/03/25(月) 20:43:34.42 ID:nUn3tTU+0.net
- >>580
若い女は重要な働き手だったし
女は歳をとっても家事や育児で戦力になるからね
これに加えて機織りとか糸紡ぎとか、他にも現金収入になる手工業の技術を持っていると価値は更にアップ
江戸時代の農家は娘が出戻ると歓迎される事が多かったそうだ
嫁ぎ先がロクデナシだと実家が介入して離縁させたりも
- 583 ：可愛い奥様：2019/03/26(火) 00:12:10.69 ID:mts3lGX90.net
- >>582
乙嫁の嫁さん達を思い出した
ヒロイン従妹以外は大切にされてるよね
- 584 ：可愛い奥様：2019/03/26(火) 11:35:01.07 ID:lSUdP7Xj0.net
- >>546
夜這い、戦前まではわりとあって、
実際やっていた人が語っていたのを本で読んだことがある
騒ぐとこの家に火をつけてやる
とか言って襲ったものだ（みんなそうしていた）
今思うと本当に気の毒な事をしていた と言っていた
そういえば親戚によくわからない関係の人がいたけど
夜這いで生まれた人なんじゃないかと今は思っている
- 585 ：可愛い奥様：2019/03/26(火) 13:28:50.84 ID:AgtGqIOW0.net
- 娘本人の意思ではなく親の力次第、ってだけなんだよね
そういえば「つけ火」村のルポが出たらしい
- 586 ：可愛い奥様：2019/03/26(火) 13:50:31.52 ID:XMTh8mPH0.net
- 夜這いは夜這いで必要だったと思うけどね
今の感覚で考えるのが間違ってるわ
個人ではなく村全体が存続できるかどうかだもの
だから都市部ではあんまりなかったよね、主流だったのは田舎の農村
時代的に人はめったに移動しないし、田舎だと来る人もいないし、
放置すると身内で固まって血が濃くなりすぎる恐れもあるし、
ある程度シャッフルさせるため＆労働力確保として必要な措置だったと思う
でもって、田舎が主流だったから都市伝説みたいに「男が好きに女を襲っていい」みたいな部分だけが
誇張されて流布したんだろうね
というか昔だと恋愛だのやれたのって、それこそ暇な特権階級くらいでは？
庶民は毎日生きるので必死、年に数回の祭りだけお休み、って日常だよね
仕事休んでも家事はあるし
- 587 ：可愛い奥様：2019/03/26(火) 13:56:00.08 ID:AgtGqIOW0.net
- 娘が供を連れずに出歩いてはいけない、というのは意味があるよね
- 588 ：可愛い奥様：2019/03/26(火) 14:33:14.21 ID:Xvx8CpA00.net
- >>584
家々の距離が近かったら延焼して大変なことに
うちの方（武蔵国南部）では村八分では済まなさそう
ミクロネシアの夜這い文化について読んだことがあって
男性はラブスティックという棒に独自の模様を掘って持ち歩いてたんだって
女性は棒の模様を覚えていて、夜に部屋に差し入れられたのを触って
好きな男のだったら引きこんで、嫌いな男のだったら突き返すと
人類学者の本読むと、距離的に近くても各村や島ごとで
男女の扱いも随分違ってたらしいけどね
- 589 ：可愛い奥様：2019/03/26(火) 15:19:22.08 ID:E3rBliKJ0.net
- まあそうやって生まれた子でも皆がヒソヒソしないで平等に扱うならね
あそこの家の女は尻軽だのててなし子だの言うやつは今も昔もいそうだし
どんな暮らしだったのかなんて結局わかりようがない
イスラム圏では未だに女をさらって嫁にすることやってるし
どこの地域でも女って所有物だったり酷い扱いされてるんだなってげんなりする
ユダヤ、キリスト教で女は男のあばら骨から生まれたから劣ってる
園を追われた原因が女だから女には罪があるとかほんとアホらし
- 590 ：可愛い奥様：2019/03/26(火) 17:49:13.77 ID:lSUdP7Xj0.net
- うろ覚えだけど仏教も、女は守らなくてはいけない戒律が男の倍近くあるよね…
婦人聖典読んでると、
化粧をしていない美しい女しか正しい人として認められていなくて
どうすりゃいいんですかと
- 591 ：可愛い奥様：2019/03/26(火) 22:15:43.89 ID:NPrS5e0V0.net
- 夜這の風習があるところは妊娠した場合、
子供の血の繋がった父親ってのはあまり重要視されないのでは？
子供できたら通ってきている男の中の誰かを選んで家から出るか、
実家で子育てするかしてたんじゃないかな。
子供は夫婦のものというより、一族や共同体のものっていう意識が強かったのでは。
>>586
歌垣や盆踊りなんかも外部の血をいれてシャッフルするのに役立ってた説をなんかで読んだ気がする。
- 592 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 00:25:30.95 ID:TeLFxIqJO.net
- シャッフルする方が危険じゃないのかな？
何代も続けたら自覚なしの兄妹とかありそうで
- 593 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 00:38:57.08 ID:I3X0+VrJ0.net
- 昔は異母兄妹なら結婚できたから、その流れなんじゃない
- 594 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 04:42:31.88 ID:UH+fVL0Sd
- そういや清水玲子の輝夜姫であった5人の婿候補が日替わり夜這い、妊娠したらその相手と結婚（実際はどの男を選ぶか出来レース）ってやつ
あれ元ネタあるのかな
- 595 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 09:11:11.47 ID:Qj/p9Zs80.net
- >>590
仏教的には毎月血をだしただけで罪なの
>>592
兄弟だろうがなんだろうが健康な子が生まれれば問題なし
野生動物はその手のパターンは多くてピューマとかね
アメリカンインディアンも血族婚の末だよ
厳しい環境では遺伝的に不健康な子は淘汰されるから
- 596 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 10:13:59.46 ID:xC2zWxPk0.net
- 地獄にも女性だけの地獄とかもあるもんね
しかし子どもを産めないから地獄行きとか男尊女卑にも程がある設定だよ…
- 597 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 19:52:06.08 ID:/pFmhSrQ0.net
- 種無しはどこの地獄へ行くのかしら…
- 598 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 20:07:10.69 ID:16heMCxD0.net
- >>596
>>597
わあ酷い
男は子供作らなくても仕事とかで功績残したら極楽行けそう
でも女は駄目なんだろうな家事してるだけでは…
- 599 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 20:53:25.20 ID:squsTeJx0.net
- 子ども生まないと地獄
出産のときに出血するから地獄
毎月出血するから地獄
初潮前に死んだら逆縁で地獄
- 600 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 21:03:08.38 ID:asY5Jsyn0.net
- 大昔のB級映画思い出したわ
主人公は気弱な会社員でDQN同僚を断れず、小さな悪事を重ねていって
婚約者が巻き添えで死亡したことで発狂してDQN同僚殺害、
でも相打ちになって主人公も死亡
悪徳三昧のDQN同僚は当然地獄行き、引きずられて悪事を重ねた主人公も地獄行き、
何も罪を犯してないけど親より早く死んじゃった婚約者も地獄行き、
本気で無罪だけど生まれる前に死んじゃった婚約者のお腹の子も地獄行き、
で登場人物大半が死ぬ上にみんな地獄に落ちるという理不尽なカルト映画だった
- 601 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 21:05:11.09 ID:XuQ9oGOl0.net
- renta point増額で凪のおひま一気読みしたわ
なるほど！これは反響あるわね
- 602 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 22:13:56.70 ID:ZPWCLmyI0.net
- おひまじゃなくておいとま
- 603 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 22:45:26.96 ID:8G7HoI+80.net
- >>599
臍の緒が免罪符がわりになるから母親が亡くなったら子の臍の緒をお棺に入れるって何かで読んだんだけど思い出せない
- 604 ：可愛い奥様：2019/03/27(水) 22:55:05.90 ID:7aKDKptV0.net
- もう全員地獄行きでいいじゃん！
地獄行く前の女性が三途の川を渡る際には
初めて関係を持った相手と共に渡るって話も嫌だ
三途の川のほとりで大喧嘩する人が続出して収集つかなくなるって
- 605 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 00:03:30.34 ID:6JhM/Le00.net
- >>604
なにそれ怖い
自分なら脇目もふらずに川へ飛び込んで全速力で泳ぎ切る
- 606 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 00:22:13.87 ID:vpF0Uwho0.net
- >>604
処女を食い散らかすような遊び人は何回も背負って渡らなきゃなんなくて大変ねw
- 607 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 06:10:41.20 ID:6zuzVx6i+
- 子供産めない女が地獄行きで思い出したけど
不妊または産み分けは女の責任て考えいつから発生したんだろう
精子卵子が見えなくても精液が子供作るのに関係しているというのはかなり昔からわかってることなのに
女は存在自体が罪深いから不妊も押し付けちゃえな感じだったのかな？
- 608 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 09:18:29.64 ID:+hSmzSSt0.net
- 自分は乳タレタレなんで奪衣婆と垂れ乳競争するわ
- 609 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 09:44:48.85 ID:1upfpD0H0.net
- >>606
光源氏が愛してもいない女三宮に
私達はそういう仲なんだからと言ってて
迎えにくる気あるのか？と突っ込みたくなった
- 610 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 11:02:34.06 ID:o/Zf4QRGO.net
- 男が先に死んだらどうなるの？
川で待ってるしかない？
- 611 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 11:04:19.52 ID:o/Zf4QRGO.net
- 男より先って言いたかった
間違えた
- 612 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 11:40:20.36 ID:bFtupRcK0.net
- 男女で一緒に死ぬ方が稀だよね
というか、初めて関係を持った相手が自分の配偶者でない限り
死ぬ頃には音信不通になってる人が大半だと思う
- 613 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 12:13:12.16 ID:WsqGIphw0.net
- 風共話に乗り遅れたけど、レットバトラーが豪胆で余裕たっぷり大人のイイ男設定なのがよくわからない
余裕たっぷりですわ～と過ごせてるうちはいいけど、どうしても耐えられない出来事（スカーレットの浮気、ボニーの死とか）に見舞われたら
愚かしい程動揺して泣いて喚いて、アシュレがオロオロしてるのと変わらない
スカーレットは全部自分で背負ったのに
…と見せかけてレットも所詮女のスカートの影で慰めてもらう弱い男なんですよ…強いのは女なんです～みたいな描写ではなかったと思う
後、突然父性愛に目覚めてボニーを認めてもらうために、ご近所にスカーレットときたら…アピしまくったのも嫌だ
一応は南部の規範に沿っていようとしたスカーレットをそそのかして評判を地に堕とさせた上で、更にだよ
卑怯すぎる
- 614 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 14:32:37.57 ID:y50/UrLy0.net
- >>612
そんな相手とあの世で再会って嫌だよね
- 615 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 21:19:33.88 ID:H5oCxAS80.net
- >>613
自分もレットがボニーのために突然周囲に態度変えるあたり好きになれない
ボニーの甘やかし方も、あのまま大人になったらすごいわがまま女になりそうで
レットの子育てきっと失敗するわ…と想像する。
- 616 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 22:07:21.39 ID:2nTSTHvd0.net
- >>615
社交界で行儀がいいわけでないなりに、世情に長けたやり手、義俠心もそれなりにあるという前半の人物像と
娘甘やかしがかみ合わないよね
大河小説にありがちな、長い歳月の物語展開でキャラが変わるってことなのかな？
少なくとも、実写化した姿はクラークゲーブルではない
- 617 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 23:03:53.38 ID:PX/tb0BX0.net
- レットは突然父性愛に目覚めたわけではなくボニーをスカーレットに見立てていた
ある意味ただの娘溺愛よりタチが悪い
前夫の連れ子たちはまともに可愛がっていたしその中でも長男ウェードへの対応は素晴らしいぐらいなので
レットのキャラブレというよりは意識して描かれた弱さの表現だと思う
思う存分愛し愛されるスカーレット(ボニー)のためなら本当のスカーレットへの攻撃も厭わない
最終的にはボニーさえ渡せばいつでも離婚してやると言いだすところまで行ってしまった
>>613さんはそう思ってないみたいだけど私はメラニーとアシュレの関係などを見ても
なんだかんだ言って男は弱くて女は強いよねを言ってるタイプの小説だと思う
- 618 ：可愛い奥様：2019/03/28(木) 23:22:07.37 ID:EdtPhj2e0.net
- 情操の濃さは強い弱いに判ずるものではないわ
薄情は理性的とは同じ意味ではないしね
- 619 ：可愛い奥様：2019/03/29(金) 06:05:39.19 ID:jNmPwODZ0.net
- >>617
余裕綽々の態度も本心からなのは最初だけだもんね
原作だと早々に内心は嫉妬でドロドロ
カッコいいゲーブルのまま終わる映画と違って老けてデブるし
他人の機微まで分かってしまうぶんむしろ繊細だわ
でも確かにあの育て方はない絶対にクソ女になるw
- 620 ：可愛い奥様：2019/03/29(金) 09:11:41.37 ID:lQckwqhx0.net
- わがまま低能クソ女に育ったボニーがどうしようもないクソ男に入れあげて
意気消沈のしょぼくれ爺さんになったレットの姿を見なくて良かったわ
- 621 ：可愛い奥様：2019/03/29(金) 09:23:53.52 ID:x/tml1N20.net
- それって 梅宮 辰夫？
- 622 ：可愛い奥様：2019/03/29(金) 12:41:10.52 ID:0/e4oZuR0.net
- >男は弱くて女は強いよねを言ってるタイプの小説だと思う
女流作家の書いたものってそんなの多くない？
源氏物語も結局は源氏の弱さを描いただけだし
- 623 ：可愛い奥様：2019/03/29(金) 13:02:05.28 ID:jNmPwODZ0.net
- 大して本読みじゃないけど男の小説でも多いような
肉体的にはどうやっても男の方が強いから女は精神面で軍配上がるみたいな
実際どうかはともかく創作物の世界はそういうバランス感覚が働いてる気がする
- 624 ：可愛い奥様：2019/03/29(金) 13:57:29.11 ID:HM09iqk90.net
- 前世紀までは
攻略と征服、優劣を決める男性の論法に覆われていたからね
それはたいてい数量で表せる面なわけだし
- 625 ：可愛い奥様：2019/03/29(金) 13:58:53.79 ID:FYwlbCya0.net
- アリババと40人の盗賊たち
盗賊を殺し主人を助けた召し使いのモルジアナは功績を讃えられ主人の息子と結婚する
いろんな昔話読んできたけどここまで女の子が能動的に活躍し
主人から感謝され地位が向上するものって珍しいなあと思った
昔話の女はお姫様で受動的でトロフィーワイフが多い
昔のアラビアの国は今よりも女性の地位が低くなかったのかな
- 626 ：可愛い奥様：2019/03/29(金) 14:10:43.31 ID:HM09iqk90.net
- >>625
珍しいよねそして面白いから伝え残されるわけで
元々一夜で山ほど殺された乙女の後に、
物語る力で「生きるのを許された」のがシェヘラザードだし
王の残虐を罰する仕組みはないね
ロシアの民話にも賢い女は出て来るけど魔法使いだったり
- 627 ：可愛い奥様：2019/03/29(金) 14:59:29.36 ID:AcmPXjPi0.net
- 昔のペルシア（現イスラム圏）は今とまったく違って寛容だったよ
古代ローマでキリスト教が興って一大勢力になるとともに、
「キリスト以外死ね」なムードになっちゃって非キリストの文化や学問は全部ペルシア圏に逃げた
だもんで一時のペルシアはローマの遺産を引き継いて文化的にも学問的にも豊かで寛容だった
国教と違う宗教を信奉する女性と結婚した王様もいるし、
女なんて男の奴隷さヒャッハー！ってなった王様は官僚達の反発にあって退位に追い込まれるし
まあペルシアもイスラムが興って終わるんだけどね
そしてイスラムもペルシアの長所を引き継いで繁栄したけど、繁栄しすぎたために分裂してしまった
でも今と違って情報手段が限定される時代に、モンゴルだのイスラム帝国だの
広大な土地に展開した国を築いたのはやっぱすごいわ
- 628 ：可愛い奥様：2019/03/29(金) 18:09:31.81 ID:9Qpz5G0u0.net
- 白石冬美さんがなくなったわ……
- 629 ：可愛い奥様：2019/03/29(金) 19:20:16.80 ID:Dv3/P1QQ0.net
- >>628
https://www.fnn.jp/posts/00415241CX
- 630 ：可愛い奥様：2019/03/31(日) 14:36:09.96 ID:1fdEsuu40.net
- >>617
私も結局、女はどんな時でも頑張ってまた立ちあがって明日をみる
って映画だと思ったなあ
レットは、留置所にいた時にスカーレットがカーテンで作った衣装で金貸して
を言いに行ったときにレットはあやうくひっかかりそうになったでしょ
でも、あれだって北軍に縛り首にならない状況だったなら、
困っていたスカーレットには金を貸すくらいお金なんてなんてことない人だったと思う
実際、お金に困ってないか？って心配して会いにいったくらいだし
なんだかんだで惚れたほうが負けなんだよなあ
レットは惚れた女に愛されたかっただけで、
愛情が無かった人では無いから、代わりに娘を溺愛はわかる気がする
小説でおもしろかったのは、
スカーレットの祖母とレットの祖父の物語
どちらも飛んでもないばあちゃんとじいちゃんだったと語るけど魅力的な人
レットもスカーレットもママ達の南部紳士淑女になろうと思っても
おばあちゃん、おじいちゃんみたいになってるって二人して語ってるから
当時の南部社会からは、ぶっ飛んでて噂になるような人達だったんだろうなと。
良く映画でやるようなその物語の前の話っていうのを
書いてもらったら面白かったのになあ～と思う
- 631 ：可愛い奥様：2019/03/31(日) 15:05:08.86 ID:aIvIGfrI0.net
- 女っつーかスカーレットだからこそだよね
でも男性が主人公でもおうちがいちばん、で終わらせるもんだったっけ？
- 632 ：可愛い奥様：2019/04/01(月) 22:43:21.46 ID:w6nubU0dS
- ささやかな疑問というか
兄姉祖父母などに名前つけて呼ぶのがどーも違和感
カツオが「サザエ姉さん」と呼んだら「お前に姉は一人しかいないだろ、なぜサザエをつける？」みたいな
姉が二人以上いるならもちろんいいんだけど
JOJOでジョセフが「エリナばあちゃん」と呼んでて他にばあちゃんいたっけ？となった
これ実際の生活であり得るの？昔はあったの？
- 633 ：可愛い奥様：2019/04/02(火) 10:02:52.38 ID:kb+exjHb0.net
- メラニーが死ぬときなぜアシュレが自分のせいだと嘆くのかわからなかった
体の弱いメラニーは今度妊娠したら死ぬ、だから避妊のため禁欲しなければならないのに
アシュレは我慢できなかったってことなのね
当時の避妊法って禁欲しかなかったのかなぁ
あとメラニーは単に体が弱いと言うより現代だったら何かの病名がつくような持病があったかも
- 634 ：可愛い奥様：2019/04/02(火) 21:23:30.13 ID:ljTxMa+P0.net
- オナニーすらきんしだもんね
レッドなら娼館いってぱっぱと処理しちゃうんだろうけど
キリスト教って変な宗教だよ
- 635 ：可愛い奥様：2019/04/02(火) 22:11:30.45 ID:6QnVlraM0.net
- >>634
唐人お吉が仕えたハリスは
宗教の教義(もちろんキリスト教の一派)で生涯童貞
生涯童貞の教義もすごいけど
生涯童貞の主人に仕えて唐人呼ばわりされるお吉が気の毒
- 636 ：可愛い奥様：2019/04/03(水) 00:28:03.87 ID:WP9QJUSC0.net
- >>633
オギノ式はまだ周知されてなかったのか
オギノ式も元々妊娠法なのに
ローマカトリック教会公認避妊法になっちゃってるもんね
- 637 ：可愛い奥様：2019/04/03(水) 00:42:19.33 ID:y71LsSWG0.net
- 法王庁の避妊法、懐かしい
テレビで観て感激したわー
あの頃はできる人に応援声援期待するんじゃなくて、自分の道を実現しろ、って考え方が
新しかった
- 638 ：可愛い奥様：2019/04/03(水) 11:11:31.54 ID:JRsrN76T0.net
- つーかアシュレーも嫁の体大事に思うのなら
教義なんてすててヲナニーぐらいしろよ、と思うわ
どうせ禁を破るなら 人殺すよりヲナニーだろ！！！（怒
死んだら一生肌に触れることすらできなくなるんだぞ！！
- 639 ：可愛い奥様：2019/04/03(水) 11:13:18.08 ID:JRsrN76T0.net
- >>636
ヲギノ式は割と新しいのよ
ヲギノ博士は1980年頃まで生きてた
当時すでに伝説の人だったので
死亡がニュースになったときに「まだ生きてたのか」と衝撃をうけたもん
- 640 ：可愛い奥様：2019/04/03(水) 11:46:11.39 ID:JRsrN76T0.net
- >>635
チベット仏教の坊主たちも全員童貞よ
ダライラマも当然童貞、だから魔法も使えるの
シナの兵隊たちが坊主たちを性的に汚すのも
きっとそれがあるわ
- 641 ：可愛い奥様：2019/04/03(水) 18:07:59.89 ID:y71LsSWG0.net
- 寺沢武一先生の醜聞が出たわ
- 642 ：可愛い奥様：2019/04/03(水) 20:17:07.76 ID:SIkLxjR22
- 処女の陰毛が武運長久のお守りってのはどっかで聞いたことあるけど童貞がどうのこうのというのはゴールデンカムイで初めて知ったわ
ところでこの場合や>>640なんかの童貞って女を知らないって意味？
男といたしたらそれも駄目なの？
戦国時代は男はOKって解釈だったらしいけど
- 643 ：可愛い奥様：2019/04/03(水) 21:56:54.95 ID:i5iRiPaTO.net
- >>641
切ないわ
子供の頃に東京ムービー全盛期で
コブラのアニメは大好きで毎週楽しみに見てた
アニメも絵が綺麗で、原作も滅茶苦茶絵が綺麗で
この漫画家凄いなって思ってた
コブラは話の内容も面白かったし
介護の女性が逆恨みとか
一体どんな記事かしら
- 644 ：可愛い奥様：2019/04/05(金) 13:03:34.09 ID:wX4TrJvP0.net
- 内田也哉子 謝辞全文 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201904030000506.html
- 645 ：可愛い奥様：2019/04/06(土) 23:34:19.29 ID:AbswJTpO0.net
- >>639
ヨギノに見えた
- 646 ：可愛い奥様：2019/04/07(日) 07:57:40.19 ID:ngndBlpI0.net
- >>641
介護の女性に睡眠薬を飲まされて酷い写真を撮られて女性の知り合いに送られたって聞いたけど
被害者なのに醜聞なの？
- 647 ：可愛い奥様：2019/04/07(日) 12:22:41.91 ID:Uf+OPY0v0.net
- 先生がそれを自分でネットにアップしたとかなんとか主語の無い変な記事は見た
ああいう場合はどっちが言ってることも正しいもんだと書いてる人がいたわ
- 648 ：可愛い奥様：2019/04/07(日) 14:48:58.69 ID:4UvqcpZl0.net
- 脳腫瘍だか脳梗塞で半身不随で車いす生活で介護者必要だと本人がどうこう出来る範囲が狭すぎて・・
単純に、女からは金払えの要求が第一なのだから、
女が一部は介護してたことはしてたのだし、お金払って解決するしかないと思う
- 649 ：可愛い奥様：2019/04/07(日) 15:05:28.73 ID:Uf+OPY0v0.net
- 奥さんと別居してたのだから
ほんとうの味方となる女性がいない人物のたどる一つの姿だよね
- 650 ：可愛い奥様：2019/04/07(日) 21:52:22.74 ID:7Fy0r3ud0.net
- 奥さんがお金を渡してたとツイートに書いてあったけど
- 651 ：可愛い奥様：2019/04/08(月) 07:56:26.63 ID:uq6SzEpG0.net
- 他所のスレでどうぞ
- 652 ：可愛い奥様：2019/04/09(火) 12:47:08.84 ID:fgReGA+40.net
- >>600
その映画が気になっていろいろ検索かけてるけどぜんぜんわからないw
- 653 ：可愛い奥様：2019/04/09(火) 14:45:14.56 ID:kD7384ti0.net
- >>652
横だけど、そのまんま「地獄」ってタイトルよ
何本か同じタイトルの映画があるはずだけど、天知茂が出てるやつ
天知茂が通じなかったらごめんなさい・・・
- 654 ：可愛い奥様：2019/04/09(火) 21:00:02.99 ID:0qt9xrPw0.net
- 地獄って原田美枝子の出てたカルト映画思い出したわ
イミフで面白かったわよ
- 655 ：可愛い奥様：2019/04/10(水) 14:05:18.29 ID:tc34NQJu0.net
- >>653
ありがとう！自分の検索能力の無さに打ちのめされたわ…
昔のカルト映画って作り手の自慰感満載で暑苦しいけど一周回ってそこが味なのかしら
- 656 ：可愛い奥様：2019/04/10(水) 15:24:36.53 ID:oWbCWbMa0.net
- >>654
あれに出ていた栗田ひろみが不憫で。
- 657 ：可愛い奥様：2019/04/11(木) 23:25:20.06 ID:MlQTapBg0.net
- 芸能スレかと思った
- 658 ：可愛い奥様：2019/04/13(土) 10:23:25.38 ID:AXH23R270.net
- >>640
高齢童貞＆処女魔法使い説ってどこから出てきたんだろうｗ
- 659 ：可愛い奥様：2019/04/13(土) 16:13:19.04 ID:EWhL3Lu80.net
- 2chから
- 660 ：可愛い奥様：2019/04/13(土) 17:48:31.11 ID:fchRXRB5O.net
- >>658
妖精のウィリーからじゃないかな
ジゼルで有名だけど未婚処女なまま亡くなるとウィリーになるってやつ
- 661 ：可愛い奥様：2019/04/13(土) 17:53:46.66 ID:CgXHQSos0.net
- 最初は童貞は清いまま死ぬと天使になれる
だんだん四十まで童貞だと魔法が使える
魔法が使えるがMPがゼロなので実質使えないと変化していった覚えがある
- 662 ：可愛い奥様：2019/04/13(土) 20:50:15.75 ID:CNgn9Gqm0.net
- >>635
ハリスは看護婦として当時１６歳のお吉を雇ったけど、
三日で解雇している。
三日だけなのに、お吉はずっと「唐人」と呼ばれ、４０代で身投げ自殺。
よっぽど世間から好奇の名でみられ、馬鹿され続けたんだろうなあ…
- 663 ：可愛い奥様：2019/04/13(土) 21:26:56.32 ID:uxBf9xxB0.net
- 未婚の神父を「童貞さま」と呼ぶキリスト教の宗派があると２ちゃんで読んだ記憶がある
- 664 ：可愛い奥様：2019/04/13(土) 21:49:35.61 ID:GlXLPMA80.net
- いいかげんsexを汚いと評するのやめたらいいんじゃない
カトリックの実態も表に出たわけだし
- 665 ：可愛い奥様：2019/04/14(日) 20:25:58.85 ID:HtTtYtbr0.net
- そもそも神父は未婚なものだし、どーていなものなのよ
童貞様とかいてしんぷさま とかファザーって読むよ
童貞なのに父になれるから魔法使いなのよ
- 666 ：可愛い奥様：2019/04/14(日) 21:33:21.80 ID:oOiMTuM40.net
- 宦官だって権力闘争に走ったし
尊さ無いんだよね別に
人間として人間を尊ぶことが大事であって
そうじゃないなら禁欲なんて逆効果だわ
- 667 ：可愛い奥様：2019/04/15(月) 00:04:59.29 ID:d6B9obkw0.net
- 修道女フィデルマを読んだら7世紀アイルランドのキリスト教徒事情が面白い
修道士と修道女が結婚して教会で暮らすとかが普通とか、今の常識とかけ離れてる部分と
現代よりも進んだ法律とか、何で現代になる迄にこうなった……と遠い目になる事もある
- 668 ：可愛い奥様：2019/04/15(月) 01:22:23.20 ID:cYs2vuaI0.net
- 夜這いとか藪に引っ張り込まれるとか襲撃して拉致ってくる古史の時代に
取り決められたいましめを法整備された現代にそのまま適用するのが目的失ってんじゃないのかな
- 669 ：可愛い奥様：2019/04/15(月) 06:35:20.87 ID:s3KXiv890.net
- >>667
修道士カドフェルが１２世紀前半のイングランドが舞台だけど、
その頃が「司祭に妻帯を認めなくなる」過渡期なんだよね。
今後は結婚が認められなくなったけど、
それまでに結婚して家庭のある司祭は離婚もできず
自動的に出世街道からはずされるという。
イングランドなんてそのころは田舎だったから、お目こぼしがあったんだなw
- 670 ：可愛い奥様：2019/04/15(月) 10:17:01.11 ID:nd/iMSuP0.net
- 知らんけどヴィクトリア朝？ 妊娠と言うのも禁忌だったそうだし
- 671 ：可愛い奥様：2019/04/15(月) 11:49:34.06 ID:0ehHJ/w30.net
- legとか言っちゃおげふぃんだからlimbって言ってたんでしょ
- 672 ：可愛い奥様：2019/04/15(月) 16:25:02.31 ID:3SRfdoe20.net
- 家庭持ちながら神父やるより「俺は女を絶って神に自分を捧げるぞ！」とかいって
おおー彼はすごい！→俺も俺も→いつのまにか皆そうなってそれが当たり前に
みたいなことなんじゃないかと思う
大言壮語な方がインパクトあって勝ちっていう
ブッダでも他の修行僧が体を傷つけたり水に潜ったり我慢比べが凄い方が凄い僧侶みたいになってたし
人が沢山いると今も昔もマウンティング大会になりがちなのかも
- 673 ：可愛い奥様：2019/04/15(月) 17:37:19.66 ID:nd/iMSuP0.net
- 汚しただの汚されただのは必要ない概念なんだよね
人格を無視して暴力や障害を受けた人に、その上
社会通念として辱めるような規定は間違ってるよね
保健衛生上とは全く別の問題でさ
- 674 ：可愛い奥様：2019/04/15(月) 17:56:20.46 ID:Dhvi4AhV0.net
- >>672
そんで行きつくところが餓死して即身仏っていうね
まあ確かに精神力凄いと思うけどさ
- 675 ：可愛い奥様：2019/04/15(月) 20:38:00.06 ID:jlp+u7x+0.net
- >>674
仏法説話集の「発心集」で、
ある男が知り合いの僧侶の入水に立ちあう。すると夜その僧侶の亡霊が出てきて「本当は怖かったんだ！止めて欲しかった！」と言われた、というのがあったな。
しかし入水や即身仏の僧侶の話を読むと、
「念仏を唱えることだけに生きて自殺して極楽往生や来世を願うなら、善行を積んだ方が良いのでは」と思ってしまう。
- 676 ：可愛い奥様：2019/04/15(月) 20:47:33.18 ID:+QgRFy980.net
- 出家てのは身分格差を乗り越える画期的なシステムだったんだよ
底辺層だろうが関係なしに、平等に会話できるし一緒に食事できるし勉学も可能になる
その手段が出家
今でもそうだよね、インドあたりの自称修行僧は修行してるって名目で施してもらって食っている
食べていけない人たちにとって僧侶になるってのは生き延びる方法
キリスト教だと建前は俗世の身分は関係ない～と言うけど、
実際はお布施で経営されるから経済力は重要で私立学校みたいなもんか
- 677 ：可愛い奥様：2019/04/15(月) 20:52:32.72 ID:d6B9obkw0.net
- >>676
明治時代に山伏禁止って法律が出されたのを思い出した
その頃の成人男性の1/4が山伏
そりゃ政府も禁止令出すわ
- 678 ：可愛い奥様：2019/04/15(月) 21:14:52.78 ID:3SRfdoe20.net
- >>677
へえー！てことは山伏=ホームレスとか生活保護のような役割？
昔なら山伏だった人が現代ではホームレスだったり引きこもりだったりなんだろうな…
- 679 ：可愛い奥様：2019/04/16(火) 10:15:55.62 ID:+WY+ML9X0.net
- あまり出家者ばかりになっても社会が成り立たないから
平安のころだったか、出家の許認可が必要だったりしたのよね
>>675
井上靖の小説にあったね
最近もビルマの高層が鉄板で焼かれて食われてる写真みたわよ
入水ならとにかく鉄板で焼かれるなんて嫌だ
- 680 ：可愛い奥様：2019/04/16(火) 10:17:10.16 ID:+WY+ML9X0.net
- 童貞は清いまま、ってわかるような気がする
梅毒の蔓延と少なからず関係があるのでは？
- 681 ：可愛い奥様：2019/04/16(火) 12:31:20.33 ID:5Wnnt7VB0.net
- 童貞様はまつざきあけみの漫画で見たなぁ
清純な少年が婚約者のいる年上のお嬢様と恋に落ち駆け落ちしようとする
少年と親しい教会の童貞様が、お嬢様は本気じゃないと止める
童貞様の言う通りお嬢さまはマリッジブルーにかかっていただけで本気ではなく
少年を裏切って婚約者としれっと結婚、結婚式の日に少年自殺
という胸糞悪い話だったわ
- 682 ：可愛い奥様：2019/04/16(火) 13:10:56.27 ID:zvNT2TPx0.net
- ノートルダム寺院焼けたの今知った
文化財に敬意が無い奴らは怖いよ
- 683 ：可愛い奥様：2019/04/16(火) 13:20:16.65 ID:KFGdbhUzO.net
- >>682
ショック～
若い時にフランスに旅行に行って見て来たわ
素晴らしかった
まさかこんな事になるとは…
一回だけでも本物を見られて良かったよ
- 684 ：可愛い奥様：2019/04/16(火) 13:49:05.32 ID:6ti2f0jo0.net
- >>683
羨ましい
新婚旅行で行く予定だったのに夫の仕事が忙し過ぎて流れてしまい
子供の手が離れたらリベンジしようって約束が叶わなくなってしまったわ
後悔を増やさないようにこれからは「いつか行こう」はやめようと決意させられるに足る出来事だったわ
- 685 ：可愛い奥様：2019/04/16(火) 16:59:35.32 ID:+WY+ML9X0.net
- >>681
春の雪っぽい話ね
あれはもう二捻りしてるけど
- 686 ：可愛い奥様：2019/04/16(火) 20:25:33.98 ID:lmqY5AC60.net
- >>679
いくらなんでも最近なの？
なんで僧侶を焼くことになったの？
- 687 ：可愛い奥様：2019/04/16(火) 20:48:53.83 ID:S/Ez9Sbc0.net
- >>685
豊穣の海でアレが一番、映像化舞台化されてるけど
表面は上流階級の純愛だけど、色々えげつない話だと思う
- 688 ：可愛い奥様：2019/04/16(火) 22:12:54.35 ID:rThoDhDz0.net
- 奥様方、たまには童心に帰ろうぜｗ
少年少女向けミステリー＆異種混生譚。
子供に人としての生き方を教えたいよな！
１９３２年代、アメリカの灯台守の少年「ポール・ヴィショップ」が体験した、ちょっと不気味で少し悲しい物語。
★Ｈ・Ｉ・バー灯台の竜灯（エィチ・アイ・バーとうだいのりゅうとう）★
↓
https://slib.net/90059
上松 煌（うえまつ あきら）
プロフィール
http://b.hatena.ne.jp/entry/slib.net/a/21610/
- 689 ：可愛い奥様：2019/04/17(水) 00:19:55.37 ID:UyHPhlUw0.net
- >>686
１０年ぐらい前の写真だとおも
グロ写真板でみかけた
一枚目
ヨボヨボの高層が弟子一人に手を引かれて焼けた鉄板にいざなわれる写真
２枚目
おいしそうに焼かれている写真
３枚目
いっぱい水泡がついた、黒焦げ写真
４枚目
生焼けのお肉を解体して弟子たちがおいしそうにいただいてる写真
一応キャプションでは「死後」って書かれていたけど
死体にしては顔色が普通で、
歩いているようにしか見えないこと
（死体なら体を垂直にたてたまま弟子一人では運べない）
水泡（つまり生体反応）ができてたことからみて
生きたまま焼かれたと自分は確信してる
- 690 ：可愛い奥様：2019/04/17(水) 12:50:42.45 ID:PLK4Qgf60.net
- モンキーパンチ氏死去
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190417-00000001-mantan-ent
- 691 ：可愛い奥様：2019/04/17(水) 13:35:22.03 ID:K909MkzJ0.net
- >>689
いくらなんでも人間の肉を食べるって宗教的にも違うのではと思ってしまう
本当なら宗教は怖いわね
- 692 ：可愛い奥様：2019/04/17(水) 20:20:15.11 ID:UyHPhlUw0.net
- >>689を書いてから思い出したんだけど
鉄板の上で焼いてるときに、上からも鉄板かぶせて焼いてたのよね
それ見た時は気付かなかったんだけど、暴れて逃げないように
上からおしつけていたのかな、と
- 693 ：可愛い奥様：2019/04/17(水) 21:29:01.39 ID:7clKjp/g0.net
- ID:UyHPhlUw0 さすがに自重してくれないかな
- 694 ：可愛い奥様：2019/04/17(水) 21:59:44.68 ID:UyHPhlUw0.net
- 夕べ書きこんでから色々思い出しちゃってｗ
- 695 ：可愛い奥様：2019/04/17(水) 22:04:58.41 ID:LJfjxKLE0.net
- グロ注意で数行開けるくらいのことはせめてしてほしい
- 696 ：可愛い奥様：2019/04/17(水) 23:44:40.82 ID:Qvo8deaR0.net
- いやスレタイ
- 697 ：可愛い奥様：2019/04/19(金) 11:55:45.71 ID:9n+JLFgZ0.net
- ではスレの方向で
ビルマの竪琴では「ビルマの人食い人種」のことが書かれてたじゃん
読んだときすごいびっくりしたんだけど
あの辺りは民俗的に人を食べることに抵抗が薄いのかもしれない
- 698 ：可愛い奥様：2019/04/19(金) 12:21:39.07 ID:6cU+vUVi0.net
- 1 名前:記憶たどり。 ★ Mail:sage 投稿日:2019/04/19(金) 11:46:08.29 ID:1/UmMzYp9
https://twitter.com/koikekazuo/status/1119061843933192192
かねてより入院療養中であった小池一夫は肺炎により４月１７日永眠いたしました。
生前は多くの方々に小池一夫と小池一夫作品を愛していただき、心より感謝申し上げます。
なお故人の遺志により葬儀は親族のみで執り行いました。
皆様には大変お世話になり、ありがとうございました。
11:15 - 2019年4月19日
(deleted an unsolicited ad)
- 699 ：可愛い奥様：2019/04/19(金) 12:22:16.28 ID:6cU+vUVi0.net
- 巨星が次々と他界するわ
- 700 ：可愛い奥様：2019/04/19(金) 23:17:34.47 ID:yn9GniES0.net
- 寂しいわ
- 701 ：可愛い奥様：2019/04/20(土) 02:24:36.79 ID:J3j9VTKO0.net
- 小池大嫌い
すぐ主人公が女の子レイプしてそれを正当化するんだもん
くるしみぬいてむごたらしく死ねばいい
- 702 ：可愛い奥様：2019/04/20(土) 09:32:44.48 ID:O+JnqiBO0.net
- >>697
あの辺りってどこの事？
食人で有名なのはニューギニアだけど
少し遠いよね？カンボジアとかも食人が有るのかな？
中国とかかな？
- 703 ：可愛い奥様：2019/04/20(土) 09:43:28.67 ID:W0LakFat0.net
- >>701
傷負い人のヒロイン乗り換えっぷりが酷いと思った
尽くしてくれる女達を次々使い捨てていって、最後はロリ嫁かよと
- 704 ：可愛い奥様：2019/04/20(土) 12:51:53.56 ID:Befueny90.net
- 小池が「何食べ」の感想もどき書き込んでたけど
あのおっさもといじじい「何食べ」の良さとか静かな主張とかまったく理解してなかったと思う
- 705 ：可愛い奥様：2019/04/20(土) 13:03:42.51 ID:rFM7xVXh0.net
- 小池一夫は良くも悪くも昭和の男性仕様
平成も終わりになると時代的に合わなくなっていた
- 706 ：可愛い奥様：2019/04/20(土) 14:37:16.35 ID:q4mAJxbm0.net
- >>701
青年漫画なんてそんなもんよと思ったけど少女コミックでもレ○プから始まる恋
みたいなのもあるしな
- 707 ：可愛い奥様：2019/04/20(土) 18:08:17.95 ID:Til8Wpd90.net
- 高橋留美子の師匠なんでしょ
修羅雪姫もクライングフリーマンも小池先生だ
何十年も前の発信を責めてもなーと思う
筒井御大も、オルグされてみんなと交われってO嬢みたいなの書いてる
- 708 ：可愛い奥様：2019/04/20(土) 22:56:12.32 ID:JvPKCxrv0.net
- 考えてみたら小池一夫の作品、まともに読んだこと無いわ
ツイッターでバズった時に目にする程度
- 709 ：可愛い奥様：2019/04/20(土) 23:02:18.25 ID:ME6+rp+/O.net
- 若い時に、池上さんの絵を目当て状態でクライングフリーマンは読んだ
内容よりひたすら、池上さんの男女の絵の美しさに見とれてたわ
内容は何かハードアクションとエロだなってイメージ
それから、何となく漂うゲイ臭さ
私も晩年の小池先生は女性向けドラマの感想ツイしたり
羽生くんとか若いアスリートについて何かツイしてるのは見たわ
気さくなお爺さんだなって感じだったな
- 710 ：可愛い奥様：2019/04/21(日) 08:45:38.66 ID:OK6xpqlL0.net
- 昔ネットでなんでエレクチオンしないのー！って台詞を聞いた時
特撮ヒーローの名前かなあと勘違いしたのは良い思い出
- 711 ：可愛い奥様：2019/04/21(日) 10:10:01.26 ID:3XDO44Cq0.net
- 西村しのぶも小池劇画塾の生徒だったんだよね
- 712 ：可愛い奥様：2019/04/21(日) 12:21:42.22 ID:BP2sCInOO.net
- >>710
あのセリフ本当に有名なんだね～
5ちゃんの小池先生スレがそればっがｗ
クライングフリーマン結構みんな読んでるなあ
- 713 ：可愛い奥様：2019/04/21(日) 12:42:14.75 ID:ZiUwOhQ20.net
- うつくしくて女には殺せない、例え自分の命がかかっていても
それがフリーマンだからな！
- 714 ：可愛い奥様：2019/04/21(日) 12:59:05.41 ID:BP2sCInOO.net
- アクション中心とか劇画風のアダルト漫画って女性読者が付き難いイメージだけど
池上さん作画だと意外と女性読者もいたと思う
- 715 ：可愛い奥様：2019/04/21(日) 13:09:38.36 ID:ZiUwOhQ20.net
- なんだか小池原作で漫画描いてみたかった気分
漫画家ですらないけど
女性で描いた人いるのかしら
- 716 ：可愛い奥様：2019/04/21(日) 13:24:31.45 ID:xOQN4uMR0.net
- >>715
wikiみたら皇なつきが描いたことあるようだけど
- 717 ：可愛い奥様：2019/04/21(日) 13:28:34.17 ID:ZiUwOhQ20.net
- >>716
thx
ああこれは巧い
https://www.kadokawa.co.jp/product/321312000234/
- 718 ：可愛い奥様：2019/04/21(日) 14:54:33.14 ID:p0q/yRow0.net
- >>717
一話公開されてるけど、絵は好きだけど漫画としては読みにくいな
ttps://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_KS00000014010000_68/
皇なつき版は完結してなくて、高橋留美子版は完結してるらしい
そして高橋留美子って小池一夫の弟子なのね、これが一番びっくり
- 719 ：可愛い奥様：2019/04/21(日) 23:39:02.37 ID:4wn667Kj0.net
- ラムちゃん好き
- 720 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 00:21:56.02 ID:DBiPMw+s0.net
- >>718
大学1年の終わりに劇画村塾に入って20歳でデビューだから、短期間ぽいけどね
そういや、デビュー後に連載を続けられてる漫画家のうちの1/3は
初投稿～3作目まででデビューに至った天才型だっていうデータがあったな
3作目でデビューできなかった人の殆どが3～5年位の下積み生活に入る傾向があり
その期間内でデビュー出来なかった場合、ほぼプロにはなれないみたい
漫画に限らずクリエイティブ業に携わる人の人口比って
才能のある努力家>天才>>>才能ないけど死ぬほど頑張った人って感じらしい
- 721 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 00:49:05.28 ID:jcNS4jU70.net
- かなりな才能を持っていたにしても
神様から与えられた分野は苦もなく出来るので
やりがいや魅力を感じず
適性の無い方に惹かれてしまい、あたら才能を腐らせる
て事もあるからな
- 722 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 01:54:52.75 ID:AGvKr2hq0.net
- >>767
よいの、筒井は
あの人は説教くさいことは書かないから
>>720
将棋はしらんけど囲碁棋士はタイトルとれるのは中学卒業までに
プロになれた人ばかりだね
少女漫画家は高校時代までにデビューできなかったら使い物にならないらしい
漫画ってのは小説なんかより天賦の才能がものいうのかも
- 723 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 08:30:07.09 ID:dshi0B8R0.net
- 時折エレクチオンなのかエレクチオンなのか分からなくなるけど
予測変換が正しいのを出してくれるｗ
- 724 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 08:45:49.75 ID:m9ca62QT0.net
- >>723
なにと間違えてるのか気になる
- 725 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 09:55:04.00 ID:6ba2TeYW0.net
- 小池一夫といえばエレクチオンｗ
- 726 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 10:15:31.83 ID:dshi0B8R0.net
- ごめんｗ
エクレチオンとどっちだっけ？と間違えることがあるって書きたかったんだけど
また予測変換が正しい方に導いてくれて同じ文字になってしまった
- 727 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 11:06:15.87 ID:VeTTc/Mx0.net
- >>722
逆になるが中学生でプロになった将棋棋士はみんな名人取ってるって3月のライオンで言ってたな
- 728 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 12:51:13.51 ID:6ba2TeYW0.net
- >>727
へー将棋も囲碁も同じだね
とするとマンガの才能てのは囲碁将棋にちかいのかもね
小説家なら４０過ぎてデビューとか普通だし
若くしてデビューした作家は４０過ぎてネタ切れして萎れる
- 729 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 19:59:36.03 ID:WplGT+fs0.net
- 岳みんなの山とか、コウノドリの人とか見ると
才能があって描きたいものがある人はなれるんだなあって感じる
描きたいものがあるんじゃなくて「漫画家」になりたいって人はなれないよなあって思う
漫画家っていう就職口があるわけでもないのに自ら大して描くこともしてないまま
専門学校で教えてもらってなろう…みたいな人たくさんいるけど。
- 730 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 20:05:40.93 ID:pbbvJTpE0.net
- そのへんはタイプによるんじゃないかなあ
いわゆる芸術家肌系の人は、そのとおりだと思う
描きたいものがあって形にする、それがたまたま漫画だった
こういう人は初期のほうが傑作が多いし、
抱えてるモヤモヤが解消しちゃうと駄目になるよね
でも職人肌の仕事として漫画書いてる人は
漫画も職業としてこなしているので最初に描きたいものがあるわけではないと思う
細野不二彦や佐々木倫子あたりは、こっちだと思う
- 731 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 20:14:04.70 ID:tNos2mow0.net
- 正直、絵が多少へたでも読ませる漫画ってあるよね
古くはカバチタレみたいなのとか
進撃の巨人だって絵はほんとにうまくならない
でも未だにすごく面白い
絵がどれだけ美麗でもつまんない漫画はだんだん売れなくなる。
- 732 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 21:22:22.44 ID:dUZpBVn20.net
- 透明なゆりかごとかほんと絵はひどい
面白いけど
- 733 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 21:39:52.33 ID:40TQ+JnSO.net
- 私も
寄生獣は、連載途中で面白いって評判聞いて
絵は全く好みじゃなかったけど試しに単行本買ったら滅茶苦茶面白かった
確かに、絵の好みや上手い下手を越えて心を掴まれる作品はあるね
- 734 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 22:11:50.77 ID:VeTTc/Mx0.net
- 透明なゆりかごはwebならまだ理解できるけど
マジこの原稿を紙の雑誌に載せちゃうんだ？ってレベルだもんな
話は好きだから原作になってもらうとか無かったんだろうか
まあ作画付けたら原稿料半分になるけど
- 735 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 22:39:52.95 ID:RCankymE0.net
- 透明なゆりかごは、あの絵でサクサク進むのがいいな
あまねかずみとか描きそうだなーと思うけど、普通の漫画家が描いたらそれぞれのエピソードがすごく長くなりそう
- 736 ：可愛い奥様：2019/04/22(月) 22:47:14.26 ID:ua51jG230.net
- あまねかずみは、独りよがりな正義感を振りかざすからなー
- 737 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 04:34:20.00 ID:pzTFHJqAa
- 透明なゆりかごはあの絵だから読める
あれをスーパー画力でやられたら読むのに体力使いそう
- 738 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 08:17:35.84 ID:11ePZpXR0.net
- >>732
面白いんだ
私は絵が駄目で読んでない
- 739 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 08:58:56.85 ID:Z2x9jIxk0.net
- 描きたいものがあってその情熱で描くタイプの人は絵が合わなくとも読めるけど
器用な職人タイプの漫画家の場合、絵が好きになれないと読めないわ
（かわぐちかいじは一度も読んだことがない、目が拒否する）
- 740 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 10:27:57.71 ID:bF8MMhb10.net
- 透明なゆりかごの沖田×華は絵は下手だけど漫画は上手いと思う
エッセイも面白い
漫画描けって言った師匠の先見の明すごいなと思うわ
- 741 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 11:51:10.52 ID:71UFFboj0.net
- 透明なゆりかごは線の少ない下手な絵だから読める。
あの内容で絵が上手かったらヘビー過ぎて読み進められない。
ささやななえの「凍りついた瞳」が児童虐待の内容だったけど、
あれとイメージが重なるんだよね。これは怖かった。
- 742 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 12:18:47.17 ID:wBi4sqNc0.net
- 私は成田美名子なんかどんなに絵が華麗でも話やキャラがどうしても詰まんなく思えてダメだったから
漫画の面白さと絵のきれいさはちょっと離して考えてる
- 743 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 12:24:02.21 ID:2IHrOPu30.net
- 自分は絵がだめで読みにくいのはブラックジャックによろしく
下手なのに書き込みが多い絵が苦手なのかも
近藤ムツミ先生のキャラとか好きなんだけど、どうにも目が拒否して読むのが苦行
- 744 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 13:07:36.25 ID:EO1MkOsPO.net
- デスノートの作者と絵の人 絵は綺麗なのに、内容がダメで
内容は良いのに絵が書けない人がお互いの欠点埋め合わせたと聞いた
- 745 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 13:15:46.16 ID:0tsKYm4N0.net
- ワンパンマン見てると、絵の上手さと漫画の上手さは別なんだなと思う
絵だけで言えばジャンプ版は漫画界でもトップクラス
でも漫画としての面白さはONEの方が圧倒的に上
商業で掲載できるレベルの絵じゃないけどね（モブサイコはよく連載させたなと思う）
小畑健は不思議だ
絵が上手いだけじゃなくて漫画も上手い
漫画として読みやすくわかりやすく、それでいて上手
だけどつまんないんだよなー
絵が好きでGちゃんから読んでたけど、ヒカルの原作者と組ませてもらえてほんとよかったと思う
- 746 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 13:37:28.70 ID:Su5zLSq3O.net
- 食わず嫌いはあるな
私も、成田さんは絵が凄く上手いんだけどそそられ無かったわ
もっとも、LaLaは読んでたからエイリアン通りは見てたんだけど
僕っ娘の翼が好きじゃなくて毎回飛ばし読みしてた
後、人気作品揃いなのに浦沢直樹を読んだ事がない
絵があまり好きじゃないのよ
でも20世紀少年は映画で見たわ
- 747 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 13:41:56.99 ID:9wrVdvix0.net
- 成田さん、絵がきれいで雰囲気オシャレなんだけど
キャラに作者の幼さが透けて見える気がする
- 748 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 13:50:03.15 ID:2IHrOPu30.net
- 「あいつ」のみしゃとのエピソードはほぼ実体験とコミックスの柱に書いてた覚えがある＞成田美名子
- 749 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 15:27:14.47 ID:3F/wptkr0.net
- 成田美奈子は美男美女はすごく上手いと思うけど、年寄りの顔が
美男美女にほうれい線付けただけなのに萎えたわ
本当に画力がある人は老人も上手いよね
- 750 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 16:25:44.35 ID:RRhwWTRr0.net
- >>745
小説家でもいるよね
ありきたりの題材を想像の範囲内の展開で風呂敷を畳むのに、何故か新刊が出る度に買う作家もいれば
話題になったから読んだけど、確かに舞台設定は美味しいし、キャラも立ってるけど、これ、面白いの？って作家も
- 751 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 17:31:50.27 ID:Su5zLSq3O.net
- >>749
小畑健とか大友克洋とか
子供 大人 ジジババの描き分けが上手いよね
小畑さんの凄い所は超絶美形もその気になれば掛けるし
真逆の超気持ち悪い不細工も描ける所
これ、中々出来てる人いない
- 752 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 19:27:29.53 ID:tMvNH/QR0.net
- 九井さんのなんて読むと
絶対に自分はトップにはなれない、それでも漫画描きたいか、って選択になると思う
- 753 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 20:46:02.30 ID:MA9boozg0.net
- 小畑の絵はもう国宝だとおもうよ、私も
>>750
>ありきたりの題材を想像の範囲内の展開で風呂敷を畳むのに
半村良がもう上手すぎて、なんてことのないシーン、たとえば
「バーテンのあんちゃんが朝起きて歯磨いて自転車で買い物に行く」とか
その程度のことを書くだけで面白いのよ
作詞家の安井かづみが「朝はクロワッサンとカフェオレ」てのを
書いただけのエッセイがもうそれだけでオサレで「さすがだわ」ってうなったことがあるわ
こゆのはもう天性のもんなんだろうね
- 754 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 21:36:26.03 ID:NdPI2Xrm0.net
- >>741
萩尾が
いま、一番楽しみなのが沖田だと言っていた
なるほどなあと思った
- 755 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 21:38:33.14 ID:NdPI2Xrm0.net
- >>734
BLでARUKUという作家がいて
絵があんまり上手くなくて
でも、人気がある
ＡＲＵＫＵさん原作で
絵の上手い漫画家が作画を担当しても
ああ、これはARUKUさんの話だなあ
ＡＲＵＫＵさんの絵で読みたかったと思う
- 756 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 21:39:47.08 ID:NdPI2Xrm0.net
- >>733
アニメ化した時にキャラデザが原作と全然違って賛否両論だった
が、その賛否両論の人が
ユーリのキャラデザをして
わからんもんだねと思った
- 757 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 21:49:25.69 ID:Su5zLSq3O.net
- >>756
寄生獣は絵を変えたらダメだよね…
あの硬い荒削りな絵ありきだわ
私も、アニメ楽しみにしてたのにキャラデザで挫折した
ユーリの絵は、まあユーリは原作があるわけじゃないからな
バナナフィッシュは、最初慣れなかったけど最後まで見たわ
- 758 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 22:46:20.32 ID:pzTFHJqAa
- 寄生獣アニメはアニメでよかったけどなあ
眼鏡にも一応意味あったし
- 759 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 22:46:54.12 ID:zO11gQeU0.net
- >>743
＞下手なのに書き込みが多い絵
すごくわかる
ブラックジャックによろしくの人
顔にすごく線入れて影で立体感出したいんだろうけど入れ方がおかしくてかえって顔が平たく見えた
- 760 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 23:27:30.67 ID:RRhwWTRr0.net
- まあどう頑張っても平たい顔族だし
- 761 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 06:30:20.64 ID:fSTcahmZ0.net
- >>757
ユーリは原作あるよ
- 762 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 09:55:12.62 ID:Je5S1Q2O0.net
- BJによろぴくの漫画家さんはこじれすぎちゃって
ストーリーまでワケワカメになる傾向があるが
編集者も手がつけられないんだろうな
発狂するとトンデモなことになるｗ
- 763 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 12:45:02.89 ID:YcbgrJ580.net
- >>743
同じ理由で江川達也が苦手だった
元アシの坂本眞一も孤高の人の最初あたりは江川感が強くて苦手だったけど今は全然違うなあ
ブラックジャックで思い出したけど、ヤングブラックはなんであんなにBLくさいんだろうか
- 764 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 13:02:15.54 ID:Je5S1Q2O0.net
- 江川はデビューのころは普通の絵だったのにだんだん間延びしていった
- 765 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 13:04:14.41 ID:TBJjgzGQ0.net
- ええ～…国宝とは飛ばしすぎじゃない？
上手いとは思うけどそれだけだわ 小畑健
寧ろ絵のきらびやかさが話の肝心なとこ殺してると思ってる
大友さんは話と絵がマッチングしてるから問題ない
国宝とは思わんけど
- 766 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 13:34:43.74 ID:vLRK2VrRO.net
- 江川さん豪邸住まいでたまにテレビで家の内部とかやると凄いよね
海外から取り寄せたタイルを使ったバスルームだのなんだの
たるるーととか東京大学物語の頃に凄い売れっ子だったのは知ってるけど
全盛期からだいぶ経ったのにまだまだ裕福そう
印税でそんなに凄かったのかな？
それとも、ベテラン漫画家にありがちな学校で講師とかしてるのかな？
- 767 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 14:19:16.34 ID:8QuktY0B0.net
- >>766
貯えもあるかもだけど、今はTVの出演料で稼いでると思う
TVタックルとか出てるし、もはや漫画家というよりタレントでしょ
- 768 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 14:27:09.30 ID:63svk2s40.net
- アイアムアヒーローの人は
余白がこわいっつう病気じゃねーのと内心思ってる
- 769 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 14:28:55.17 ID:vLRK2VrRO.net
- >>767
タレントか
文化人枠だとギャラが安いと言われてるけどどうなんだろうね
関係ないけど、今日日テレの特番で青山剛昌が出るみたい
仕事場所とか映すみたいだから見ようかな
- 770 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 15:27:00.85 ID:63svk2s40.net
- 早川書房祭り
honto【期間限定価格】春にして君を離れ
アガサ・クリスティー (著)
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税込価格：283円
- 771 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 16:46:03.96 ID:GHw6Byq00.net
- >>768
余白怖い病はワンピースの尾田だ
10年ほど前にはもう余白が無さ過ぎて読みにくいって思ってた
- 772 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 18:25:31.57 ID:iwp+h4O20.net
- 永井豪は、余白を見るとどうしても埋めたくなってしまうと自分で言ってるね
余白が多いと手抜きに見えちゃうから難しいな
余白がの使い方が上手い漫画家って誰だろう
よしながふみとか？
- 773 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 18:34:31.56 ID:SAtlNPaY0.net
- 上手いかどうかは置いといて
ブリーチがまっさきに思い浮かんだ
- 774 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 19:12:28.97 ID:vLRK2VrRO.net
- お洒落で無駄が無いと感じたのは、高野文子さんかな？
画面白っぽくてもその空間が変じゃない
日本画の掛け軸じゃないけど、画面半分が空白でもそれが美しいというか
描き込みの鬼みたいな漫画家でもそれが別にうるさくない人もいるよ
大友さんとか背景が緻密だけどうるさくは無い
整理されてるからかな？
- 775 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 19:34:20.32 ID:bZBp+qs/0.net
- 内田善美も緻密な描きこみの反面、白い所は徹底的に白いんだよね
そのコントラストがいいバランスになってると思う
- 776 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 20:16:35.11 ID:SZhMMwXC0.net
- あれ余白と読んでいいのか迷うねw
- 777 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 20:21:28.33 ID:63svk2s40.net
- >>773
帯人先生は巧いでしょ
あの表紙見れば別格
- 778 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 20:22:52.53 ID:WTVwCno20.net
- 森薫と花輪和一の描き込みは痺れる
- 779 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 20:27:28.94 ID:63svk2s40.net
- >>775
内田善美せんせの絵、現行あるのは
ゲイルズバーグの春を愛す、の表紙だけだって？
- 780 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 20:38:54.06 ID:GHw6Byq00.net
- >>778
森先生、1コマ15分で書き込んでるって聞いた時はマジ神！って震えたな
- 781 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 20:45:41.55 ID:5HKadgIA0.net
- 白い漫画ってお洒落系の漫画が多いね
自分の中で初めて白いと思ったのは紡ぎたくだ
描き込みで言えば独自の方向に進化したと思うのが松本大洋
初期は普通に描き込み多いリアル系の絵だったのに、不思議な方向に行ってしまった
まさかあんな進化するとは思わなかった
- 782 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 22:05:17.82 ID:1ad6LLb50.net
- >>779
ゲイルズバーグの春を愛す、文庫持ってて絵の印象も残ってたけど
内田善美だと今初めて知った…気付かせてくれてありがとう
本棚から10年振りくらいに引っ張り出したら確かにカバー・内田善美ってあった
- 783 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 22:21:59.57 ID:vLRK2VrRO.net
- 吉田秋生が一時大友さん寄りになった時に
吉祥天女辺りは余白というか
敢えて、モノトーンを強調して無駄を省いたような画面作りしてたと思う
黒髪や黒い制服のラインを美しく表現したかったのかもだけど
- 784 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 22:51:02.93 ID:3dabuIOi0.net
- 永井豪の女性の裸ってみんな同じ体型
- 785 ：可愛い奥様：2019/04/24(水) 22:51:19.52 ID:3dabuIOi0.net
- 永井豪の女性の裸ってみんな同じ体型
- 786 ：可愛い奥様：2019/04/25(木) 01:46:36.19 ID:yXpqy5WK0.net
- >>769
彼は文化人ギャラではテレビ出ないと思うよ
蛭子さんは漫画家としての収入は数百万程度だけど
タレントとして2億稼ぐんだって
ばかばかしくて漫画なんて描いてられないよね
江川ややくみつるもそれなら億のけた稼いでるかも
- 787 ：可愛い奥様：2019/04/25(木) 01:49:44.09 ID:yXpqy5WK0.net
- ナガイゴーの女の裸はさいとうたかをのそれとおなじｗ
（乳まで筋肉）
- 788 ：可愛い奥様：2019/04/25(木) 10:21:21.20 ID:osIcDJtz0.net
- >>785
そうでなければけっこう仮面のあの設定は成り立たない
- 789 ：可愛い奥様：2019/04/25(木) 10:55:02.12 ID:Bk3FN1vY0.net
- これ描き込み過ぎじゃない？って最初に思ったのは漫画版ナウシカだな
あとはやっぱり大友克洋と中盤以降のベルセルク
どちらもそこまで描かずにスピード早めた方が大抵のファンが喜ぶと思う
いずれにしろ世界観の表現にこだわる人ほど描き込む傾向にあるよね
- 790 ：可愛い奥様：2019/04/25(木) 10:59:43.05 ID:oI+7uzFqO.net
- ベルセルク
なんかもはや懐かしいな
ベルセルクも連載初期は人気があって盛り上がってたけど
途中でダレてる内に進撃の巨人とかキングダムとか新しいそっち系作品に取って代わられたというか
- 791 ：可愛い奥様：2019/04/25(木) 15:41:09.47 ID:iARx8F/D0.net
- ナウシカは描き込みすぎというか、漫画の描き方を知らなかったんだと思う
一応コマ割りして書いてるけど、一コマが全部絵として完成されていて
漫画というよりイラストを連ねたものになってた
さすがキングヲタと思ったのは、1巻はそんな感じで非常に読みづらいけど
あの短さでガンガン漫画の描き方を習得していったんだよね
最終くらいにはちゃんとキャラと背景を別のタッチで描いてキャラを強調する、
背景描かずにキャラと効果だけ描く、視線誘導する、コマではなくページで完成させる、
と漫画の描き方をものにしてて驚いた
- 792 ：可愛い奥様：2019/04/25(木) 16:06:37.19 ID:UwCjYmZs0.net
- >>791
宮崎駿は｢自分は漫画家には向いてないと再確認した｣というようなことを1巻のあとがきで書いてた記憶
昔は1度は目指してた時期があったんでないかな
- 793 ：可愛い奥様：2019/04/25(木) 22:04:18.04 ID:UwwBXZNd0.net
- ベルセルクは魔法使いとか精霊とかが出てくるようになってからのが好きだから
終わった古い作品みたいに言われるとちょっと悲しくなるわ
グリフィスの時代より今の方が好きだからとにかく続き頑張ってくれ～と思う
- 794 ：可愛い奥様：2019/04/26(金) 10:50:25.03 ID:5OkFwwDZ0.net
- 今ベルセルクどうなってるんだっけ？
- 795 ：可愛い奥様：2019/04/26(金) 11:52:32.82 ID:H8Y2HWTe0.net
- キャスカのあうあうあーが治ったとは聞いたけど
- 796 ：可愛い奥様：2019/04/26(金) 12:55:42.86 ID:lFohxHsQ0.net
- キャスカ正気が戻ったんだ！？
いつの間に…
- 797 ：可愛い奥様：2019/04/27(土) 09:25:48.76 ID:q/PnZ0EB0.net
- キャスカ治ったの？！治るものだったのか…
グリフィスもどうなったんだか全然覚えてないや
- 798 ：可愛い奥様：2019/04/27(土) 09:47:59.14 ID:6nGkgl6h0.net
- あまりに辛いことがあって理性とか健常な意識とかを手放しちゃってたんでしょ
極端な幼児退行というか防衛本能というか
いまベルセルク読んでないけど、正気が戻ったということは
トラウマ原因の事件と向き合って受け入れていかないとちゃんと自分は保てないから
あうあうあー期より辛くなると思うんで可哀想で読みたくないや
- 799 ：可愛い奥様：2019/04/27(土) 09:53:08.80 ID:Xp2asjJO0.net
- >>797
グリフィスは受肉して現世に戻り、なろう転生主人公みたいなチートで城と国を手に入れた
髑髏の騎士さん痛恨のミスで世界中に化物が溢れてしまったため、今人間が住めるのはその国のみ
- 800 ：可愛い奥様：2019/04/27(土) 10:14:51.93 ID:xf0Z8GSl0.net
- >>799
受肉…？？もうサッパリだわ
仲間友人今までの地位を全部捨ててでも国欲しかったのかしら
ってか髑髏の騎士さんの痛恨のミスで人類大危機なのねw
ベルセルクの世界と進撃の巨人の世界には生まれ落ちたくないわ
- 801 ：可愛い奥様：2019/04/27(土) 12:17:12.27 ID:+1a6DlsUO.net
- ベルセルク
そんな展開になってたんだ
凄いしんどそうだなー
読むのも体力要りそうよね
ベルセルクの方がずっと前から連載してるのに
進撃やネバーランドの方が先に決着着きそう
- 802 ：可愛い奥様：2019/04/27(土) 12:35:36.92 ID:rxxRAqt/0.net
- >>799
その省略だとなんかコメディ要素強めのほのぼのファンタジーに思えてくる不思議w
- 803 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 00:25:28.21 ID:nv3+o3bd0.net
- なろう系もピンキリだもんなあ
書籍化までされてるから面白いのかと思いきや
どっかで見た設定の三番煎じレベルもあるし
何でこれが書籍化されないの!!って面白くて何周もするのまであるしな
しかし毎日の読書ならぬ読文章量は変わらないけど本を1冊読み切るのと違って達成感が薄い
- 804 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 15:43:58.05 ID:zLREY5QU0.net
- 茶屋町勝呂って漫画家さん、作品集ってのとカヲルくん読んだけど
放置子とか不法移民とかタイムリーだし
BL枠で知られず終わるのもったいないわ。
- 805 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 16:41:47.59 ID:DoZOfXSXO.net
- >>804
茶屋町さんはBL雑誌によく登場してたなーとは思ってたけど
今はそういうの描いてるの？ビックリ
- 806 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 17:19:07.91 ID:zLREY5QU0.net
- >>805
私は最近まで知らず、割引で出たのを読んだんだけど
もったいないわ
これ青年枠で売り直したほうがいいんじゃないのーと思いました
- 807 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 17:41:46.06 ID:mP/Uun2Y0.net
- ｂｌうとくて
茶屋町勝呂を知らなくてググってみた絵がちゃんとしてるから読めるかな
面白そうだね
どろろってアニメで放送されてるのちらっと見たけど、
手塚おさむって何年たってもリメイクされる作品があるってあらためて凄いなあと思った
- 808 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 18:46:00.39 ID:Ijcm8ngV0.net
- 再読に耐える、年月の風化に耐えるのが真の名作って、たしか渡部昇一がかいてたわね
渡部センセは捕物好きで随分読んだけど二度三度とよ見直しに耐えたのが
池波正太郎だけだったとか。
サリエリは当時はモーツアルトと同じぐらい人気作家だったけど
今サリエリの作品が上演されることはない
大抵の小説は作者が死んだらもう終わりだわね。
- 809 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 18:50:14.53 ID:zLREY5QU0.net
- 新美南吉を子供の頃読んでて良かった、としみじみ思う
- 810 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 19:20:45.74 ID:DoZOfXSXO.net
- >>807
どろろは今で言う萌え設定の宝庫だからね
本当は女の子だけど少年として生きてるどろろとか
百鬼丸の仕込み刀や、自分の身体を取り返す旅とか
生き別れの弟とか
余裕で今の若いアニヲタに受ける物語だよ
今回のリメイクは、絵をスタイリッシュにしたのがまた良かった
- 811 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 19:41:44.81 ID:mP/Uun2Y0.net
- >>810
そういえば、鋼のなんとか漫画とか人体改造とか
トランスフォームとか
本当は元はどろろの遺伝子が
というか手塚先生の漫画の遺伝子がぐんぐん大きくなってるのかもね
- 812 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 19:44:35.17 ID:DoZOfXSXO.net
- >>811
手塚さんのアシスタントだった寺沢さんのコブラとか
手に仕込んでるサイコガンはどろろリスペクトと言われてるし
手塚さん、何気に色々と萌え設定作ってるよね
- 813 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 19:58:44.63 ID:eX/jQxKR0.net
- 金田一少年
悲恋湖の犯人が何の罪のない人たち殺しまくった殺人犯なのに記憶喪失で事件のこと忘れたから結婚して幸せになるって意味不明
作者頭おかしいんじゃねーの
- 814 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 22:08:40.84 ID:UWFlPJ/W0.net
- >>810
そんな話なんだ！
どろろって手塚治虫の暗そうな話だろ？
なんでリメイク？しかもなぜ人気？と
不思議に思ってたんだ
- 815 ：可愛い奥様：2019/04/29(月) 22:20:45.75 ID:DoZOfXSXO.net
- >>814
2クールだけど
前半のストーリーは絵もまあまあ綺麗だし
主人公の百鬼丸のアクションとか凄くいいよ
身体が人工物で出来てる設定なので球体関節人形みたいな美しさもある
機会があったら見てみて
- 816 ：可愛い奥様：2019/04/30(火) 20:33:49.90 ID:sWUs/A260.net
- >>812
背中の刺青も「どろろ」だよね。
手塚治虫がどれだけ偉大か
年って色々知ってから気づいたよ
- 817 ：可愛い奥様：2019/05/01(水) 17:36:23.35 ID:mqrkv+p30.net
- 鋼の錬金術師はどろろとガムガムパンチが入ってると思った
- 818 ：可愛い奥様：2019/05/01(水) 21:13:49.07 ID:dSAX9ZR70.net
- >>810
それこそどろろは子供の頃読んで置けば良かった
大人になって映画の実写版の方を最初に見たので
人間の型を作っていわゆる人造人間・・・のあたりでお・・・おぅみたいな感じだったわ
漫画で見れば完全なファンタジーとして受け入れられたんだろうけどね
- 819 ：可愛い奥様：2019/05/01(水) 21:16:19.64 ID:w0gqrxds0.net
- 時代劇チャンネルで放送したのちょっと録ったけど未見
冒頭の経緯がすごいよね お母様かわいそう
- 820 ：可愛い奥様：2019/05/01(水) 21:18:29.79 ID:OeBDaGqgO.net
- >>818
今期のどろろは絵が万人受けしそうな綺麗さだから
中々いい感じだよ
- 821 ：可愛い奥様：2019/05/02(木) 17:48:14.61 ID:EdUAV/Fm0.net
- >>809
ごんぎつねか
- 822 ：可愛い奥様：2019/05/02(木) 19:33:21.73 ID:04hZqCtD0.net
- >>821
いやー諸々よ
「図書館の主」で初回に出てきて納得だわ
- 823 ：可愛い奥様：2019/05/02(木) 19:59:43.62 ID:xEi3+epX0.net
- >>822
牛をつないだ椿の木、とか童話集みたいなのが有ったよね
家には「ひろすけ童話」が有ったな
- 824 ：可愛い奥様：2019/05/02(木) 20:36:13.33 ID:I2MevHR10.net
- 浜田廣介…きつねとぶどう…
- 825 ：可愛い奥様：2019/05/02(木) 21:37:28.44 ID:6U3IAZU60.net
- うん浜田廣介の童話も良かった。
与えられないとああいう基礎が無い子たちがいるんだな。
- 826 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 09:42:05.94 ID:G3tqoG810.net
- 育った家に普通にひろすけ童話集があったような奥様うらやましい
うちの親は本は好きだけど西洋物オンリーで家にある童話集なんかも
アンデルセンやイソップ、グリム、ディズニー絵本ばかりだった
アニメの日本むかし話を見てなかったら教養レベルの昔話も知らずに育ったかも
小学校の図書室も当時ですら昔話や古い創作童話はぜんぜん置いてなかったなぁ
- 827 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 12:58:37.05 ID:aAUPTqon0.net
- 日本の童話民話だと
王子様王女様だから血筋がいいから剣と魔法で云々、って話は無いもんね
市井で暮らす上での恩情とか覚える感じ
- 828 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 13:17:53.10 ID:nF/zeN+EO.net
- 日本式童話は基本的には子供を健全に育てるための道徳物が大半だもんね
舌切り雀とか花咲かじいさんとかカチカチ山とか
有名所は、堅実に正直に謙虚に生きようねみたいな
嘘つきやズルする人は必ず酬いを受けるぞーみたいな
- 829 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 13:21:10.32 ID:bO7lioRo0.net
- >>827
そうかな
姫さまが出てくる話は結構あるよ
血筋がいいからハッピーになるのは鉢かつぎくらいしか思い浮かばないけど
桃太郎は百人力のきび団子（魔法っぽい）し
一寸法師は打出の小槌（魔法のアイテム）でハピエンだし
天狗のうちわやらききみみずきんやら魔法アイテム話いっぱいある
西洋のおとぎ話だって別に王子や姫ばっか出てくるわけじゃなく、
貧乏人の三兄弟がどうのこうのなんて話ゴロゴロあるよ
- 830 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 13:28:23.14 ID:bO7lioRo0.net
- >>828
正直じいさんと欲張りじいさん、
やさしいおじいさんといじわるおばあさんのテンプレコンビね
その代わり、土地に根付いた民話には救いのない悲惨な話がいっぱいある
あと有名どころでは浦島太郎が結構理不尽
例え普通の人間には入れない竜宮城に招いてもらって特別な体験をしたとはいえ
3年と思ったら300年はひどい
しかも事前になんも知らされてないし
- 831 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 13:51:11.35 ID:aAUPTqon0.net
- >>830
しょせん異世界の思考回路よとw
- 832 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 13:56:49.61 ID:aAUPTqon0.net
- >>830
近々だと
「お地蔵様の赤い目」思い出したけど、北朝鮮の民話なのねこれ
- 833 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 14:16:45.68 ID:nF/zeN+EO.net
- 浦島は、SFファンタジーカテゴリーだけど
現代に置き換えたら
地方から出て来た男性が超ぼったくりバーで遊んで
領収書見て頭真っ白みたいな話に見えて来ないでもないｗ
- 834 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 14:17:44.28 ID:VjxJStWl0.net
- この間、なんJで見た昔話が面白かったな
日照りが続いて飢饉が起きて、男が山頂の神の元に雨乞いに行く
ついでに女神に頼み込んで結婚してもらい、以降女神が住む村は栄えたので
記念に祭りが催されるようになった
これは公に伝わっている民話
老人に聞き取った話では、
日照りが続いて飢饉が起きて、男が山頂の神の元に雨乞いに行く
が、神様にはそんな力がないので無理だと断られる
それでも強引に女神をさらって手篭めにし、脅して働かせて村はどうにか持ち直す
男を羨んだ村人に「山頂の神の村は他にも美人がいっぱいいたぞ」とそそのかし、
村人はこぞって山頂の女をさらってくる
嫁も子供も増えてめでたいので、祭りもやってみた
実態がひどすぎるｗ
でもまー昔の感覚だとこんなもんだよね、人権なんて言葉が出てきたのは近代だし、
それ以前は所属してる組織が違えば同じ人間とみなさないのもアリだったし
- 835 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 14:32:14.79 ID:9Lj87XLy0.net
- 花輪和一の漫画みたいな話ね
- 836 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 14:35:13.64 ID:BVcPVgbR0.net
- >>833
浦島は元々浦島伝説がベースだけど、時空を超える話でしよ
時間と空間に関して色々考えさせられる、昔の日との時空感覚とか
- 837 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 14:35:38.46 ID:BVcPVgbR0.net
- 訂正、○昔の人の
- 838 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 15:06:46.16 ID:wGM6RkLFO.net
- 羽衣天女もなかなか…
川で水浴びをする天女の美しさを盗み見して一目惚れした男が、木にかけていた羽衣を盗んだ。
天に帰れないと泣く天女を手込めにして夫婦やって、子供産まれた頃には天へ帰りたいと言わなくなったし、子供がいるから天には帰らないだろうと油断した。
羽衣を見つけた天女は、子供を置いて天へ…
不本意で夫婦やって嫌いな男の子供を産まされて愛するわけないじゃない…。
雪女系は押し掛け女房で自分の意思できた上に富も与えるけど。
- 839 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 15:14:33.69 ID:bO7lioRo0.net
- 異類婚姻譚はハッピーエンド・バッドエンド・悲恋に理不尽といろんなパターンがあるよね
気になるのは、例えば大男や人食い鬼のお城に子供が入り込むと、そこの奥さんが
子供をかくまって宝の持ち逃げを手助けしてくれるパターンよくあるけど
その奥さんは人食い鬼じゃないの？連れてこられて無理やり嫁にされた人間なの？一緒に逃げなくていいの？
とかいろいろ気になってしまう
- 840 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 15:34:29.77 ID:aAUPTqon0.net
- >>839
『今昔物語』だとさらわれた姫君だね
自分が逃げるのは諦めてた
- 841 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 15:38:33.23 ID:VjxJStWl0.net
- あの手の話は結局、化物＝敵対しているよそ者の村の男衆だと思ってる
土蜘蛛とか匈奴とか蛮族とかもそういうことだよね
だから女は人間
犯して子供生んでくれる可能性ある対象だから、攫ったりもアリ
- 842 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 15:49:52.35 ID:wGM6RkLFO.net
- 身分が高い姫でも、父親や相手の男に左右される。
夜這いするし。
鬼と大差無いんじゃないかなあ
- 843 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 16:11:38.95 ID:NaUK/xLr0.net
- >>842
身分が高い姫は元々政略結婚の駒として教育受けてるからねぇ
さらわれた姫と一緒に考えたら流石にダメじゃない？
源氏物語でも中宮候補として育てられた葵の上が源氏と上手くいかなかったり
本来結婚しなくていい立場の三の宮が嫁としてダメダメだったりしてたから
想定外の結婚が不幸になる可能性高いのは確かだけど
- 844 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 16:37:58.74 ID:874Njjoy0.net
- >>830
浦島太郎は、本来死んでいたのではないかと想像している。
だから竜宮城からそのままの時間には戻れない。
>>839
子供たちが人食い鬼に捕まったが、人食い鬼の嫁が匿ってくれた話で、
「捕まった人間の子供が知恵を働かせて鬼の子供と入れ替わったため、鬼は人間の子供たちと間違えて鬼の子供たち（つまり自分の子供たち）を殺してしまった」という話が気になる。
鬼の嫁は、人間の子供たちを匿ったら、自分の子供たちが死んでしまったなんて遣りきれないよなあ。
- 845 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 17:08:34.85 ID:KLju0sZu0.net
- >>838
天女と結婚した男は幸せだったのかしら・・
京極夏彦の羽衣天女をからめた推理小説と漫画の吉祥天如を思いだした
実家は妹が来てめちゃくちゃに荒らしてたから漫画が探せないわ
- 846 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 18:30:46.51 ID:bO7lioRo0.net
- >>844
あったあったそういう話
その話では匿ってもらった子の恩を仇で返しっぷりがすごいｗ
ジャックと豆の木もそういうパターンの話があるけど、
匿ってもらって逃がしてもらったくせにお宝を失敬していくちゃっかりっぷり
しまいには夫を殺されて、雲の上の嫁は悔しがっているのか喜んでいるのか
もし喜んでるパターン（もとはさらわれた人間だとか）としたら雲の上の巨人の国に
たった一人残されるわけで、いずれにしろ嫁は八方塞がりという
- 847 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 18:46:52.70 ID:VjxJStWl0.net
- >>844
逆パターンの話は見たな
浦島太郎が死んでるんじゃなく、浦島太郎だけ生き残ってる
とある島では結婚の証で女性に真珠を送るのが習慣で、恋人に真珠を贈りたい男が毎日必死になって海に潜る
ある日、危険とはわかりつつも深く深く潜った男は大きな真珠貝を見つけて喜び勇んで持って帰る
が、潜ってる間に大津波が島を襲って島民は全滅、男はデカイ真珠を磨き続けて島民の鎮魂を祈って暮らしたとかなんとか
浦島太郎と海幸彦の話は密接に関係してて、それがどうのこうの
羽衣伝説もあったな
世界各地に似たような伝承があって、世界では白鳥、白鳥がいない地域だと羽衣や鶴になってる
これは金属とたたら衆のルートをたどっている、なぜ鉄が白鳥になったのか、渡り鳥は磁気を感知する能力を持っていて云々
宗像といいMMRといい、昔は漫画からいろいろ雑学を仕入れてたわ
民明書房もあったりするから真に受けると危険なんだけどｗ
- 848 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 19:45:17.55 ID:874Njjoy0.net
- >>847
海幸彦、山幸彦も理不尽な気がする。
弟の山幸彦が無理矢理「仕事をとりかえましょう！」と言って、兄の海幸彦の大事な仕事道具を紛失。
海幸彦が激怒するのも無理ないような。謝る山幸彦に対して怒りがしつこ過ぎ、無茶な要求をしたのが悪かったかもしれないが、
海の神様までが山幸彦の味方とはなんか酷い。
まあ「兄が弟の部下になりました」に対する後付物語だから仕方ないけど。
- 849 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 20:08:08.30 ID:gXX/1BP30.net
- >>833
浦島は単に
・海の向こうにパラダイスがある
・楽しい時間はあっという間に過ぎていく
この二つのことがポイントでしょう
- 850 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 20:30:52.88 ID:4USWgbbm+
- >昔は漫画からいろいろ雑学を仕入れてたわ
または
これだったのかー！とあとでわかるとかね
- 851 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 21:05:19.43 ID:wGM6RkLFO.net
- >>843
そか… 家の利益にならないもんね
あ、でも。身分低い奴に夜這いされたらやっぱり利益にはならないような
>>845
幸せでしょ 手に入れる為に羽衣を盗んで、子供まで産ませたんだし。
- 852 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 21:19:47.52 ID:Y2pK62Kq0.net
- >>848
実際そうおもった作家もいたようで
兄の立場で書かれた童話を読んだ記憶
「素直に兄貴スマンとあやまってくれるだけでいいのに
やれ針を6000本もって来ただのなんだの」としかりつけるのｗ
- 853 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 21:57:52.29 ID:aAUPTqon0.net
- >>844
鬼の増殖を防いだ英雄譚じゃないかい
- 854 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 22:30:10.82 ID:i0M7z3PE0.net
- >>847
羽衣系のヨーロッパの伝説については「ヨーロッパをさすらう異形の物語」（全二巻）に載ってたよ
- 855 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 23:44:48.62 ID:PMn1+K6l0.net
- ジャックと豆の木の話は「アルフレッド大王の御代の時代」と伝わってて、この王はいわゆるヴァイキングを追い払った王様なんだよね
天まで伸びる大樹に黄金の宝物、黄金を生む鶏とか、北欧神話のあれこれを連想させるし、オーガがジャックの匂いを嗅いで「イングランド人の匂いがする」とかもそれっぽい
- 856 ：可愛い奥様：2019/05/03(金) 23:55:16.08 ID:mR/XXiUK0.net
- 「眠り姫」の続きまで載ってる絵本て
最近ないのかなあ
王子の肉の代わりに作った料理が
美味そうで美味そうで
- 857 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 02:28:24.02 ID:IxnD2HMs0.net
- >>856
そのうまそうな料理の絵本教えてｗ
- 858 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 05:27:48.47 ID:tFkyJJpGO.net
- きのう何食べたの放送で
スポンサーでも無いのにガッツリサッポロ一番味噌ラーメンが映ってた
しかしあれでは具沢山の煮込みラーメンだよー
- 859 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 07:28:41.46 ID:n6asMfwq0.net
- >>858
原作がサッポロラーメン指定だったから
企業側に許可を取ったんでしょうね
サッポロラーメンとしたらタダでCMを作って流してもらうようなもんだから
野菜沢山とはいえ、他の調味料を入れたりして
味付け濃いなと思った
原作はかなり長く続いている作品なので
昔から原作を読んで実際に作った奥さまはこの板にもかなりいるけれど
総じて、作者の味付けは濃いなて感想だった
- 860 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 08:13:57.37 ID:dd5xkTVH0.net
- 浦島太郎は吉之淳之介がエッセイで珍説書いてたよ。
太郎が助けたのは乙姫さまお気に入りの亀で
夜毎姫にサービスし続けて
ヘトヘトになってたから人間に捕まってしまった。
魚師で筋骨隆々の太郎は亀にスカウトされて
乙姫にご奉仕。
乙姫が飽きた頃に人間界に返されたけど
ボロボロの老人になってました⭐
って。
- 861 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 09:02:06.91 ID:sj2Gq7JH0.net
- 童話パロディって作りやすいのか結構あるよね
- 862 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 10:53:18.34 ID:IxnD2HMs0.net
- >>861
しかもエロとすごく相性がいいのよね
829みたいにエロテイストのっけたパロディがすごい作りやすい
- 863 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 12:30:44.45 ID:tFkyJJpGO.net
- まあ、乙姫と竜宮城はエロ妄想するしかないわよね…
どう考えても、竜宮城で宴なんて今で言うショー付きキャバレーでのどんちゃん騒ぎにしか思えないもんｗ
携帯電話のCMの桃太郎シリーズでも
乙姫が経営してるのは水商売の店っぽいもんね
- 864 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 13:02:52.01 ID:2ELOQ+TL0.net
- 杉元の人はほんとイメージピッタリだわ
アリﾘパさんに話しかける時とか想像してたとおりだ
今期進撃は推しが…だからずっと自分も死にそうになりながらも見届けるつもりだけどに変なアニオリとか入れられそうでな…
- 865 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 13:04:53.42 ID:R4gbZvvY0.net
- 竜宮は毎日が水族館で憧れる
特に鯛は海の中で見るとすごく綺麗で
薄い赤にメタリックブルーが霞のようにかかって
蛍光ブルーの斑点がきらきら輝く
あんなのがまわりで舞い踊ってたら、それは夢心地になってしまう
- 866 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 13:16:33.07 ID:rMocPIvj0.net
- Ｅテレでやってる『昔話裁判』では
乙姫は太郎に夢中だけど、太郎は乙姫に飽きて早く帰りたい
乙姫は「１分だけこうしていて」と頼むが
太郎は時計の秒針を眺めて「はい１分たった、終わり」
乙姫は太郎に罠をしかけるが、最後まで迷っていた
太郎が振り返ったら「それは罠だ」って止めるつもりだったのに
太郎は乙姫を振り返りもせずに、玉手箱を抱えて地上を目指した
乙姫は有罪か無罪かという裁判で
小学生になんてもの見せやがるｗｗと思った
- 867 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 13:49:24.74 ID:k8XE6XDR0.net
- 山藤ショージは太郎が大亀の甲羅ならぬ首にまたがっていたので
遠目でみた乙姫が大喜びした漫画書いてたな
- 868 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 14:16:07.03 ID:ea2rFEWQ0.net
- マグロは人間が触ると火傷する、と思えば
乙姫との抱擁は無理だべ
- 869 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 14:17:32.32 ID:ea2rFEWQ0.net
- >>867
まあだいたい男性の発案には乙女の純情という概念皆無よね
- 870 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 15:20:59.36 ID:IxnD2HMs0.net
- >>867
亀に乗ってる段階からフル勃起で竜宮城に向かってくる男は嫌だなー
- 871 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 15:57:59.52 ID:k8XE6XDR0.net
- だって乙姫様はNO.1キャバ嬢だから
乙女の純情っていわれてもｗ
- 872 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 15:58:59.33 ID:PVqK3pz+0.net
- >>867
最低すぐるw（発想が）
- 873 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 15:59:09.62 ID:k8XE6XDR0.net
- 乙姫様で思い出したけど、昨日七緒がテレビで
AUシリーズで乙姫様のどS演技はほとんとアドリブなのだ、と言ってたよ
- 874 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 16:59:22.05 ID:Q4Z8HjJ40.net
- >>866
それ他のシリーズも好きw
サルカニ合戦のサルの裁判とかブレーメンの音楽隊も面白かった
- 875 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 17:03:29.93 ID:tFkyJJpGO.net
- あの携帯電話シリーズ
一年に一度しか会えない織姫がなんかヤンキー上がりみたいなキャラなのはどうなんだと思うけど
七緒の乙姫は、竜宮城を人気キャバクラと思うと納得のキャラクターｗ
- 876 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 17:24:30.55 ID:gx2qutdK0.net
- >>875
織姫彦星の年に一度の逢瀬だけど、恒星の寿命を人間の一生に換算すると
1秒に3回の頻度で見つめ合ってることになるので、ほぼ同棲中と考えていいらしい
だから彦星との同棲に飽きて次の男を探しに来たと考えると、織姫のキャラも妥当
- 877 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 19:45:09.25 ID:FJ0F8niQ0.net
- 「おねがいマイメロディ」でマイメロちゃんのパパ(農夫)が
いつも丹精込めて野菜を育ててくれるお礼にと、野菜の妖精に野菜キャバクラみたいな所に連れて行かれて
トマトのキャバ嬢に「リコピンピ～ン」と接待されたり、トウモロコシが踊りながら皮をむくショーを見せられたりする回があったの思い出したわ
- 878 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 20:29:17.06 ID:qoTpDuFD0.net
- >>877
気になったんで調べた
おねがい♪マイメロディきららっ★ 第33話Bパート「ありゃま！パパちょいワル？」
野菜のお礼なんていい話ではなく、美人局だって書いてあるブログを見つけたけど…
おねがいマイメロディは放映当時いろいろ振り切ってて少し話題になったよね
- 879 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 20:55:47.74 ID:cm3WJfAq0.net
- 誰だったかな、エッセイで竜宮城のタイヤヒラメの舞い踊り～って、今夜の御馳走どれにします？ってことだってあって確かに、と思ったわ
これまた竜宮城イコール水商売と思うと違う意味にもとれるw
- 880 ：可愛い奥様：2019/05/04(土) 22:49:46.85 ID:k8XE6XDR0.net
- でも本当に晩のおかずにされるよりましだわ
- 881 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 00:30:18.04 ID:QniQyw2R0.net
- そういえばいっとき流行ったよね、ほん怖の童話系
大半がブームに載ってるだけのつまらない話だったけど、
かずはしともや坂東いるかは原作を上手く料理して面白かった
- 882 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 00:32:39.19 ID:gQXeuRt10.net
- >>866
しかも乙姫妊娠中だしね
小学生にいいのかw
- 883 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 08:40:22.21 ID:L38PxdqO0.net
- ああいう大人になってから「良いのか、これ」って分かるような毒は子供のうちから摂取すべきだと思う
本当に無毒状態だと耐性が付かない
- 884 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 10:16:33.19 ID:EdO2Aoas0.net
- 鯛やヒラメの舞い踊り、
パプワくんのせいで足が生えた鯛が
ストリップするイメージしか湧かない
- 885 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 10:18:18.44 ID:fUMldYFaO.net
- 悲しいけど人生はハッピーエンドばかりじゃないしね。
- 886 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 10:59:24.75 ID:KariOTuuO.net
- その辺りはアンデルセンが色々教えてくれた
私は理不尽を最初に教わったのはアンデルセンの人魚姫だった気がするわ
ハピエンではない恋愛物というか
えー？こんなに頑張ったのに人魚姫と王子は結婚出来なかったのかみたいな
頑張っても頑張っても報われない事もあるよって知った
- 887 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 11:49:11.24 ID:Q1bYGwqt0.net
- 魚の足のお姉さまたちが、美しい髪の毛と引き換えにしたナイフを渡してくれる場面にぞくぞくしたな
夜の船上の人魚姫はドレスをまとった人間の姿で、でも声をなくしたままそのナイフを受け取って
物語世界の理不尽さもだけど、そういう明るいだけでないほの暗い美しさもアンデルセンから受けたわ
- 888 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 13:11:35.77 ID:6bBky8qs0.net
- どうしても市場は男性の目線で築かれているから、
女性が本当に思うところを表現していけるようにしないとね。
俺色に染まれだけが美德なのはもう過去
- 889 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 13:13:15.37 ID:6bBky8qs0.net
- >>887
絵のない絵本が好きで何度も読んだのに、
インドの話以外ほぼ忘れてるわ
- 890 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 13:33:16.84 ID:gKeDfY1M0.net
- 家にあった絵本で理不尽だと思ったのは瓜子姫と天の邪鬼かな
瓜子姫が騙されて殺されて最後死体があった裏庭に瓜が出来ましたで終わった
一応途中でおじいさんおばあさんが天の邪鬼は殺したけどこれで終わりなのかって子供心にショック受けた気がする
- 891 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 13:34:24.17 ID:KariOTuuO.net
- 子供の頃にディズニー式シンデレラ 白雪姫をアニメで見て
眠りの森の美女もアニメで見て
みんな最後は王子様とお姫様が結ばれてハッピーエンド
だから、アンデルセン絵本で人魚姫を読んだ時の衝撃があった
特に、海に投げ出された王子を救ったのは人魚姫なのに！
ただ海岸で王子を発見して声をかけただけの隣国の姫に手柄を横取りされた場面とか
それで、アンデルセンの凄い所は更に試練与えるのよね
人魚姫が声を出せない…
あなたを救ったのは私
これすら言えない
本当に理不尽な展開だったわ
でも、おかげですごーく勉強になった
- 892 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 13:49:30.66 ID:EdO2Aoas0.net
- 私の子供の頃に読んだやつは
助けてくれた姫が見つからないなら
お前（人魚姫）と結婚しようかな、と
王子様が言ってて
人魚姫が期待したところで隣国のお姫様登場して
王子様は浮かれてすぐ結婚式
どつきまわしてやりたいわ
- 893 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 14:06:55.60 ID:/grPdzFE0.net
- 人魚姫の話でなぜか思いだした「タッチ」で
原田君がある女の子を助けて、お礼に手編みの帽子をプレゼントされる
原田君は一度は捨てようとするんだけど、南ちゃんにひっぱたかれて説教されて帽子をかぶって彼女を待つ
帽子をかぶった姿をみた彼女は大喜びでカップルになるかとなったとき和也が現れ
もともと和也のファンだった彼女は原田そっちのけで和也に話しかける・・・という話
原田君が好きだった私は彼女の態度にむちゃくちゃ怒ったが
姉に「小錦に助けられたあと、真田広之（大ファンだった）が出てきたらどうする？」と言われ
「・・・・・そういうものか？」ともやもやしながら納得
人魚姫の王子も、今考えれば実はその彼女みたいなものなのかなと思うようになった
助けられた（と思っていた）こともあるけど
結局はそのお姫様が好みだったんだろう
人魚姫に助けられたことを知っても、最終的にはお姫様を選んだのかも
- 894 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 14:15:03.89 ID:KariOTuuO.net
- アンデルセンが人魚姫から声を奪ったのはやっぱり作家として上手いなあと思うけど
大人になると、もし声を奪われてなくて助けたのは私ですとか
王子に自分をアピール出来たとしても
いくら美しくても無名の娘より隣国の姫と結婚するかもなーと思った
ドラマにも、長年付き合った幼なじみより社長の娘を選ぶ出世欲の強い男とかあるしねー
- 895 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 14:20:49.32 ID:6bBky8qs0.net
- 王国治めなきゃならんのに
伴侶が人の世を何も知らん娘とか無理よね
でも人外でも娘は恋に生き恋に殉せよっておはなし
- 896 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 14:28:14.76 ID:xmggwbqN0.net
- 残酷なグリム童話みたいな漫画雑誌あるけど読んだらエロばっかりだった
あと人魚姫の男バージョンで人間になったらブサイクでさよーならーみたいな話があって笑った
- 897 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 14:37:05.18 ID:gCvAROg40.net
- 変化したらブサイクだったって話なら、どっかで見た昔のエロ本が面白かった
クールな眼鏡イケメンが超絶ブサイク女の眼鏡を取ると、骨格レベルで変化して超絶美少女になる
→そのまんまエロ展開になってハッピー
→事後に美少女が「女はメガネを取ると美人に、じゃあイケメンがメガネを取ると？」と思い立つ
→こっそりイケメンの眼鏡を外すと、イケメンはのび太に変化してしまうｗ
童話や昔の小説は当時の社会情勢や風習、文化が色濃く出てるけど、
現代のこういうお約束的なものって未来にどこまで残るんだろうね
物語のバリエーションが増えてお約束も増えてるけど、未来に残るのは一部だろうし
そうなるとあらぬ誤解を生みそうｗ
- 898 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 14:39:58.85 ID:NuImeEzi0.net
- そういえば人外との結婚話って西欧の童話では人魚姫以外にあったかな？
人間が魔法や呪いで鳥や獣に姿を変えるのはあるけど、もともと人外で人間と結婚する話って日本は多いけど
西欧の童話ではあまり思いつかないな
やっぱそこは宗教観かな
- 899 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 14:54:33.67 ID:WlMkKG8n0.net
- >>884
さっきテレビ見てたら銀のさらのCMで、魚の体から脚が生えてるタンノ君そのまんまの着ぐるみ姿の女の人が
バレエ踊っててワロタわ
- 900 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 14:55:00.14 ID:gCvAROg40.net
- >>898
アジア圏は多いけど、ヨーロッパ圏だとゼウス型が多いね
女の警戒解くため＆さらうために動物に変化して子を産ませる
またはミノタウロスみたいに交わったら化物が生まれる
ギリシア神話の時代からそうだから、宗教の問題より環境の影響のほうが大きいんじゃないかな
- 901 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 14:56:02.15 ID:6bBky8qs0.net
- 竜も東洋と西洋じゃ性質違うんだよね
平井和正ってGLAだったのか
初めて知ったわ
- 902 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 15:01:57.73 ID:Uun8yQtv0.net
- >>891
人魚姫は字が書けないんだよね
そこら辺で裸で転がってた文盲で聾唖の女の子はそりゃ王子様とは結婚出来んわな
- 903 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 15:04:43.39 ID:Q1bYGwqt0.net
- 魚だからなぁ。きれいだけどニンゲンじゃないしね
- 904 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 15:06:50.97 ID:L38PxdqO0.net
- 足は生えたけど、人魚姫って胎生になったの？卵生のまま??
- 905 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 15:13:10.61 ID:EdO2Aoas0.net
- 人間の娘を捉えた半魚人が
俺たちで犯しちゃおうぜ！と
卵を産め！と迫る話があると聞いた
- 906 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 15:25:31.19 ID:URJNAcDX0.net
- >>904
イルカは胎生だから、人魚も胎生の可能性がある
昔に見たアメリカの人魚姫モチーフの実写映画
普段は人間の足だが、水につかると魚の尾に戻る
入浴して
「ふー、やれやれ」
て感じで魚の尾に戻ってリラックス
- 907 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 15:34:03.00 ID:ZEy0ZT/A0.net
- スプラッシュだね
若い頃のトム・ハンクスとダリル・ハンナ
あれは一応ハッピーエンドなのかな
- 908 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 16:09:37.53 ID:AzsGov8V0.net
- >>898
童話じゃないけど、
白鳥のローエングリンとか、
水の精オンディーヌとか？
- 909 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 16:10:20.42 ID:fUMldYFaO.net
- >>898
親指姫は人間じゃないもんなあ…
- 910 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 17:02:51.13 ID:soXTWSqj1
- 幼い頃に読んだ児童向け里見八犬伝では、犬とお姫様が結婚するんだけど
あれは子供ながらに、なんか気持ち悪さを感じたな
ソフトバンクの白い犬のCMを見ると、それを思い出すから、あんまり好きじゃない
- 911 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 17:03:01.65 ID:bMQ6uqvR0.net
- >>908
あーあの
ゼウスがビヨークを襲ったという
- 912 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 17:12:28.24 ID:KariOTuuO.net
- 白鳥は夢があるわ
美しく変化する事の象徴でアヒルが白鳥になったとか使われるし
白鳥王子も中々のサバイバルで好き
妹が手足を真っ赤にしながら兄達を救うために棘のベストを編む下りとか
ミノタウロスは怖かったなあ
小松さんの件とか初めて読んだ時が小学生だったからヒイッてなった
- 913 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 17:25:49.14 ID:PqTrpxPz0.net
- >>908
水妖記がロマンチックで好きだわ。
ウンディーネの夫になる騎士がクソ腹たつんだけどさw
>>898
アザラシが人間の姿になって陸の異性と婚姻を結ぶってのをさっき思い出したわ。
セルキーで調べると出てくる。
羽衣型のお話みたいだねー。
- 914 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 17:31:38.73 ID:djTcYagJ0.net
- しかし人魚姫って、声失って、足は歩くたびにナイフで刺されるような痛みを感じて、挙げ句の果てに王子は隣国の姫に取られて海の泡になるって、アンデルセンは人魚に親でも殺されたんか？
- 915 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 17:32:54.41 ID:NYDXVUm90.net
- >>898
アザラシが皮を脱ぐと人間の姿になれる「セルキー」もある。
「ソング・オブ・ザ・シー 海のうた」と「レッドタートル」を続けて見た知人が
「『アザラシ女房』と『亀女房』の話を続けて見てしまった」と言っていた。
- 916 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 17:34:21.49 ID:bMQ6uqvR0.net
- >>914
同時代の話題に
身分違いの恋慕して自殺した娘でもいたのかもしれないね
- 917 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 17:36:24.77 ID:bMQ6uqvR0.net
- >>915
www
つい手足動かす知力のない元アザラシ娘が絡まって倒れる想像しちゃう
- 918 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 18:38:00.99 ID:w+xMOgFi0.net
- >>914
健気不幸萌え？
まぁ真面目に考えると、キリスト教では自己犠牲＝愛なので
その責め苦に耐えて愛を貫いたからこそ、死後に本来人魚の身では
行けないはずの天国へ行けたってことなんじゃないかな
- 919 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 18:59:37.06 ID:L38PxdqO0.net
- あー天国ね
キリスト教じゃ人間以外魂を持っていないから天国行けないんだよね
ひたすら殺して食べる豚や鶏に魂があると考えると気が狂いそうにはなるだろうけど
ペットの犬や猫、家畜でも愛馬とかいただろうに、そいつらもケダモノだから魂ないで済ませられるのは凄い
- 920 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 20:34:06.32 ID:cTOoKo9P0.net
- アンデルセン童話の最後は天国とか、気高い天使になって天に召されるみたいなの多いよね
子供の頃、それがどうにもピンとこなくて、でもこの人たちにはハッピーエンドなのか？と距離を感じたわ
氷の女王で、男女の双子が拐われて母親が追いかけるバージョン、イバラを温めて乳房が血まみれになり、泣きすぎて視力を奪われて、たぶん母として必要なものを一つ一つ奪われて行くのよね
その間子供らは結構いい暮らしをしているとか、冒頭で子供が寝付いたから暖かい飲み物飲んで、ふと気づくと子供がいない！ってところとか妙にリアルなのよ
それも最後は母子とも天使になるような終わり方だったかな
- 921 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 20:37:11.36 ID:cTOoKo9P0.net
- >>919
そういえば、ミッキーってプルートはペットだけどグーフィーは友達なのよね、どっちも犬なのに
ミッキーやグーフィーは擬人化されてて魂ある側、プルートはただの犬なのかしらね
- 922 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 20:37:48.03 ID:djTcYagJ0.net
- そんなにして天国に行っても、門番に人魚はノアの箱船に乗っていなかったから出禁、とか言われそう
- 923 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 20:40:52.58 ID:URJNAcDX0.net
- >>922
神さまの許可が有るから無問題
風の精霊となって働けばボーナスステージとして天国ご招待
- 924 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 20:50:06.72 ID:NuImeEzi0.net
- >>906
いやいやイルカは哺乳類だから胎生なのは当たり前
人魚は仮にも「魚」だし、下半身はウロコがついてて尾びれも明らかに魚っぽい
ただ魚にも一部のサメみたいに胎生のものもいるから人魚にもまだ可能性はあるｗ
スプラッシュってだいぶ昔の映画なのに、特殊メイクの下半身の魚の尾がとても綺麗だった
その尾を付けた状態で水の中を泳ぐ女優さんを見て、ほんとの人魚みたいに思えて憧れたなー
- 925 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 20:57:04.38 ID:nxeIyizs0.net
- >>914
フランダースの犬でも何でも西洋の物語って
死んで天国に行く幸せみたいなことが根底にあって
日本人には、なんでぇぇぇぇ だった
キリスト教からしたら殉教者みたいな感覚だと思うけど
とっても良い子達が天国に行きますストーリーは
今でもクリアに納得はできないなあ
- 926 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 21:00:59.15 ID:nxeIyizs0.net
- そういえば、 ゆれる人魚っていうミュージカルのようなホラーがあるけど、
スプラッシュのほうがいいｗ
- 927 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 21:06:49.32 ID:CP7w0g8P0.net
- >>919
昔、北ヨーロッパでは冬越せる数に入らない家畜は
全部貯蔵肉にしないといけなくて
何日もひたすら屠殺が続くんだって
干し草にも限りがあるからね
魂持ってると考えてるやってられないと思う
そういえば馬との結婚は日本の民話に多いけど
西洋ではあったっけ
- 928 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 21:26:07.03 ID:JdwWMcZ60.net
- 映画スプラッシュ懐かしい
ヒロイン役のダリル・ハンナは過激な環境保護アクティビストで、シーシェパードの船に乗ったりしてるんだよね
>>919
>キリスト教じゃ人間以外魂を持っていないから天国行けない
そういう主張する神学者や牧師やらは多いけど、聖書にはそれについて何も記述がないから「わからない」としか言えない
>>920
氷の女王？
イバラを抱きしめたり、眼を差し出したりするのは、あるお母さんの物語では？
あの話なら子供が死んでしまう鬱エンドで子供の頃はハッピーエンドに慣れてたんでショック受けた‥今なら理解できるけど
- 929 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 22:00:33.42 ID:gCvAROg40.net
- 人魚でホラー映画と言うと「マンホールの人魚」だ
微妙に「蔵六の奇病」のパクリっぽいけど
・・・って確認のためにggったら、パクリじゃなかった、日野日出志脚本監督だわ！
今はじめて知って衝撃
- 930 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 22:49:53.64 ID:cTOoKo9P0.net
- >>928
あれ氷の女王じゃなかったっけ、ごめんなさい
男女の双子がいて、母が2人を追いかけるバージョンと妹が兄を追いかけるバージョンがあると思ってた
とにかく妙にリアルで、細かいところは覚えてたのに肝心のタイトルがごっちゃだったとは
- 931 ：可愛い奥様：2019/05/05(日) 23:00:18.06 ID:tOJrhVo50.net
- 高橋留美子の人魚は、体は従来のイメージ通りの女性の綺麗な上半身なのに
顔が化け物なのがエグイ
- 932 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 01:24:38.54 ID:ymGtsSzx0.net
- 子供のころローマの休日を見て
古い映画だからハッピーエンドに違いないと安心しきってたらあの終わり方で腑に落ちなかったわ
- 933 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 01:58:28.70 ID:9vgRfwMK0.net
- でもまあ、大人になった今は、
ローマの休日は、二人の心も通じてるし
それぞれの社会的責任も全うしてて、辛いけどハッピーエンドなんだろうなとは思える
- 934 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 08:44:52.12 ID:y65HCfYW0.net
- 大人になったら、
アン王女に貸した金帰ってきたのかなとか
それ以外にも結構金使っただろうに大丈夫かなとか
残された男の方の生活が心配になる
- 935 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 09:01:31.84 ID:TzUSz8Lq0.net
- >>934
まぁ思い出を買ったと思えば…
まさかあの数日で破産するほど使ったわけじゃあるまいしww
でもあれこそ大人の恋愛大人の引き際なのよね
某お姫様にも擦り切れるまで繰り返し見て頂きたいわ
- 936 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 10:31:50.62 ID:9vgRfwMK0.net
- 金に困った男が下衆い暴露本とか出したら、とか考えちゃうわ
大人になるってイヤね
- 937 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 10:36:53.94 ID:M1w3HokV0.net
- >>936
表紙はあのギター振り上げてる写真ねw
- 938 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 11:22:09.89 ID:729T7CWfO.net
- ローマの休日は結ばれる事がないから大ヒットしたのよね
その辺りは、東京ラブストーリーが未だに語り継がれる月9と同じかも
あれも、最後がハピエンじゃない所で強烈に印象に残ってる
ローマの休日は最後の台詞がいいのよね
マスコミの前でいつものアン王女になるんだけど
何処の国が一番よかったですか？と聞かれて公平に何処の国も素晴らしかったと言った後に
あの記者だけに分かるように精一杯の主張が特にローマが良かったなんだよね
泣かすわー
- 939 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 11:40:33.54 ID:9vgRfwMK0.net
- エリザベス女王の妹の悲恋話と絡めてあるんだっけ
- 940 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 12:12:19.32 ID:18RXCgpk0.net
- モデルはマーガレット王女といわれてるね
父王の武官だった既婚者のタウンゼント大佐と恋に落ちたけど王女の身分を捨てきれずに別れちゃった
ちなみにその後に大佐が再婚した相手はマーガレット王女にソックリでヤケクソになって別の男と結婚したものの
うまくいかず離婚と不倫を繰り返してた
- 941 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 13:04:42.88 ID:X6RTcPUY0.net
- >>935
自分で生活の選択できる大衆は身勝手なこと言って平気だしねw
大島弓子の「すべて緑になる日まで」か 好きだわ
- 942 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 13:09:33.09 ID:X6RTcPUY0.net
- >>936
そういうことをしない、王女を守る、ってとこで人間の品格を保つ
矜持がある美しい映画なのよね
ダルトン・トランボは「スパルタカス」に女優の入浴シーンぶっこんだ製作に
そんなものいらないって激怒してた書きつけが残ってる
- 943 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 13:25:05.25 ID:9vgRfwMK0.net
- 縁談がダメになっても絶対に暴露本で儲ける気だろうと思われてる日本のお姫様の恋人との差w
- 944 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 15:26:58.44 ID:Ew9PH0d00.net
- >>941
私も好きだわ
砂漠の国が出てくるといつも思い出す
そして、この砂漠がすべて緑になる日はくるのかな？と
いつも思ってしまう
- 945 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 15:32:16.19 ID:9vgRfwMK0.net
- トースト焦がすと思い出すわw
- 946 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 16:39:01.37 ID:Lu/wd9iM0.net
- 焦げたトーストのどっち側にバターを塗るかってあれね
元ネタがあるのか知らないけど外国文学に出てきそうなエピソード
>>938
パタリロ版ローマの休日では王女が記者会見で「亜麻色の髪が好みです」とか
やっぱりマライヒにわかるようなセリフを言った記憶だわ
- 947 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 16:42:31.89 ID:ht3Qy33y0.net
- ゴールデンカムイ読んでるんだけどすごく面白いけどこれよく考えたらにおいとか凄そうだなあと思う
動物を解体したり動物の中に入って寒さをしのいだり
毛皮着たりしてにおいに慣れてると麻痺して案外平気だったりするのかな？
- 948 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 17:04:35.54 ID:26+wPom30.net
- 今とはニオイの感覚も違うだろうから一概には言えないけど(なかなか入浴や洗濯もできないだろうし)
白石の靴下のスメルはその中でもとりわけ凄いんだろうなーとは思ってる
昔のシャンプーかなんかの広告が、週に一度の洗髪習慣→二日に一度は洗いましょう→毎日の朝シャン、に変わっていくんだよね
- 949 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 17:32:14.92 ID:ksxz3oyV0.net
- 自分の子供の頃に今の感覚で戻ったら絶対臭いよね
大抵の人は入浴は1日か2日おき、洗髪はそれ以上、消臭剤もほとんどなくて、汽車やバスの車両はタバコの煙でもくもく
ぼっとん便所が主流だったので(田舎育ちなので)、バキュームカーがあちこち走ってた
- 950 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 17:33:21.22 ID:+ylBGy+70.net
- 今みたいに毎日お風呂入って肌着や衣類を取り替えて、
って昭和中期以降の日本の習慣だよね
それより前の時代って考えると、匂いやなんかがあるのは当たり前の時代じゃないかな
むしろ本州から道内に移動したばかりの頃のほうが、気候や習慣、食べ物の差で気になったかも
日本も昭和の頃って臭かったよねｗ
成人男性は軒並みタバコ臭いし、整髪料もどぎついし、女性向け香水もきついの多いし
町中にはゴミがいっぱい落ちてたし、駅前や繁華街は臭かった
- 951 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 17:48:00.68 ID:5xBhpTbZ0.net
- 動物飼育してる施設で一時期働いてたけど、初めて入った時は動物の匂いでウッとなったけどすぐに感じなくなった
慣れってすごいなって思ったよ
だから過去にタイムスリップしたとしても、あっという間に慣れるんだろうなとは思う
- 952 ：可愛い奥様：2019/05/06(月) 20:06:48.11 ID:5uiECFHOO.net
- >>935
お姫様じゃなくてもあの男はダメだけどねｗ
本当よりによってあんなのを…
- 953 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 00:10:28.82 ID:QAubDU030.net
- >>952
一般人でも娘が連れてきたら反対するよね…
- 954 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 00:14:28.27 ID:yjdkXF1I0.net
- 新聞記者、そんなに悪かったっけ？って思ったら現在進行形の人のことね。
- 955 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 00:32:47.20 ID:A6UX9Zvj0.net
- >>953
親は反対したのよ、祖母が許して祖父から許可をだした
最初はちゃんとそう報道されていたよ
（わからずやの母ちゃん、身分違いの純粋な恋愛に理解のある祖母ちゃんのスタンス）
あいつの悪い報道が次々でてきていつの間にかうやむやにされた
あの祖母ちゃんはそんなのばっかだよ
余計な口出しをしてトラブルばっか
- 956 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 11:01:42.05 ID:uRq54mJc0.net
- そーいや末っ子が結婚するときも言ってたわね
「人を信じやすい」「その都度裏切られ」とかなんとか
良い言い方よね「信じやすい」って純粋な人って意味よね
でも別な言い方すりゃ「騙されやすい」よね
普通の人は一度騙されたら学習するのよ
全然学習してこなかったのよ、あの祖母さんは（特権階級でバカだから）
騙されてドツボで、でも面倒がおきたらマッハで逃げて
他人に尻拭いさせて80すぎまでのうのうと生きてきたお花畑ってことを
遠回しにきれいな言い方で言ってたのね
あの子も振り回されてすごい苦労した(今もしてる？）でしょうね
同情はしないけどねｗ
- 957 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 12:07:35.25 ID:LhKRnUoQ0.net
- >>948-950
確かに今と比べたら昭和は臭かったかも！
でも、昔は室内が密閉されてなくて日本家屋は空気スースーだったし
電車も窓全開で走ってるのが普通だったので
今ほどニオイがこもる、ってことはなかったかもしれないなあ
- 958 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 15:09:35.42 ID:neuUcnpC0.net
- 夏も今ほどしんどい暑さじゃなかったもんねぇ
縁側あけて、あとは団扇かせいぜい扇風機の首ふりぐらいでまあまあ過ごせた
- 959 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 16:55:49.85 ID:9nj814MW0.net
- >>931
あの化け物人魚食べるって勇気いるわw
20歳ぐらいで不老不死になるならいいけど、
子どものうちや、年寄りになってからじゃ生きづらそうだし、苦しんで死んでも生き返ってくるって大変
- 960 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 17:43:27.52 ID:KnsMMTiT0.net
- >>959
その人魚の力の不老不死って怪我とか病気とか欠損とかは治るなかな？
もしなおるならそんなのバレたらどっかの国のマフィアとかに捕まって
パーツ工場とかにされそうね
- 961 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 17:49:03.86 ID:eI1HuVWI0.net
- あの人魚の肉で不老不死になるのはごく一部で
大抵は、苦しんで死ぬか
なりそこないになって化け物の姿で永遠に生きるかのどちらか
- 962 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 17:57:17.61 ID:5oK+HYn30.net
- 体力的にまだ問題なく、一か所に定住しやすい年代というと40～50代くらいかなと思う
おばさんおじさんが10年位老けなくても別に誰も突っ込まないから楽だしね
でも実際に不老不死のロマンと不便さを天秤に掛けたら皆20代を選んじゃうんだろうな
- 963 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 17:59:35.34 ID:iJVMw4d80.net
- ４０代５０代では、せっかくの不老不死が楽しくなさそうだもの
- 964 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 17:59:35.45 ID:iJVMw4d80.net
- ４０代５０代では、せっかくの不老不死が楽しくなさそうだもの
- 965 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 18:06:39.11 ID:ym2pSEcx0.net
- 島耕作とかなら
- 966 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 18:07:50.12 ID:1JLrfLKk0.net
- 若いといっても
27～35くらいなら若すぎないからそこまで目立たなさそう
飲食店とか転々としたりとか
15～25くらいだとちょっと一人であちこちに移り住んだりは難しいかな？
- 967 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 18:08:53.33 ID:b07MKimZ0.net
- 寄生して生きてくこと考えると10代有利だけど、
反面10代で不老不死になると知恵がつくまでの間は何度も地獄味わいそう
ある程度生活力ついてないと初期は大変だろうけど、
反面長い面で見ると30代以上は戸籍なくなった後は大変になるね
不老不死に美形が多いのはロマンもあるけど、美形じゃないとやってられないってのもありそう
財産も何もずっと所持してくのは難しいし、持ってけるのは自分の体のみ、
そこに付加価値ないと上手く生きてけないよね
- 968 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 18:11:20.68 ID:Pk9/doDG0.net
- 身寄りのいない若い娘で美しいなんて
いい獲物だよ
- 969 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 18:11:50.77 ID:kpfHjIon0.net
- >>967
おお…不老不死の40代地味ブス…
この暮らしが永遠に続くとか、しかも一人になっちゃうとか…
頼む殺してくれってなるわー
- 970 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 18:18:37.48 ID:aEUMWvYZ0.net
- インタヴューウィズヴァンパイアでは続編でミュージシャンになってたねw
自由すぎw
- 971 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 18:21:15.72 ID:Pk9/doDG0.net
- >>969
不老不死でも次、次、と取り替えて夫が欲しいと思うものだろうか？
- 972 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 18:34:14.77 ID:OYUjWwcY0.net
- >>968
悪者に捕まってレイプされて奴隷にされて…とか嫌なことばかり考えてしまうわ
不老不死に+特殊能力でもないと女は不老不死でも苦労するなあ
そういえば不老不死ってことは妊娠も可能なのか…
永遠に生理もあるなんてうんざりするなあ
その点男は色々楽だな
- 973 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 18:37:11.11 ID:Pk9/doDG0.net
- 陰陽師の白比丘尼が、たまった澱を清明に払ってもらわないと鬼になるんだよね
- 974 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 19:10:43.01 ID:jd0hqtFd0.net
- >>966
ポーの一族だな
- 975 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 19:49:09.38 ID:1JLrfLKk0.net
- >>971
貴族とかでお金には困らない立場で
女性が当主になれる爵位とかならそれこそ名目上の夫を持ちつつ
若い男をはべらす生活だったり出来そう・・・なんてゲスなこと考えちゃうわ
年を取らないのは周りに不審に思われる前に次代に代替わりして自分は隠居生活
趣味に生きるタイプならひたすら刺繍や絵画に明け暮れるのも良いかも
- 976 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 20:08:58.27 ID:iJVMw4d80.net
- 最近のドラマFOREVER Dr.モーガンのNY事件簿は、奥さんがいつも老女になってた
養子で育てた子どもがお爺さんになってたり、
いろいろと協力者がいてくれないと男の場合は難しそう
女性は、２０代後半くらいで美人なら
いつまでも若いねえってことでかなり長期間楽な生活はできそう
- 977 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 20:16:06.29 ID:9nj814MW0.net
- >>972
不老不死の女から生まれてきた子どもの話も
高橋留美子に描いて欲しいなぁ
おじさんものの短編も大好きだ
- 978 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 20:18:49.33 ID:wT+3pRDj0.net
- 前にアデラインて映画を見たけど、綺麗でそれなりの頭もあればお金だって戸籍だってどうにかなっちゃう生活してたから羨ましかったw
ただ、その主人公は普通の人間だった頃の身内や知り合いがまだ生きていて、置いていかれる悲しさが描かれてたけど
- 979 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 20:29:25.90 ID:1JLrfLKk0.net
- ファンタジー的な観点だと
不老不死になった時点で生殖能力も無くなりそうな感じだけどどうなんだろうね？
人魚の森でも不老になって夫は若いまんまで
奥さんだけが年取ってて子無しの二人だけの夫婦みたいな感じの描写だったし
- 980 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 20:34:28.87 ID:A6UX9Zvj0.net
- 全知全能美貌で老けないウマヤドオージは
池沼嫁に中田氏しまくって48歳で自死したっぽい
- 981 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 20:45:21.82 ID:b07MKimZ0.net
- ファンタジーだと生殖能力残るんじゃないかな
むしろSFだと生殖能力なくなりそう、繁殖の必要がなくなるんだし
結局、生殖って種の生存戦略だもんね
魔女の心臓に出てきたな、母親がエルフで長命、ハーフの子どもたちは血の影響が薄くて人間
母親は若い姿だけど、娘たちはもうボケてお迎えも近い
白暮のクロニクルにも娘を生んだ後で母親だけオキナガになった親子が出ていたね
母親は若々しいけど娘はもうヨボヨボで、面会に来れるのもこれが最後かもしれない、
娘の家族たちはオキナガを気味悪がって絶縁、娘しかこの世に繋がりがなくて、
でも娘はどうしたってもうすぐ死んでしまう、一度家族がいるって希望をもたせた後で
一人残していかなきゃいけない、母親が可哀相だって娘が泣く
- 982 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 22:03:16.49 ID:QmdGtCey0.net
- 不老不死でもバッカーノ!は不死者同士なら食い合う事が出来るからスリリングだよなあ
ファミリー全員が不死になっちゃったフィーロや自分達が不老不死と全く意識してない泥棒カップルなんかは幸せそうだが
- 983 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 23:12:14.14 ID:u4zgfA110.net
- >>976
西岸良平の短編で
メイクで見た目だけ歳をとったように見せかけて
夫が年老いて死ぬまで一緒にいる、てのを繰り返す女性の話があった
子供も生むけれど、子供は普通に歳を取るので
こっそり我が子と会っていたのを不倫と誤解されたり
- 984 ：可愛い奥様：2019/05/07(火) 23:23:15.34 ID:Pk9/doDG0.net
- オルランドって映画未見だけど
性別変えて行き続けるんだよね
- 985 ：可愛い奥様：2019/05/08(水) 00:37:55.41 ID:+y7RDa1j0.net
- >>971
ハガレンの初代アニメでのオリジナルのラスボスがテレビ版、映画版ともども女性にされてて
どちらもワケわからん思考の女で、監督の女性観がかなり歪んでるなと思ってたんだけど
テレビ版ラスボスが、愚かな人類が戦争に向かわないよう導いてやってると建前を言ってて
実際は不老不死になってやりたいことは男を次々乗り換えるだったな～
- 986 ：可愛い奥様：2019/05/08(水) 01:04:42.85 ID:Mgcfu4uc0.net
- >>985
いくら牛先生が寛容でもTHE男性論法すぎて酷いな
- 987 ：可愛い奥様：2019/05/08(水) 07:09:03.53 ID:qog65agS0.net
- >>984
映画しか知らないけど（原作読んでない）、
老エリザベス女王に「永遠にそのままの美しさを保て」と言われた青年貴族が、
不老不死になり、ある朝女性に変わり、子供も産み、現代イギリスで終わり。
子供に年齢抜かされるのだろうか？
映画は、ティルダ・スウィントンが麗しかったり、
エリザベス女王役が男性だったり、
ビリー・ゼインが風と共に現れ風と共に去っていったり、
主題歌歌うジミー・ソマーヴィルがカストラート役と天使役でも出ているが本当にカストラートっぽかったり、
見所満載満載です！
- 988 ：可愛い奥様：2019/05/08(水) 07:42:38.26 ID:m0CFuApQ0.net
- >>985
最初の酷かったよね…ラストが母にされてたり女の子レイプされたり
こういうのがあるから映像化って怖い
監督の好みで原作と全く違うものに作り替えられちゃう
映画なんてそれでコケたらその作品が駄目だったって言われがちだし…
ゲド戦記はまじで恨んだ
ハガレンは再アニメ化して原作に忠実で面白かったな
最近はクール分けてて原作に追い付いたら一旦終わるってやるようになってよかった
- 989 ：可愛い奥様：2019/05/08(水) 07:58:40.50 ID:lHfFNGOc0.net
- 初代ハガレンアニメはぼくの考えた最強のハガレン～ここではない場所編～だから…
- 990 ：可愛い奥様：2019/05/08(水) 08:20:55.15 ID:T/Cc5Smu0.net
- 初代ハガレンの大佐の声好きだった
三木眞一郎さんの大佐も好きだけど結構中盤まで違和感あったな
- 991 ：可愛い奥様：2019/05/08(水) 09:12:53.77 ID:1zHQegUP0.net
- >>987
あの子供ティルダの娘ってどこかで見たけどそうなのかな
- 992 ：可愛い奥様：2019/05/08(水) 23:31:51.87 ID:NfAzePgE0.net
- >>986
初代アニメはホーエンハイムが弱い立場の人達を使って賢者の石を作ってた外道で
明らかに一番の悪党なのに誰にもそれを責められず(責められたのはトリシャを捨てたことだけ）
前妻である女が諸悪の根源にされてたのがひでーわ
- 993 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 01:19:57.73 ID:KcuauorI0.net
- >>991
姪っ子だそうよ
- 994 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 06:49:39.37 ID:1JuxDE/l0.net
- まだ物語の全容がわかってないから何とも言えないけど
山下和美「ランド」も本人が希望すれば不老不死の処置を受けられる社会で
不老不死同士が結婚して子供も産んでるから、人口問題どうなるんだ？と気になってる。
- 995 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 08:49:32.16 ID:4efFczq10.net
- 不老不死なの？長寿じゃなくて？
長寿なら事故で死ぬ可能性もあるしなー
- 996 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 09:31:37.71 ID:fgjhthLQ0.net
- ハムちゃんの寿命ってだいたい２年ぐらいなんだけど
人間はその４０倍ぐらいいきるわけで
人間から見ると寿命は大体3200年ぐらいにあたる
犬猫ぐらいでも人間に直すと400年ぐらい生きるのとおなじ
そう考えると人間て恐ろしいほど長生きだと思わない？
400～3200年生きてる奴に知恵で敵うわけないよね
- 997 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 10:24:48.37 ID:/ZfgroC70.net
- 前に犬視点で人間という存在を語るコピペを見たなあ
長命で我が一族の面倒をみてくれる人間という種族がいる……という風の
- 998 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 11:38:08.36 ID:5YWDLM8n0.net
- ロード・オブ・ザ・リングとか他のファンタジー物でもそうだけど
エルフみたいな寿命の長い種族が人間と恋をしようと思うかな？
それこそ人間から見た犬や猫くらいの寿命の生き物なんだし
経験や知識が差がありすぎて話があわなさそう
犬みたいにちょっとアホっぽいのが可愛いって思えるタイプが人間を好きになるんだろうか
- 999 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 12:18:22.09 ID:3yMfCHnB0.net
- >>998
正統ファンタジーで長命種族と人間が恋愛する場合、だいたい以下の設定のどれか
人間の血筋が特殊なのでそのカップルだけ特別
長命種族は人間に比べ肉体や精神の成長が遅いため見た目も気も若いから平気
長命種族は不老不死がたたって生殖機能が衰えたため生命力あふれる人間を欲した
もちろんラノベはそういうの一切関係なくバンバン多種族間恋愛する
- 1000 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 12:35:00.82 ID:yFzfhxHt0.net
- >>998
エルフとヒトなら見た目も基本的な行動様式もそこまでは変わらないしね
条件的には良くない相手であると頭では解っていても惹かれてしまう事があるのは同じ人種同士でも同じじゃない？
- 1001 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 12:58:58.26 ID:1JuxDE/l0.net
- そういやメソポタミア文明のころから生きてるっぽい呪術師カイが
生き物には必ず寿命がある、自分たちも人間に比べたら長命なだけでいつか死ぬと言ってたなあ
- 1002 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 13:21:46.83 ID:/Nu9WYduO.net
- 昔のアニメ
ヴァンパイアハンターDの吸血鬼の貴族と人間の娘の恋愛は良かったな
最初は娘をただ吸血鬼の犠牲者だと思ってて親族に頼まれて追うDだけど
純粋に二人が愛しあってる事を理解するんだよね
- 1003 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 13:32:17.64 ID:C8Jhl59V0.net
- >>998
例えば犬や猫が人間と同じ言葉を喋ったら犬や猫と恋愛する人間が出てくるんじゃないかと私は思う
性行為できるかはまた別の話で
人間より動物のが好きだって人実際いるもんね
そういう人は恐らく動物のが純粋だとか悪意がないからって言うのではないかと思う
だからエルフからしたら人間はまっすぐで純粋だと感じてもおかしくない
エルフと人間なら見た目もそこまで差異がないから普通に子供生まれそうだし
犬猫よりは周りの嫌悪感も少なそう
奴隷と恋愛するなんて非常識！って言われた時代の反発の感覚程度だと思う
- 1004 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 13:35:26.23 ID:H4fjW1Dm0.net
- >>1003
>エルフからしたら人間はまっすぐで純粋
逆の方が考えやすいけど、人知の及ばない存在が考えることはわからんね
- 1005 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 13:46:08.81 ID:C8Jhl59V0.net
- >>1004
花火や桜を綺麗って思うのと同じじゃないかな
- 1006 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 13:46:55.62 ID:H4fjW1Dm0.net
- セミ見るみたいなもんかも
- 1007 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 14:42:26.99 ID:sGCSi6z90.net
- >>998
ロード・オブ・ザ・リングでは、
人間の男と結婚するため、妖精の姫が長寿を捨て、妖精の一族を抜ける慣わしだったよね。
アラゴルンも血筋が特殊で、夫婦で100歳以上まで生きたけど、
妖精姫は妖精のままだったら数百年生きられるから、かなり短命になったと感じてしまう。
妖精姫は「変化無い数百年を生きるなら、変化のある100年を精一杯生きたい」とか言ってたような。
- 1008 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 21:46:23.28 ID:/Nu9WYduO.net
- スペインで赤ずきんちゃんが規制対象に
女の子に暴力を振るうのは男の子っていうのが差別だとかなんとか
何だか、言葉狩りっぽくなってない？
個人的には気持ち悪い流れだわ
- 1009 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 21:59:52.17 ID:H4fjW1Dm0.net
- 狼が何の暗喩かは有名だし
どう規制したって筋力の差は変えられないし
スペインの倫理観ワケワカメ
- 1010 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 22:30:49.23 ID:/Nu9WYduO.net
- DV被害者は女
加害者は男
そういう固定観念が差別って意味かな？
なんか、昔の童話まで引っ張り出してあれは差別これも差別って
そこまでする？って感じ
昔読んだ星新一の短編小説に架空の日本を舞台に
日本に戦争があった事を全て隠蔽する社会が描かれてて
戦争に関する写真やデータを隠し持ってたり後世に伝えようとする人を処刑する話が怖かったな
- 1011 ：可愛い奥様：2019/05/09(木) 23:52:18.25 ID:cnbk1kXr0.net
- 被差別部落問題をなかったことにするのと同じやり方だね
- 1012 ：可愛い奥様：2019/05/10(金) 14:33:58.81 ID:bmFT9nZyX
- 新スレと保守は夜型奥様がたよろしくね
- 1013 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 21:34:31.38 ID:ExldEnjv0.net
- 落ちそう
- 1014 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 21:40:22.71 ID:0GQRy2VK0.net
- 《この男は人生最大の過ちです》井浦かーと思ったら実写ってCMなのね
- 1015 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 21:44:51.22 ID:keXTR+3/0.net
- 次スレ立ててくんわ
- 1016 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 21:58:19.04 ID:keXTR+3/0.net
- 次スレ
【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 61【雑談】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1557579417/
- 1017 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 22:25:15.67 ID:0GQRy2VK0.net
- >>1016
乙姫様
- 1018 ：可愛い奥様：2019/05/11(土) 23:14:21.32 ID:VvUjN0cH0.net
- 再度のスレたておつあり
- 1019 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 17:49:30.77 ID:o6ocngYk0.net
- スレ立て乙です
- 1020 ：可愛い奥様：2019/05/12(日) 21:52:26.12 ID:ijC1efYK0.net
- >>1017
ｚ
- 1021 ：可愛い奥様：2019/05/13(月) 22:12:23.77 ID:FUpuSlcO0.net
- このスレもラストスパートだね
- 1022 ：58ID:/b1XgLqh0：2019/05/14(火) 23:47:06.33 ID:/b1XgLqh0.net
- 薔薇
- 1023 ：17ID:sSdZ9KaA0：2019/05/15(水) 07:42:55.09 ID:5E0zhgro0.net
- 街頭ルパン
- 1024 ：56ID:5E0zhgro0：2019/05/15(水) 08:16:13.03 ID:5E0zhgro0.net
- ニッキのハルメ
- 1025 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 13:32:37.64 ID:G0PDo4ni0.net
- ニッキといえば
安彦良和先生のおうちは屯田兵家系のハッカ農家だったんね
- 1026 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 20:16:46.80 ID:BbtVcfIM0.net
- >>1008
赤ずきんが女の子でオオカミがオスだというのも先入観なのでは…
女の子の恰好をした少年とでかい雌オオカミかもしれないじゃないか
という発想はなかったのかなイタリア人
- 1027 ：可愛い奥様：2019/05/15(水) 20:29:23.41 ID:qiXoU2C00.net
- 492 おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 2017/09/12(火) 06:34:49.59 ID:ghNQoU8v
青年「おじさん、何かカチカチする物があたるよ」
紳士「それはね、カチカチ鳥が君をつついているのさ」
青年「今度はボーボーする物があたるよ」
紳士「それはね、ボーボー鳥が君をつついているのさ」
青年「おじさん、おじさんの体はなんでそんなに逞しいの？」
紳士「それはね、お前を食っちまう為だよ！でも安心をし、私は紳士だ、ちゃんと赤いコンドームを装着しよう」
青年「ああ、赤スキンさん！赤スキンさん！アッー！」
- 1028 ：可愛い奥様：2019/05/16(木) 13:21:51.46 ID:wONCtLHz0.net
- 小さいけど一応人間の形をしてるおやゆび姫を
カエルやカブトムシやモグラと結婚させようとするのはいいんだろうか
- 1029 ：可愛い奥様：2019/05/16(木) 14:23:23.97 ID:ha8w5SdY0.net
- >>1028
むしろおやゆび姫はネズミのおばさんには助けてもらってる
性格が悪かろうと金持ちの隣人といい縁談を組もうとするのは親心といえなくもない
カエルやカブトムシやモグラは自分と姿が違うのに結婚相手に選んでくれて
見た目で差別しない奴らとも言える（確かカブトムシは仲間に姿が違うと反対されたんだったっけ？）
おやゆび姫（と語り手）のほうが他種族を嫌悪してるように思える
最終的に同じ人型と結婚だし
まあ結婚相手として姿が似てるほうがいいっていうのは確かだけどね…
カエルやカブトムシ相手に繁殖できるとも思えないしｗ
- 1030 ：可愛い奥様：2019/05/16(木) 14:50:49.42 ID:76jbq0Gt0.net
- だよね
どうやって子供作るんだ
卵生むんかいな
- 1031 ：可愛い奥様：2019/05/16(木) 21:35:49.44 ID:yPAWTwMb0.net
- 卵だと？落第させるぞ
- 1032 ：可愛い奥様：2019/05/16(木) 21:37:18.02 ID:146fY+wr0.net
- 戸棚の裏はネズミの…
- 1033 ：可愛い奥様：2019/05/16(木) 21:40:37.59 ID:sjobRxXO0.net
- 1000
- 1034 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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