仮想通貨「NEM（ネム）」て１年で価値200倍になったらしいんだけど実際貨幣として使えるトコあるの？

1 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:00:45.50 0.net

仮想通貨15000種類くらいあるらしいけど商店街のローカルポイントとあんま変わらないような

2 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:02:28.98 0.net

ビットコイン以外に物品購入に使える仮想通貨があるのか？

3 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:03:30.09 0.net

じゃあ何に使う為にあるの？

4 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:04:25.19 0.net

ビットコイン使える店だって超少ないだろ
せめてアマゾンやヨドバシで使えないと意味がない

5 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:04:45.58 0.net

使いどころないのに値上がりする意味がわからない

6 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:04:53.28 0.net

FXで他の通貨買ってても大半の人がその通貨買わないじゃん・・・

7 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:05:06.23 0.net

仮想通貨じゃなくて実際は仮想商品

8 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:05:38.60 0.net

15000種類もないだろ

9 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:05:46.05 0.net

NEMなのかXEMなのかはっきりしてくれ

10 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:05:52.15 0.net

バカを釣るためにあるんだよ

11 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:06:24.63 0.net

商店街のポイントは実際に使える

12 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:06:35.02 0.net

オンラインゲームの中のゴールドみたいなもんなの？

13 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:06:37.15 0.net

この事件が起こる寸前にやたら参入方法とかネットでコピペされまくってたろ
そういうこと

14 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:07:06.16 0.net

>>12
まじでそう

15 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:07:10.31 0.net

>>6
中国元買えば中国で使えるやん

16 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:07:43.07 0.net

仮想通貨って物買うためにあるわけじゃないだろ
預金みたいなもんだろ
株と同じ

17 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:07:52.29 0.net

>>15
実際FXで買って使ってる人なんていないっていうか使えないでしょその金は

18 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:08:57.42 0.net

>>12
ゲームの中のゴールドはゲーム内ではアイテム買ったりと使えるし違う
仮想通貨通貨はそもそもデータとしても存在しない

19 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:09:05.05 0.net

実際に大成功したやついつの？
100万が1億になったとか

20 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:09:09.58 0.net

デジタルデータだったらいくらでも複製できるんじゃないの？

21 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:09:14.84 0.net

ビットコインはなんで実店舗で使えるのかね

22 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:09:29.02 0.net

株式と同じと言われても全く納得出来ないが

23 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:10:31.06 0.net

>>21
規模が大きいからある程度安定感がある
まあでもほとんど店の宣伝目的じゃないのか

24 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:11:07.72 0.net

>>17
いや実際に使ってる金を取引してるのと使えない金を取引してるのは違うでしょ

25 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:12:10.01 0.net

はっきりいってビットコインなんかOKにしてるとこは危ないよ

26 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:12:15.24 O.net

>>16
元々は多国籍間の決済の迅速化のために考案されたシステム

27 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:12:57.98 0.net

>>24
でもＦＸで一応手にした通貨は使えてないよね

28 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:13:07.54 0.net

価値の裏付けが謎すぎる

29 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:14:42.67 0.net

>>27
使ってないだけで使えないのとは違うだろ

30 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:14:43.19 0.net

仮想通貨って言うネーミングがおかしいんだよな
換金できるデジタルデータ

31 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:14:55.43 0.net

株と全然ちゃうわｗ

32 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:15:41.94 0.net

種類は多いレートが変動大きいじゃ
扱える店ないだろ

33 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:16:18.26 0.net

>>25
どうせ少額だから大丈夫とか思っててある日中国とかから一斉に一種のロンダリングとして
そこの商品をビットコインで決済されて巨額の損失抱え込む可能性は否定出来ないよね
別に中国に決まった話じゃなく

34 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:17:05.64 0.net

FXの外貨は汎用性高いよ 昔と違って海外で使いやすい
国内の銀行で換金するよりはるかにレートがいい

35 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:17:11.33 0.net

仮想通貨で儲った人って存在するの？

36 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:17:20.06 0.net

物々交換をしていた昔の人も
今の１万円札を見たらびっくりだよ
なぜそんな紙切れ１枚でコメ20kgを交換する人がいるのかと

なぜそんなデジタルデータに過ぎない仮想通貨を売買する人がいるのかびっくりしている時代遅れの人が今もいる

37 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:17:22.94 0.net

実際億り人って話題になってるじゃん
実店舗で使えるとか関係ない
9割9分マネーゲーム感覚で金儲け目当てだろ

38 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:17:39.95 O.net

>>28
通貨の発行量を一定にして
欲しい人＞持っている人という図式を作って相場を吊り上げる
一時期やたら仮想通貨を勧める流れがネット上で起きたり
出川や成海璃子がやたら宣伝してたり
芸能人絡みの仮想通貨ネタが多いのも
欲しがる人を増やすため

39 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:18:18.17 0.net

ＮＥＭ含むその他の仮想通貨て使えるトコあるのかね

40 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:18:20.28 0.net

日本でドルやユーロや元が使えるところだって殆ど存在しない

41 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:18:44.60 0.net

ざっとみた感じメガネスーパービックコジマソフマップぐらいだな
ここら辺はのりでやったのだろうけど相当企業リテラシーがひどい

42 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:18:49.02 0.net

>>33や>>25みたいに
決済のされ方という基礎知識すら知らない人がいることに驚く
このいくらでも情報がわかる時代によっぽど頭悪いんだな

43 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:19:39.10 0.net

大手でね

44 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:19:46.67 O.net

とりあえずあの店のポイントは使い切っとくのが無難だろうな
倒産したら何ポイントあろうが使えなくなる

45 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:20:08.88 0.net

>>40
バカなの

46 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:20:24.75 0.net

>>42

47 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:20:39.08 0.net

仮想通貨そのもので物買う訳じゃないだろ
物を買う場合は仮想通貨を現金化してから買うんだろ
仮想通貨→現金→物
この仮想通貨→現金の時にその時のレートで増えたり減ったりする

48 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:20:40.98 0.net

ビックカメラがビットコインで購入されてもなぜ損しないのか
そんな基本的なところから理解できない人は株式売買すらやったことないのが丸わかり

49 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:21:03.22 0.net

>>36
紙幣が使えるのは発行する中央銀行と政府に信用が有るから
破綻国家や敗戦直後などの混乱状態では使えない
ビットコインには信用する対象が無い

50 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:21:27.95 O.net

>>32
相場の変動幅の大きさは確かに仮想通貨普及の大きなネック
とはいえ相場の変動幅が小さくなると
現状では所有しようとする人が激減するという矛盾から脱出出来ていない

51 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:21:28.37 0.net

そらいつまでも続く訳ない

52 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:21:32.50 0.net

価値なんて無いもの
マネーゲームでチキンレースやってるだけ

53 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:21:49.38 0.net

>>49
仮想通貨は破綻国家や敗戦直後などの混乱状態でも使える
国家に依存しないため

54 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:21:50.14 0.net

>>41
ちょっと目新しいことやってみようっていう
一時期大して考えもせず中国に進出して金も移動できない帰ることもできない企業の2の舞驀進中だね

55 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:22:06.15 0.net

ヤマダも店舗限定でビットコイン使えますみたいなメール来てたから今後扱い広げるかも

56 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:22:44.29 O.net

そもそも手数料がかなり高くなったとか入金出金に時間かかりすぎとか

57 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:22:55.54 0.net

破綻国家だとドルとか流通すんでないの

58 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:23:16.22 0.net

いまだに安全とかいって馬鹿を釣ろうとしてるやついるのか

59 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:23:36.24 0.net

>>53
バブルが弾けただけで使えなくなるけどね

60 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:23:42.04 0.net

>>49
政府や国にまるで信用なくても実際に通貨はまかり通ってるけどなぁ

61 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:23:48.94 0.net

>>42
そういう連中おそらく株やFXだけでなく投信すらやったことないんだよ
だから相場の変動というのを理解できない
そのため中国人が大量に押し寄せてビットコインで買い物したらビックカメラが大損すると思ってる

62 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:23:53.29 0.net

そもそも何の価値だよ

63 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:24:18.50 0.net

>>53
仮想通貨がみなに信用されたら使えるけど
現状では誰も信用しない

64 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:24:43.40 0.net

>>58
あー
誰も安全とは思ってないだろうなぁ
思ってるのは>>58の頭の中の仮想通貨肯定派だけだろうなぁ

65 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:24:52.28 0.net

>>60
例えばどこ？

66 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:24:53.82 O.net

>>53
確かにそれが売りなんだけど
現状の投機性の強さがむしろ信用を阻害している状態

67 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:25:10.40 0.net

現金化できる権利を買うと思えばいい

68 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:25:14.90 0.net

>>60
は？
政府や国に信用があるから法定通貨(円やドル)は価値を持っている
この事実すら理解できないバカなの？

69 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:25:23.47 0.net

これからコインチェックは操作を受けるけど
色々明るみに出るだろう

70 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:25:49.89 0.net

俺が俺様コインってのを100枚発行したとしよう
1枚100円で売り出して値段が上がって1枚1000円になった時にもう100枚発行すりゃ俺は儲けられるよな？

71 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:25:51.75 0.net

頭が悪すぎて話にならんな

72 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:26:08.07 0.net

>>60
アホすぎる
いままで様々な通貨が価値を失いゴミとなってきたことを知らないのか？
少しは世界史を勉強しろ

73 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:26:32.03 O.net

そりゃネズミ講の末端は必死だろ

74 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:26:43.88 0.net

ビットコインそのものが破綻するのだから大損に決まってるがな

75 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:26:59.92 0.net

>>68
そりゃ円やドルやユーロは政府や国に信用があるから価値があるけど
そんなトップクラスの通貨出さなきゃならない時点で・・・ｗ

76 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:27:00.19 0.net

>>70
馬鹿なのか？
そんな仮想通貨は存在しない
誰でも知ってる基礎知識すらないのは相当やばいぞ

77 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:27:20.95 0.net

X-MEN

78 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:27:42.26 0.net

銀行のキャッシュディスペンサーから偽札が出てくる国のことか

79 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:28:11.28 0.net

そもそも出金すらできないとか悲惨だなぁ

80 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:28:12.77 O.net

>>60
そーゆーのはビザンツのコインとかの時代の話だからね
貨幣そのものが一定の貴金属的な価値を持っている場合に限られる

81 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:28:12.83 0.net

>>4
ビックカメラでええやん

82 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:28:18.54 0.net

>>75
政府や国の信用が無くなって通貨がゴミ同然となった例を我々は山ほど見てきているわけですけど
あなたは国際社会に関心がないゴミなのでしょうか？

83 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:28:55.28 0.net

例えると1000円札が500円の価値になったり2000円の価値になったりするって事だろ
売る方も買う方も使えないわ

84 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:29:09.35 0.net

>>22
株式は配当が出るからな

85 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:29:21.63 0.net

>>76
どんな基礎知識？

86 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:29:34.08 0.net

>>75
そんなトップクラスの通貨しか信用できないから
他の国ではドルで預金したり金塊で持っていたりする

87 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:29:36.05 0.net

>>25
ビックカメラも？

88 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:29:39.34 0.net

>>79
それ兌換紙幣をゴールドに替えることだよ
残念ながら今の日本円はその保証が無くなった

89 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:29:57.20 0.net

>>83
360円が70円になるよ

90 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:30:21.54 0.net

>>40
ドルとユーロは日本円に速攻で両替できるじゃん

91 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:30:25.28 0.net

>>83
頭悪すぎ
例えると１ドルが３６０円になったり８０円になったりしている現実がある
じゃあ１ドルは売る方も買う方も使えていないのか？

92 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:30:58.01 0.net

その手の家電量販店ははつまり仮想通貨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞銀聯カードってことなんじゃね

93 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:30:59.82 0.net

逆にこれ回復したら一斉にビックカメラで買い物されるだろうな
今凍結さてるのか？というかまだビットコイン支払いOKなのだろうか

94 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:31:36.32 0.net

>>55
ビックカメラグループやんけ

95 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:31:52.21 O.net

>>70
ふだんならあり得ない話だがビットコインブームに乗っかれば可能だったんだろうな
そして株でいう株価操作もやりたい放題

96 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:32:04.21 0.net

>>91
固定相場から代わっただけ
変動幅でいったら比較にならないの解ってるでしょ アホなの

97 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:32:25.74 O.net

>>91
対外為替と国内での貨幣価値を混同している時点で…

98 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:32:26.33 0.net

>>25
> はっきりいってビットコインなんかOKにしてるとこは危ないよ

この時点でこの無知な人はビックカメラやソフマップがどう取り扱っているのかすら理解できていない
そういう情弱な人が仮想通貨を批判しているわけです

99 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:32:36.18 0.net

コインチェックの場合
客が入金した日本円は現物
買ったと言うことになってる仮想通貨はどこにあるかわからん
取引は架空かも
そして出金はできない

何なんだこれって
背後にはかなり大物がいるだろ

100 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:32:48.89 0.net

>>60
北朝鮮の通貨が通用してるか？
ジンバブエドルがどうなった？

101 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:32:56.32 0.net

ドルがってその幅って数日で変わるわけじゃないだろ
すぐに換金も出来るし

102 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:33:04.13 0.net

そういうことですらない
お前らの中で俺は100ハロポイントためたぞーと遊んでたら
そのポイントが実店舗で買い物できちゃうというもの

103 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:33:17.76 0.net

>>91
それ30年かかってるだろ動くのに

104 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:33:23.42 0.net

>>96
比較になる通貨も
比較に鳴った過去もあるよねぇ

105 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:33:29.35 0.net

お客様から現在100ＮＥＭ購入いただいております
今のレートで円に変換しますと100万円になります

106 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:33:42.16 0.net

>>96
アホは貴方だ
ドルも仮想通貨もユーロも円から見て変動相場というだけにすぎない
円から見て絶えず価値は変わるがいずれも通貨として何ら問題は起きていない

107 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:33:52.17 O.net

>>92
確かにビットコインのほうが安心かもしれない

108 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:33:56.00 0.net

仮想通貨を通貨として見てる人なんているの？
ただの投機対象でしょ

109 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:34:22.87 0.net

>>104
そんな通貨FXで取り扱ってないでしょ
そういうことなんだよ

110 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:34:30.09 0.net

>>106
仮想通貨は起きてるけど

111 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:35:16.74 0.net

存在しない物を買うってバカだろw

112 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:35:23.91 0.net

>>106
なんの話してるの？
投機の話？ そのものの価値の話をしてるんだけど

113 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:35:25.87 0.net

>>110
できたてだしな

114 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:35:26.61 0.net

>>99
おまえさんは既に間違えている
「客が入金した日本円は現物」というがこれもネット上の振り込みだぞ
ネット上の振込金額は現物じゃない
ネット上のデジタルデータが口座間を動いただけに過ぎない

115 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:36:33.37 0.net

>>111
お金出して安心を買うこと否定か・・・

116 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:36:39.08 0.net

>>91
極めて短期間でそれだけ変動したら使えない

117 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:36:42.80 0.net

>>110
問題が起きた仮想通貨ってどれ？
少なくともメジャーな仮想通貨で問題は一度も発生していない

118 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:37:02.56 O.net

>>108
いない訳じゃない
そうした人は現状の仮想通貨の
・あまりに大きなレート変動
・過度の投機的側面
この辺りを批判してる

119 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:37:31.05 0.net

わかりやすく言えば
デジタル空間の中に仮想の金塊が10トンあると思えばいい
この金塊はデータ的に完全にブロックされて壊れないもの
その金塊の中の100ｇとかを買うわけ

120 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:37:39.03 0.net

>>116
まだ出来たてだしな

121 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:37:40.14 0.net

結局のところ絵に描いた餅だろ

122 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:37:55.46 0.net

>>93
ビックカメラはネムに対応してたっけ？

123 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:38:04.80 0.net

コインチェックは競馬でいうノミ行為みたいな事して、手数料だけガッツリ取ってた疑いが強いからね

124 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:38:53.65 0.net

仮想通貨を安く仕込む
↓
その仮想通貨うちの店で使えます！と発表
↓
爆上げで大儲け

ちょっとした企業なら出来る戦略だよ

125 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:39:27.58 0.net

>>91
たとえが馬鹿すぎ

126 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:39:40.84 0.net

銀行にお金を預けることだって同じバーチャル
銀行の通帳に数字が記載されるだけになってしまうのだ
そしてその銀行口座から他人の口座へネット上で振込しても二つの口座の数字が変化するだけのバーチャルなのだ

このバーチャルのことを日本語では仮想という
バーチャルコイン＝仮想通貨

127 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:39:44.00 0.net

仮想通貨は日本の大銀行も新規参入してるわけだけど？

128 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:39:53.90 0.net

内部告発通りならコインチェックは悪質

129 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:39:59.38 0.net

>>124
ちょっとの企業しかやらない戦略だな

130 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:39:59.40 O.net

>>121
現実化は不可能じゃないが
そうなると投機目的で群がったイナゴがみんな焼かれるｗ

131 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:40:00.43 0.net

>>117
問題ってどういうこと？こういう事件なら毎月のように起きてるけど

132 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:40:01.81 0.net

そのちょっとした戦略に誰も手を出さないって事は
まだまだ信用されてないんだよ

133 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:40:14.94 0.net

ブロックされてる金塊データは何を使って守られてるの？

134 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:40:29.71 O.net

テレビで宣伝する連中は通貨としての利便性を説いてたからな

まああの連中が一番それを信じてないんだろうけど

135 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:40:39.32 0.net

その大もうけというのがまやかしなんだけどまだわからんか

136 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:40:54.54 0.net

仮想通貨とか値動き大きいし為替みたいに仲値ってないし
店で同じ商品でもさっき100ビットコインだったのが90とか110とかに随時変わってるんかな？

137 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:41:18.36 0.net

>>121
日本の円も同じく絵に描いた餅という意味ではその通り
絵に描いた餅である日本円の紙切れをみんなが信じているから成り立っている一種の宗教
円も仮想通貨も全く同じでその信者が多いか少ないか

138 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:41:23.99 0.net

ニュースでインタビュー受けてるやつかっこわりいよなあ
リスク含めて納得して購入したんだろお前って

139 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:41:52.83 0.net

>>126
ビットコイン以外実際の物買えないでしょ
通貨ってのは物々交換でわざわざ物持ってくのが不便だから生まれたの
実際の物買えないものは通貨とは言えない

140 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:41:58.72 0.net

騒ぎになったから金融庁も本腰入れる
コインチェックだけで済むかは未知数

141 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:42:13.54 0.net

今日から給料は仮想通貨でって言われても断られないぐらいにならないとな

142 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:42:14.96 0.net

>>131
仮想通貨で問題が起きたことなんて今まであったか？
事件が起きたというならば例を挙げてみろよ
俺の知る限りない

143 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:42:19.22 0.net

使いまくればいいんだろ
投資なんかしないで利息くらいに思っとけばよかったのに

144 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:42:44.80 0.net

>>124
ビットコイン使えますって発表したのがビックカメラだからね

145 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:42:59.79 0.net

仮想通貨の売買なんて、生産活動に一切貢献してない
不労所得もいいとこだよね
ただでさえアベノミクスで経済の基盤が骨抜きになってるのにさ

146 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:43:22.17 O.net

>>134
信じていないとゆーか
通貨として確立したらレートが下がるから
その時は手離すだろな

147 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:43:26.08 0.net

>>137
日本円で牛乳買えるし円だしたのに牛乳買えなかったらその店は警察に逮捕される
それが通貨
NEMで牛乳買えるか？

148 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:43:29.41 0.net

ハロポイント欲しさに物をあげちゃって代わり お前のハロポイントくれと言ってるレベル

149 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:43:53.90 0.net

>>144
君も>>124と同じ馬鹿なのか？
>>124は世の中の仕組み自体を理解できていない子供なので>>124の書き込みは現実と全く異なる

150 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:43:59.54 0.net

>>142
今回の事件って書いてるだろ
バカなのか

151 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:44:06.48 0.net

>>137
信用を宗教に置き換えただけの意味のない文章

152 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:44:16.45 0.net

金塊データは別に守られる必要はないんだよ
守られる必要があるのは100万円を入金したという事実
この入金したという権利さえ確実に守られれば
金塊が実際に存在するかどうかはどうでもいいことになる

153 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:45:29.46 0.net

>>150
今回の事件はコインチェックの問題だろ
仮想通貨には全く問題がないと各メディアも報じている通り

154 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:46:11.40 O.net

>>142
テザーが只今紛糾してますわ

155 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:46:24.13 0.net

ビットコインがビックカメラで使えるって言ってもビットフライヤーのビットコインが使えるだけでコインチェックのビットコインはビックカメラでは使えないんだけどそれを隠して詐欺ってんだよな

156 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:46:57.91 0.net

金塊データが守られないんだったら誰でもいくらでも複製可能なんじゃないの？

157 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:47:12.25 0.net

>>155
そうなんだ

それにしてもビが多いな

158 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:47:13.10 0.net

今回の事件はコンインチェックの問題だけど
コインチェックだけの問題と思ってる人は少ないと思うよ
やっぱり仮想通貨は信用できないってイメージ着いたと思うわ

159 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:47:15.58 0.net

>>153
仮想通貨は取引履歴が残るから安全じゃなかったの？

160 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:47:28.18 0.net

>>152
銀行への入金も同じだもんね
100万円を入金したという事実さえ守られれば手元から100万円の現金が消えても問題ない
銀行通帳に100万円という数字が記載されているだけのバーチャルな状況で我々は問題なく生活している
仮想通貨も同じ（むしろ銀行より信頼度は高い）

161 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:47:53.32 0.net

マウントゴックスでもあったしな

162 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:47:58.52 0.net

配当のない宝くじみたいなもんだな
宝くじの券が手元にあるだけ

163 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:48:11.05 0.net

コイン創設者が儲かるのはわかるけどこうも乱立するときっと共倒れですよ

164 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:48:24.83 O.net

>>153
その後ネム財団がデータ抜いた人間を特定出来ていないから
コインチェックだけの問題ではない

165 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:48:31.43 0.net

>>114
現物の意味わかってる？

166 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:48:35.25 0.net

>>158
は？
仮想通貨のどこに問題があるのよ
コインチェックに問題があったのは事実だけど
むしろ仮想通貨には問題がなかったことがよくわかった事件だったでしょ

167 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:48:43.05 O.net

もしJR東がビットコイン使えますといえばビットコインの信頼性がSuicaなみになっただろうな
しかしそうなると投機の対象にはならなくなるか

168 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:48:59.72 0.net

>>160
銀行より潰れやすいのが取引所だろ
バカなのか
潰れた取引所からどうやって資産引き上げんのよ

169 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:49:21.25 0.net

>>117
マウントゴックス潰したの一番メジャーなビットコインでしょ

170 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:49:25.22 0.net

仮想通貨は現金化できないからまったく違うよ

171 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:49:51.32 0.net

>>166
問題がないなら即座に取り戻せるはずだけど

172 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:50:03.58 0.net

例えば本物の金の延べ棒を売買するときに
みんなその金の延べ棒を本物だと思って売買するよな
しかし実はそれはニセモノだったとする
しかし売買が終わって金が動いた後は
それが本物かニセモノかはどうでもいいだろ
それと同じこと
ただのツールにすぎないんだよ

173 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:50:12.94 0.net

>>166
そう思ってるのが少数派だろうって事だよ

174 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:50:24.34 0.net

>>161
マウントゴックスも仮想通貨に問題があったわけじゃない
例えて言えばXXX銀行が内部犯行で円を盗んで倒産したようなもの

XXX銀行に問題はあったけど円には全く問題がない
マウントゴックスに問題はあったけど仮想通貨には全く問題がない
同じだね

175 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:51:10.15 0.net

>>167
1ビットコインで1駅分って言われたら160円で価格が安定する

176 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:51:31.16 0.net

>>168
おまえは仮想通貨のことを理解していないのか？
どこかのダメな取引所（例えばマウントゴックス）が潰れようが仮想通貨には一切ダメージが起きない
それが仮想通貨の最大のメリットの一つ

177 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:51:56.14 0.net

億り人の人たちはみんなビックカメラとともに生活してるのかね

178 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:52:02.56 0.net

>>126
銀行はその金を担保してるだろ
コインチェックは担保してたかどうかが問題なんだが

179 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:52:10.54 0.net

>>172
偽物の金買ったひとは大損じゃん
バカなのか

180 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:52:54.03 0.net

>>172
自分が手に入れてから手放すまでに偽物だとバレると丸損だから偽物だと困る

181 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:53:02.94 0.net

>>115
安全を買うって具体的に何を買うの？

182 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:53:31.43 0.net

わかりやすく言えばパチ屋の景品な
パチ屋の景品を取引すると思えばいい
パチ屋の景品自体の中身はなんでもいいんだよ
換金さえできればいい

183 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:53:32.57 O.net

>>158
もし仮想通貨自体に不備がなかったとしてもそれを扱う会社（よりによって一番有名なところ）にいかがわしさがあるということだからな

184 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:53:37.97 O.net

>>166
テザーが勝手に仮想通貨を増やして
それでビットコイン買って儲けようとしてる
おまけに「ドルと交換を保証します」と言いながら肝心のドルが手元にない
そんな調子だから監査法人が裸足でにげだした
これで「現状の仮想通貨に問題ナシ」とするなら
さすがにお花畑

185 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:54:00.64 0.net

世間は仮想通貨に興味ない、よくわからないが多数だろ
そんな時に起きた事件だから益々胡散臭い物に見えてるだろな

186 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:54:08.77 0.net

>>182
パチ屋が潰れなければな・・・

187 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:54:23.67 0.net

>>176
ダメージってなに？
そもそも持ってるメリットもないだろだったら

188 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:54:25.76 0.net

コインチェックのせいで実はとんでもないことが明らかになったがね
ビットコイン以外のオルトコイン
これの大半は日本人が持ってる

嵌められたんだよ

189 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:54:44.55 0.net

紙幣というのは重量や体積があって物理的な理由から盗難する限界があるけど
電子データはそれらが無いから法外な金額の盗難が起きる

190 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:55:43.57 0.net

今日は確変ゴトーの日だぞ

191 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:55:45.41 0.net

ビットコインも半分は日本人が買い占めてるんだろ

192 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:56:19.75 0.net

半分どころほぼ日本人だけだろこれ

193 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:56:54.02 0.net

>>182
換金する景品には値段相当の金（ゴールド）が入ってる

194 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:56:59.18 O.net

宣伝したマスコミの罪は大きいね

195 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:57:49.49 0.net

そしてコインチェックの処分が決まると日本で出金ラッシュが起こる
仮想通貨取り付け騒ぎが起きる

196 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:57:57.56 0.net

コインゲームでしこたまコイン集まったけど本質的になんの意味もないのと同じ
まあ厳密には多少現金化への道があるけど

197 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:57:57.77 0.net

現金化しようとしたら暴落するからみんなで現金化するなって言ってる
津波が起きたとき動くと危ないからって言って小学校の校庭で真面目に待機してた子供が全滅するのと同じ

198 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:59:03.74 0.net

ゲーム内のお金だってRMTあったよ
知らんの？

199 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:59:12.09 0.net

>>168
金融の基本知識が無いようだから説明してあげる

取引所はあくまでも変動相場で取引をするだけの場所
今回はコインチェックは取引所・販売所・預け場所の3つの機能を持っていた

(1)利用者は取引所において指し値による変動相場で取引できる（株やドル円と同じ）
(2)利用者は販売所において時価(＝相場＋販売所の手数料)にて売買できる（空港でのドル売買と同じ）
(3)利用者は通貨を自分で持ってよいし預け場所に預けてもよい（円を自宅で持つか銀行に預けるかと同じ）

今回のコインチェックで問題になったのは(3)の「預け場所」の機能のみ
本来なら通貨を自宅で持てばよいのだが知識のない利用者は「預け場所」に預けてしまう
そうすると「預け場所」のセキュリティが弱いと盗難に合ってしまったというだけの話

つまり通貨自体の問題ではない

200 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 09:59:38.71 0.net

>>176
中国と韓国が仮想通貨はちょっとなーと言っただけで価値が半減するのはダメージじゃないのか

201 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:00:47.32 0.net

>>194
今後テレビCMは流されなくなる
問題はネット広告
取引所は儲かってるからネットに広告費ばらまいてる

アフィブロガーやらが盛んに仮想通貨の記事書くのも儲かるから
おそらくネット広告も規制が入る
↓
新たに参入するカモが減る
↓
じり下げループで無価値に

202 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:00:49.33 0.net

>>200
中韓のホルダーもかなり居るからね
特に中国

203 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:01:09.36 0.net

>>199
なるほど
わかりやすい

204 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:01:17.04 0.net

>>199
仮想通貨はタンス預金できないんだけど頭おかしいのか

205 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:01:19.58 0.net

「通貨」なんてカッコつけるから分かりにくくなるんだろ
分割が無限に可能な証券だと思っていればいいだけなんじゃないの？
信用が究極的には存在しない仮想通貨なんて俺は買わんわ

206 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:02:22.95 0.net

>>199
その3つの機能を理解できない日本人がマジで多いよ
株でもFXでも何でもいいけど変動相場の金融取引したことあれば理解できるんだけどね

207 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:02:32.18 0.net

仮想通貨は紙幣も専用ウォレットもあるよ

208 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:02:54.69 0.net

>>204
おいおい君はバカなのか？
仮想通貨はタンス預金できることが最大のメリットだぞ

209 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:02:56.94 0.net

>>193
今はゴールド入ってるのか
昔は硯とか万年筆とかだったけどな

210 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:03:09.99 0.net

世界的なコンセンサスが得られなければ通貨とは呼べないよな

211 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:03:29.74 0.net

>>199
正しいようだが インフラも通貨においては大事だよ

212 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:03:43.92 0.net

>>204
仮想通貨は自分で持てる
ちゃんと保管できるならそれが一番安全

213 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:03:56.10 0.net

なんでよくわかってないのに適当な頓珍漢なことを平気で言えるのか

214 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:04:31.60 O.net

>>200
独と仏も3月のG20で仮想通貨規制強化を提案予定
アメリカも国家機密保護の観点から「仮想通貨の短期的な使用停止の可能性」に言及し始めた
流れは中韓だけじゃなく仮想通貨にはマイナスの方向

215 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:05:14.50 0.net

国家が崩壊することなんてありえないのにそれを前提に通貨の民主化なんてドヤられても意味不明
投機対象でしかないのを素直に認めればいいだけなのにね

216 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:05:15.99 0.net

実は仮想通貨の方がリアル通貨で盗まれるリスクがあって
銀行預金の方が仮想通貨だから盗まれるリスクは無い

217 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:05:23.71 0.net

>>204
タンス預金可能なところが仮想通貨の良いところ
特定の取引所や銀行や国家に依存しない
だから仮想通貨がこれだけ世界に広まりつつある

218 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:05:23.82 0.net

なんだかんだで信用が無い事には通貨としては終わりだよ

219 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:05:31.67 0.net

訂正してくれるアホのおかげで自分で調べる苦労がいらないし
そのまままとめられるから的外れな事書いた方が得なんだろ

220 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:05:35.22 O.net

日本円だって日銀が発行したものってだけで誰が何を保証してるもんじゃなく使ってる人が信用してるだけ
日銀に持っていけば金銀や米麦に変えてくれるわけじゃない
使ってる人が信用をなくしたらケツを拭く紙にすりゃならない

221 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:05:53.49 0.net

>>199
バカなのか？
どこの取引所も円を入金してから取引させてるじゃん

222 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:06:16.47 0.net

何の保証もないからな使える企業・店だけが裏打ちしてる
じゃーそれらを保障してる企業は何で保障されてるのって話であってそれは国が発行する金
金は国、国は国民

223 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:06:36.86 0.net

>>209
5000円の景品に入ってたゴールドが金価格の上昇で5000円超えた事があった

224 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:06:42.18 0.net

>>199
そういう基本のキホンの知識を持たない連中が狼には多い
基本知識すら持たないくせに仮想通貨や株やFXなどを批判している

225 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:06:50.02 0.net

>>220
だから信用が大事なんだろｗ

226 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:07:13.07 0.net

そもそも通常の紙幣でさえ昔は金に交換できると保証されていた
それがなくなっても国家が紙幣の価値を保証しましょうとある

しかし仮想通貨は誰が保証するのか曖昧だし
形が無いものをあるような扱いなんて怖くて俺は手を出したくない

227 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:07:37.73 0.net

国家に依存してるやん
禁止されたら終わり

228 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:07:54.72 0.net

ツイッターと一緒
その中にいる者にとっては所与の前提や情報が真でありそこに信用が生まれる
でもSNSのネットワークそのものを胡散臭いと思っている人間にはその信用は全く通用しない
暴力を独占する国家には強制力があるがネットワークには強制力がないから信じるか信じないかだけになってしまう

229 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:08:13.72 0.net

問題ないとか平気で言ってるやつってどういう神経構造してるんだろな
こども銀行券に屁理屈くっつけて高値で取引してるのと変わらないんだぜ
ヤクザとか子供とか正体わからない連中がしょうもないトモダチ意識でクレジットしあって値段上がってるだけだぜ
こんなのがメジャーな銀行や国家より信用できるとか何考えてるんだろう
そりゃ中国とか北朝鮮とかジンバブエみたいなヤクザ国家よりは信用できるだろうけどさ

230 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:08:52.02 0.net

そうなんだよ
法定通貨は国家に依存している
国家が無限に発行すればスーパーインフレで価値はなくなる
世界史の勉強したことあればよくわかるはず

231 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:08:56.51 0.net

裏打ちしてる企業店が倒産すれば、ハイおわり
過失があれば法律によって裁かれるだけ殺されることはない

232 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:09:20.62 0.net

仮想通貨なんか人生ゲームの紙幣と同じやろ
ゲームが終わったら1円の価値もない

233 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:09:28.31 0.net

>>227
まあそうだなｗ

234 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:09:39.99 0.net

>>230
そんなことやるのは北朝鮮かジンバブエだけだよ

235 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:10:03.64 0.net

>>229
せめて仮想通貨のことを勉強しろよ
こども銀行券は無限に発行できるから価値はない
仮想通貨は発行できないんだぞ

236 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:10:44.54 0.net

問題あるのを承知でギャンブル感覚でやれというならまだわかるが
問題ないって言って勧誘したらダメだろ

237 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:10:44.82 0.net

本当に儲かる話は誰にもしない

238 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:10:52.58 O.net

>>227
一番の問題は実はそこにあって
「不透明な資金の逃がし場所になるから禁止しましょう」と先進国が協調した場合
大半のマトモな事業者や資産家は手を出せなくなるというのが最大の欠陥

239 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:11:47.61 0.net

>>234
日本やドイツでもスーパーインフレ起きてる

240 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:11:51.97 0.net

>>232
人生という名のゲームが終わったら金の価値もなくなるしな・・・

241 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:11:57.36 0.net

貨幣は証券や商品等とは違って貨幣そのものにパワーが存在するというのがマルクスの議論
で貨幣のパワーの源泉は交換価値にあるわけだが仮想通貨は一度法定通貨に戻さないと一般市井ではなかなか流通しない

242 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:11:58.87 0.net

>>235
じゃあ誰が管理してるの？
そいつが頭狂って無制限に発行することはないとの保証されるの？

との疑問が説明されない限りは手を出すやつは少ないだろ

243 ：fusianasan：2018/01/30(火) 10:12:18.94 O.net

ソフバンがいろんな企業買収しまくって世界中がヤフーマネー使用することになるかもしれないぞ

244 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:12:25.70 0.net

>>235
まったくわかってないのは君
仮想通貨は無限に発行できませんｷﾘなんてこと自体が屁理屈に過ぎないって言ってるんだよ

245 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:13:19.12 0.net

>>234
日本でも給料10円とかだった時代があるんやで
今は給料10万円はあるやろ
つまり日本円の価値は10000分の1に下がっている

246 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:13:26.34 O.net

>>235
テザーが裏で追加発行している疑惑が出たせいで
そこの牙城も崩れた

247 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:14:22.32 0.net

日本政府が仮想通貨を発行すりゃ全ての仮想通貨に勝てるんじゃね？

248 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:14:41.44 0.net

>>242
原理的に無制限に発行できないのが仮想通貨
むしろ仮想通貨の定義と言っていい
無制限に発行できてしまうならば仮想通貨ではない

でもこういう小学生でもわかることを理解できていない大人がいるとはびっくりだ

249 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:15:04.77 0.net

>>239
それは戦後の混乱期だけ
戦時中に東条英機辺りが頭狂って紙幣や軍票を作りまくったから

250 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:15:06.60 0.net

>>245
その時代から年ごとの複利で計算して どれくらい変動してるか見れば正常なの分かるよ

251 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:15:21.90 0.net

Tポイントマネーと同じ物だと思ってる人がいるんじゃね

252 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:15:37.60 0.net

>>246
原理的に追加発行可能な仮想通貨は真の仮想通貨じゃないから手を出しちゃダメ

253 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:15:42.65 0.net

余剰マネーの行き場が実物経済だけでは足りずにバーチャルな空間に移行したがそれでも足りずに貨幣そのものをバーチャル化した成れの果て
実物経済に生きる圧倒的大多数の庶民には何の関係もないのに余り金たんまり持った投資家たちがないものをあるように見せかけて信用を維持するために民主化とかほざいてる
民主化は投資家のためのものではないんだけどな

254 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:15:48.28 0.net

ビットコインの信用度なんてジンバブエドルにすら劣るレベル

255 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:16:04.44 O.net

>>234
ワイマール体制のライヒスマルクちゅーのがあってだな…

256 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:16:20.26 O.net

利用者みんなで管理
政府が管理
どちらのが過剰発行リスク高いか明らか

257 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:16:28.89 0.net

>>249
戦後の混乱期というのは歴史上なんどでもやってきている
今後も起きるのは間違いない

258 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:16:49.51 0.net

使えないならどうやって利益得るの？

259 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:16:56.81 0.net

仮想通貨つくりだすシステムはいくらでも作り出せるわけだし
１つ１つが有限でも結局無限と変わらないよな
仮想通貨同士で潰しあって共倒れするんだろうな

260 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:16:57.83 0.net

>>248
その原理をわかりやすく伝えない限りはただのマネーゲームだろ
いや裸の王様と同じだよ

261 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:17:26.24 0.net

>>252
それどんな原理か説明して貰おうかw

262 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:17:30.96 0.net

通貨として使えない仮想通貨

263 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:17:51.05 0.net

>>256
原理的に過剰発行できない仮想通貨を持てば問題ない
そのために仕組み上で新たな発行が絶対出来ない仮想通貨が考案された

264 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:17:51.93 0.net

ネムコーヒーがあるよ

265 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:18:00.40 O.net

石油みたいなもん
適正価格で取引してたのにマネーゲームに使われ出してからおかしなことになった

266 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:18:13.22 0.net

>>256
その「利用者」ってのが明らかに一定の階層に偏ってるでしょって話
「金持ちみんなで管理」と「全国民が選挙で代表者を選べる政府が管理」と言い換えればオマエの言ってることが問題だって分かるだろ

267 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:19:19.23 0.net

>>265
取引量が増えると価格は安定するんだぞ
産油国が調整しずらくなって良かったじゃないか

268 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:19:22.51 O.net

>>266
あのさｗ
少しは勉強してから議論に参加するように

269 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:19:23.83 0.net

口座？だけは持ってるけどなかなか手が出ない

270 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:19:42.15 0.net

>>261
どうせおまえら数学の知識すらないから解説しても無駄
例えばちょっと話は変わるがhttps:で暗号通信できている仕組みすら知らないんだろ？
そういう低能な連中には説明しても理解できない

271 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:19:50.07 0.net

暴落してるぞ

272 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:20:08.38 0.net

でもビットコイン考えたやつは頭いいよなあ
日本人らしいけど凡人からすると想像もつかない仕組みだわ

273 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:20:42.80 0.net

>>266
確かにネット民主主義的な発想って階級的な偏りがあるっていうのは昔から指摘されてる議論だよな
LGBTは不可視化される一方でネットリテラシーに弱い老人や子供や貧困層には不利な環境

274 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:20:50.88 0.net

>>270
なwwww説明できないだろw

275 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:21:00.80 0.net

預かった着物持ち逃げしたら商売にならないんだからやるはずがないという前提と同じじゃね

276 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:21:08.18 O.net

>>252
ところが
テザー疑惑が仮に事実なら
裏で発行されたテザーで買われたビットコインの価値が暴落すると言われてる
ビットコインは現状では仮想通貨の世界のドルのような基軸通貨だから
ビットコインの暴落が仮想通貨市場の破綻に繋がると懸念する学者やホルダーが多い
だからここに来て仮想通貨市場は下げ動向
そこにビットコインの一割を扱うと言われているコインチェックの不祥事で追い討ちを掛けられた形

277 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:21:59.39 0.net

>>268
そういって逃げを打つしかないよね
政府を悪役にするのはネオリベがよくやる手

278 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:22:22.54 O.net

ウーマン村本みたいに1から説明しなきゃならんのかここはｗ

279 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:22:58.93 0.net

そうだよ
仮想通貨に投資してる人の集まりじゃないから

280 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:23:19.58 0.net

>>272
ビットコインを始めとする仮想通貨の要がブロックチェーンだね
このブロックチェーンの発明が素晴らしいので仮想通貨がこれだけ世界中に広まりつつある
そして日本の大手銀行までもがブロックチェーンによる仮想通貨に手を出し始めた

281 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:23:27.31 0.net

それが狼でしょ

282 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:23:34.06 0.net

説明した方がまとめサイトにまとめる人がまとめやすい

283 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:23:48.25 O.net

>>277
きみの知識が村本以下なんでさｗ

284 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:24:36.79 0.net

ネット前提のバーチャル空間だけどそもそもネットへのアクセサビリティを持たない連中には何の意味もない議論でしょ
国家がどんなに独裁的であろうが経済政策間違っていようが実物貨幣を発行できる権限にバーチャル通貨を対置させても一部の層にしか実はうまみがない

285 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:24:38.82 0.net

>>280
三菱東京UFJとか頑張ってるよな
期待できそうだ

286 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:24:56.81 0.net

ブロックチェーンのすごさがわからない

287 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:25:14.36 0.net

まあ本来ならそろそろ買いに転覆してもいいとこだけどさすがにもう見限られたな
まあ賢いやつはCMあたりでもう靴磨きそうまで広まるからその時点で辞めてるわな

288 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:26:36.26 0.net

>>283
そうじゃなくてお前らの議論の前提自体が色んな人間の立場を無視したうえでしか成り立たない「真理」を盲目的に信仰してるってことに気づいてほしいだけ

289 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:26:40.52 0.net

銀行の仮想通貨はシステム負荷軽減とか言ってるが
実際はただの囲い込みなんじゃないのか

290 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:26:50.65 0.net

夢眠ねむ

291 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:26:52.15 0.net

大手銀行あたりが取引所にならないと信用できない
27歳の社長にチャラそうな社員だらけの会社に金預けるなんて危なすぎる

292 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:27:39.99 0.net

>>280
あと全国銀行協会（全銀協）までもがブロックチェーン使って銀行間の決済しようとしてる
この開発がいつものNTTデータ、日立製作所、富士通といった連中ｗ
ブロックチェーンによる仮想通貨の仕組みが高信頼性＆低コストであるのを銀行もIT大手も把握している

293 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:28:30.28 0.net

円天の方がまだ使い道あったんじゃね

294 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:29:00.76 0.net

マイナス金利の時代に生きる金持ちは現金持ってるだけで目減りしてくんだから何でもいいから投資したいんだろうね
ローン返済のためだけに生きる一般家庭には何の縁もない

295 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:30:02.05 0.net

バブルですな

296 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:30:26.94 0.net

賢いひとならほんとにそんなに素晴らしいものが頭のいい欧米人からなぜ無視されるのかわかるだろ
頭の悪い原始人のジャップしか群がってない

297 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:30:38.02 0.net

金融機関が仮想通貨に積極的だよな

全ATMの維持管理費で年間2兆円かかってるみたよ
ゼロ金利で投資や融資能力ない金融機関は人員削減と
仮想通貨を普及させることでATM減らして維持管理費を抑制したいみたい

298 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:30:59.75 0.net

円天はまだ商品買えただけマシ

299 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:31:12.02 0.net

>>296
あと韓国人も

300 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:31:30.22 O.net

>>289
むしろブロックチューン技術の取り込みという面が強いかな
仮想通貨自体は信用度に不安があるが
ブロックチューン技術には将来性はある
メガバンクならリアルマネーとの交換保障に不安がないから
仮想通貨と電子マネーの中間のような「現物に裏打ちされた電子通貨」というポジションが取れる
これは既存の仮想通貨にとってはむしろ苦しい展開

301 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:32:05.23 0.net

円天は課税対象ですらなかったしな

302 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:32:30.99 0.net

>>290
うわ言っちゃった

303 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:32:36.67 0.net

オランダのチューリップでぐぐれば

304 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:32:41.19 0.net

>>137
そうだが
そのバックグラウンドが脆すぎるから仮想通貨は使えないんだが

305 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:32:45.58 0.net

>>299
韓国ではもう規制されたろ
韓国以下だよジャップは

306 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:32:57.82 0.net

nem財団のxem通貨ね
あんま広がらん仕様だとは思う

307 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:32:58.65 0.net

たの仮想通貨と交換する
最終的にビットコインにしないと

308 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:33:19.04 0.net

NEMとジンバブエドルだとどっちの方が信用力あんの

309 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:33:37.86 0.net

大富豪が2人でひたすら売り買いしたら上がり続けるよなw
この辺でいいかなって時に他の人に売れば大儲けw

310 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:33:38.21 0.net

>>141
法的に断れるぞ
給与は日本円でって法律で決まってる

311 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:34:45.57 0.net

>>94

312 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:34:46.37 0.net

>>310
だからボーナスは現物支給やりやがるのか・・・

313 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:35:25.62 0.net

暴落してるぞ

314 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:36:48.23 0.net

>>286
例えば俺たちも異なる銀行間で振込するじゃん
あれってバーチャルに数字データだけ移動するわけだけど
最終的に全銀協という全ての銀行の中央センターみたいなところで決済しているわけよ
その中央センターの運用維持が高コストなわけ
だから俺たちの銀行振込手数料も高い

ところが全銀協の中央センターをやめちゃってブロックチェーンを使う方向へ移行しようとしているのが現在
ブロックチェーンを使えば中央センターが不要になるんだよ
つまり中央センターの運用維持コストも不要となり銀行間の決済コストも劇的に下がる
俺たちの銀行振込手数料も劇的に安くなる予定

このようにブロックチェーンは中央センターが不要になる仕組みだ
つまり仮想通貨の仕組みの最大の売りが中央センターが存在しないこと
どこかの取引所や銀行や国家が管理しているわけじゃないという点が最も重要なところ
したがって銀行や国家が潰れても全く問題なく使える
戦後の混乱期のスーパーインフレ時代でさえも影響を受けない

だからブロックチェーンを用いた仮想通貨を信じる人がこれだけ世界中に増えた
ただし凡人にはこの理解すら難しいという難点もある

315 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:40:11.50 0.net

だんだん宗教的になってきた

316 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:41:28.32 0.net

宗教ではなく数学的な裏付けのある原理
だからこそ全銀協も銀行間決済で採用することにした

317 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:42:15.94 O.net

>>315
そこは仕方ないわ
現実に今相場が土砂崩れ起こしてるから

318 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:42:39.09 0.net

暴落してビットコインからちょびっとコインになってしまったぞ・・・
戻る気配すらない・・・

319 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:43:21.44 0.net

>>316
銀行はただの決済システム上の話じゃん
仮想通貨と全然関係ないよ

320 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:43:48.01 0.net

国家が発行する紙幣と子供がチラシに10000円と書くぐらい信用度は違う

321 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:46:01.14 0.net

老若男女が同じ価値を認識できてこその通貨

322 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:46:25.38 O.net

【たむけん炎上】仮想通貨問題で「絶対に余裕のあるお金でやってと念を押した」…ネット民「元凶や」「金肩代わりしたれ！」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517274410/

323 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:46:53.88 0.net

>>321
全く同感
現物がなく概念のみの存在は弱者をより弱者化していくだけ

324 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:49:26.26 O.net

円天のときも躍起になって知識ないとか古いとかいってた奴らがいたな

325 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:49:56.48 0.net

今は初期の混乱期だから仕方ない
しかし将来は確実に仮想通貨の時代となるのは必然
ここまでは正しい

ここからが重要
ただし仮想通貨の時代となった時にどの仮想通貨が流通するのか？
まずビットコインでないことは明白
なぜなら創世記に作られた仮想通貨であるため運用しないとわからなかった欠点も含まれているからだ
特にビットコインは決済コストが莫大になってしまったことに尽きる

したがって仮想通貨の時代は必ずやってくるとはいっても
現在存在する仮想通貨の時代がやってくるとは限らない
まとめ
・仮想通貨の時代は必ずやってくるので仮想通貨を否定していた人たちは必ず負ける
・現存する仮想通貨が残るとは限らないのでそれを理解せずに投機している人たちも敗者となる

326 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:53:02.27 0.net

数学的wwwwww

327 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:53:25.20 0.net

危ないと認識されて新規で買う奴が減ったから
もうずっと同じ奴が買って売って買って売ってしてるだけになってきた

328 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:54:40.38 0.net

国家主権の本質は軍隊と通貨主権
日本はプラザ合意で後者を手放したし前者はもともと建前として放棄してるから仮想通貨に前のめり
だがインフラ建設で沸くインド洋沿岸の途上国や中国あるいはロシアをはじめとするユーラシア内陸国やラテンアメリカさらにはアフリカ諸国にとっては主権護持は神聖な任務
仮想通貨は必然と言ってるヤツは相変わらず西側資本主義以外は認めない冷戦思考の持ち主

329 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:55:48.14 0.net

>>325
そういうこと
仮想通貨は必ず普及して相場も安定するからそれから使えばよい
どうせ仮想通貨を叩いていた連中も手のひらを返すように使うことになる

330 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:56:10.11 0.net

>>16
でも税金取られるんでしょ

331 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:57:58.78 0.net

>>326
おまえらバカにはネット上のセキュリティのあらゆるものが数学的原理を根拠として信頼されて用いられていることを知らないんだろ
ちなみに仮想通貨の原理であるブロックチェーンもhttps通信も同じ数学的原理を用いている

332 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:58:08.57 0.net

いま仮想通貨推しに必死なヤツは20年前には「インターネットが言論の自由を拡大するのは必然」とか言ってたヤツってことだけは容易に想像つく
で結果は？ｗｗｗ

333 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:59:41.98 0.net

インターネットが言論の自由を拡大した
そのせいで政変が起きたりする国家レベルから2ちゃんねる(5ch)による庶民間での情報の共有まであらゆるレベルで進んだ

334 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:59:47.58 0.net

さっさと規制しろ日本政府

335 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 10:59:59.95 O.net

>>329
その頃には仮想通貨じゃなく
中央銀行が信用を担保する電子通貨の出番だろさ
スウェーデンは実際に検討を始めてる

336 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:00:40.05 0.net

仮想通貨がまともに信用されるようになるには少なくとも国家レベルや世界レベルでの統一的な枠組みが必須だよ
こんなどこの馬の骨がやってるか知らんもんを例にあげて仮想通貨どうのというより
何をやったところで信用などないよ

337 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:01:10.47 0.net

銀行間で仮想通貨技術を使ったシステムを作れば、コスト削減で送金手数料が安くなる。投機目的は排除される。
どこの誰が始めたのかもわからない野良の仮想通貨を使う理由は無くなる。
投機目的の野良仮想通貨が乱立するのはねずみ講と同じ。
最初に始めた者が大儲けして、最後に買った人が損をする。
投機目的の野良仮想通貨は法律で禁止するのが妥当。

338 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:01:33.93 0.net

>>333
は?
インターネットがもたらしたのは言論の拡大ではなく監視社会の成立

339 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:02:26.69 0.net

>>332
ネットがなかった時代は大変だったんだぞ
・個人が何を主張したくても友達と近所にしか伝わらん
・情報交換したくても実際に現場で顔を合わせた者同士の間でのみ
・情報を調べたかったら図書館や書店で本のみ

340 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:04:28.37 0.net

テレビとか電話とかネットの発達って情報は早ければ早いほどいいし早いことの価値がものすごく高いから上手く行ったけど
送金とか別にそこまで早くてもそんなにメリットないし現状だとボラティリティでかすぎて使いづらさのほうが圧倒的に上回ってるからなあ

341 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:04:37.16 0.net

このスレでも必死なのは1人だけ
もう終わったんだよ

342 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:05:44.86 0.net

まず銀行だって仮想通貨みたいなもんだしな
現実的に国家が転覆したり持ち逃げされるようなことが起きないから
当たり前になってるだけ

343 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:05:52.58 0.net

>>339
ネットがない時代には
・町中の監視カメラが一切なかった
・不用意なひと言だけで解雇も含めた社会的制裁が加えられることはなかった
・国内で文化の枠組みが完結できたからダウンタウン浜田黒塗り事件に代表されるようなアメリカのPCをあたかも「世界基準」のように押し付けられることもなかった

344 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:06:18.95 0.net

>>339
当時はテレビ・ラジオ・新聞・週刊誌・本でしか主張を広めること出来なかったもんね
インターネットにより個人による世界への言論が可能となった
そして民衆同士の情報交換が物理的場所に依存せず可能となった

345 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:06:21.60 0.net

仮想通貨は換金するとき買い手がいないと成立しないのでは？

346 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:06:30.49 0.net

>>325
ビットコインの決済コストがでかくなった理由って一番普及してるからだぞ
通信コストがそのまま決済コストになるんだからどの仮想通貨だって同じで普及すればするほどコスト上がるよ

347 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:06:58.13 0.net

新たな買い手見つけないと暴落する

348 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:09:00.79 0.net

仮想通貨ｶﾞｰに共通する「国家が転覆しても大丈夫」ってイナバ物置の「百人乗っても大丈夫」とノリが同じだよな
そもそも物置に百人乗らねぇっつぅの

349 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:09:26.20 0.net

>>341
一人じゃないだろ
なんらかの仮想通貨の時代が来ると主張してる人たちが多数派
仮想通貨を否定してる人のほうが少数派
いずれにせよ重要な点は「現在ある仮想通貨を買おう！」という主張がこのスレでゼロなところ
狼の識者たちは賢いから仮想通貨の仕組み・意義・将来の普及を理解しつつも現在の投機には手を出していない

350 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:11:24.83 0.net

投機するお金がないのじゃ
言わせんな

351 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:12:02.75 0.net

>>346
その点をどんどん改良した仮想通貨が誕生してることすら知らない情弱かよ
決済コストがデカイビットコイン本家は大衆普及用としては終わったんだよ
少なくとも今後も少額決済には用いられない
最終的に仮想通貨の時代が来た時にはこれまでの実運用でわかった問題点を克服改善した仮想通貨が用いられる

352 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:12:54.91 0.net

ネット登場前の手数料と比べると仮想通貨は劇的に手数料を下げますっていうのもウソ
ネットに接続するためにスマホ買ったりプロバイダーと契約したりで世帯や個人で1カ月1万円前後負担している
大学生のバイトの目的も20年前は遊び金目的だったのが今やケータイをはじめとする月々の固定料金支払いのため
仮想通貨による振込がデフォなんかになったらそれが暗に意味しているのは手数料が無料化することではなく手数料を世帯や個人に負担させることの強制化ってこと

353 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:13:02.58 0.net

仮想通貨のまま循環しないと意味なくね？
結局は円やドルに換えてんだろ？

354 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:13:22.49 O.net

>>349
仮想通貨という言い方は良くないな
通貨の電子化という点では一定の共通性があっても
例えば中央銀行に担保されたものや
メガバンクの資本力に裏打ちされたものは
安定したリアルマネーの裏付けがあるから仮想通貨とは言えない

355 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:16:37.98 0.net

>>354
いずれも仮想通貨の一種
全く同じ原理に基づいている
そのようにそれぞれ性質の異なる仮想通貨が現在もあり今後も増えていく
そのうち実用に耐えて生き残る仮想通貨は全国民あるいは全人類が信頼して用いることになるだろう

356 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:17:03.44 0.net

日本には最強の仮想通貨の円があるんだから
他の仮想通貨はいらないんだよｗ

357 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:18:35.15 O.net

>>355
中央銀行の信用と統制のもとにあるから全く別物だよ

358 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:18:57.19 0.net

確かに仮想通貨というのはおかしいな
電子化だな

359 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:19:02.10 0.net

儲けたいやつがメディアで必死に推してて笑う

360 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:20:16.37 0.net

このように日本の大手銀行も仮想通貨に手を出している
いずれ店舗決済も仮想通貨で行われる時代となるのは確実だろう

三菱UFJ銀行、仮想通貨「MUFGコイン」初公開　スマホアプリで送金
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1710/02/news105.html

361 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:21:51.84 0.net

最終的には納税が日本円以外で可能になれば仮想通貨の時代となるけど
まあそんなのは300年後とかの話だろうな
そうなったということは世界で通貨が共通化されたということ
その時には現在の「国」も様相がすっかり変わっていることだろう

362 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:21:57.28 0.net

リアルマネーの裏付けを義務化すればいい
1兆円を日銀かどこかに預けたら仮想通貨を1兆円分発行できる
日本円とリンクして価値の変動なし

発行する人はぼろ儲けしたいからやだ？　それねずみ講じゃん

363 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:22:38.34 0.net

いつの時代も楽して儲けようってヤツはいるからな
そもそも給料振込と住宅ローン自動引落し以外にめったに振込なんかしない大多数の庶民には決済が便利とか言われても全くどーでもいい
銀行預金と同じなんだなんて言われてもねぇ

364 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:22:38.83 0.net

楽天ポイントみたいな感覚でジャパンポイントがつくようなもの

365 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:26:02.93 0.net

・将来的には何かしらの電子通貨がワオンやスイカ的に使えたりするんだろう
・現段階で現金やその派生のサービス（クレジットカード、ネット決済、デビッドカード）で
間に合ってる人のほうが多いので現段階ではまだとても乗れない
・株の場合ほんとうに上がりそうな材料が出るときはその前にインサイダーがこっそり買ってしまっていて
騒がれる頃には終わる場合が多いので仮想通貨買え買えと煽る人がいる今は全く信用できない

366 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:26:33.54 O.net

>>362
仮想通貨つーか電子通貨の流通が普及するには
確かにそれしか無さそうね
リアルマネーが嫌なら金(gold)でも良いけどさ

367 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:26:49.88 0.net

このように銀行各社から証券会社や保険会社までが仮想通貨の取引システムに参入
少なくとも日本では仮想通貨の時代を迎えることになるのは確実

＞ 仮想通貨の取引に参入＝大手銀などと新会社−IIJ
＞ https://www.jiji.com/jc/article?k=2018012501267
＞
＞ IT大手のIIJは、ビットコインをはじめとする仮想通貨の取引・決済サービス事業に参入すると発表した。
＞ このほど、大手金融機関などと共同で関連会社を新設。
＞ 10月をめどに、個人間の送金や異なる仮想通貨間の交換業務を開始する。
＞
＞ 新会社は「ディーカレット」（東京）でIIJが35％出資。
＞ 三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行のほか、野村ホールディングス、日本生命保険など20社近くが資本参加する。

368 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:28:23.27 0.net

すでにコンビニで1000円程度の買い物でもクレカ使ってるからな
自販機で物を買うことはもう無いし
電子マネーが必要と思うことはないわ電車乗らないし

369 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:29:08.96 0.net

給与がチャージになってすべての支払いで使え現金決済に手数料かかるようになるんだろ
そうなっての仮想通貨

370 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:29:49.17 0.net

>>367
大手企業は自分たちのエージェントである国家に仮想通貨を接続することしか考えてないんだから仮想通貨の時代を迎えてもその時の仮想通貨と今の仮想通貨は似て非なるものになる

371 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:30:15.59 0.net

日本の金融機関の先を見る目のなさはおまえらよーく思い知ってると思ってたが

372 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:32:47.22 0.net

>>368
クレカは借金じゃん

373 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:32:57.46 0.net

仮想通貨のメリットって決済じゃなくて送金だからな
正直個人レベルの送金でそこまで困ることなんてないだろ
決済目的なら今のところクレカや電子マネーのほうが遥かに便利だし

374 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:33:36.14 0.net

全銀行と郵便局が統一のコインで運用するなら別だけど
三菱UFJ一社だけの独自通貨が普及するとは思えんな

375 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:33:47.78 0.net

>>372
んなこといったら仮想通貨なんてバクチじゃん

376 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:34:57.69 0.net

投機に興味がない一般人には仮想通貨なんて全く普及しないだろ

377 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:35:07.98 0.net

借金だからこちらに有利なんだよ
しかも利子を払わずにポイントももらえる借金
その旨味の落とし穴に落ちないように気をつければ最高に便利

378 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:35:36.17 0.net

JR東が給料をスイカで払うようになったら

379 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:36:08.73 0.net

>>370
別にそれで構わないよ
このスレの仮想通貨派はみんな投機に興味ない
どうなろうが仮想通貨を叩いていたアホな連中も使うようになることは確実

380 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:36:14.59 0.net

仮想通貨って発行元会社の株みたいなもんだよ
株券はヨドバシで買い物出来ないけど
ビットコインなら使えます的なふれこみ
しかし実際は使う奴なんて居なくて
株と同じで投機目的な

381 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:36:40.91 0.net

クレカが借金だからっていう理由で１０％２０％の値動き当たり前の仮想通貨使うやついたら脳味噌に申告が障害があるとしか思えん

382 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:38:04.75 0.net

>>373
おまえは無知すぎる
そのクレカによる店舗決済をぶっ潰そうとしているのが仮想通貨の一つの利用方法
だからこそ大手銀行まで参入しているのがわからんのか？
おまえのような無知でも知らぬ間にクレカより仮想通貨を使うことになろう10年以内に確実だ

383 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:39:13.57 0.net

>>373
うちの市には米軍基地があって漁業でロシア人や東南アジア人が停留してたりするんだけど
こういう特殊な地域だと仮想通貨が流通しやすいかなとは思う
市内の両替所とか通さずに買い物できたり手数料を安く本国に送金できればアメリカ軍人とかにはメリットでかそうだし
ただ一般の日本人には関係ない話だな

384 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:39:42.36 0.net

クレジットカード決済から仮想通貨決済への時代の流れは止まらない
仮想通貨を叩いている人は情弱だからそんなことすら理解できない

385 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:40:00.58 0.net

>>382
そりゃインフラ整備されて仮想通貨が円ペッグされたらたら使うようになるかもな
頑張ってクレカ業界の牙城壊してくれよ
でかい口はそれから叩いてね

386 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:40:05.65 0.net

銀行コインが普及したら助かるのは振込手数料ね
数十社に支払いをすると毎月数万円の振込手数料がかかる
ある程度の金額になれば手数料は向こう持ちにはなるけどそれでも結構な負担

387 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:41:45.98 0.net

どんだけ仮想通貨が使われるようになろうが国家は通貨発行権を放棄しない
実物経済とバーチャル経済とで決済手段が違ってくるってだけ
ちょうど銀貨決済と銅貨決済が交わることもなく同居していた近世中国経済のようになる

388 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:41:49.69 0.net

>>383
ボラティリティ高すぎてそういう小口送金には一番向いてないと思うけどな現状の仮想通貨は
人間の基本としてリスクをコストに変えようとするからコストをリスクに替える仮想通貨はあんまり流行らないと思う

389 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:42:15.71 0.net

現在クレカ対応の日本のリアル店舗・ネット通販は全て仮想通貨決済に対応する時代となります
それだけでなくクレカ非対応の近所の喫茶店や弁当屋やスーパーなども仮想通貨決済に対応することになるでしょう
これは必然的な時代の流れですから仮想通貨を理解できない人がいくら叩いても止められません

390 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:42:26.67 0.net

散々儲かると煽って顧客集めておいて流出までがセットなのかな？

391 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:42:41.85 0.net

円天と全く同じだよ
違うのは発行元が最後捕まらないように
架空のネット犯罪者から盗まれたと言って
被害者を装うだけだよ

392 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:42:54.95 0.net

逮捕までがセットよ

393 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:43:47.24 0.net

希少金属は工業的に価値があるがダイヤモンドの工業的使用は人工ダイヤで十分だからな
仮想通貨はダイヤモンドみたいなもんだろ
欲しい人がいなければ固いってだけで金属とかを削る価値しかないただの石ころ

394 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:44:00.43 0.net

>>389
商売してる人たちは皆がクレカの暴利に困っているからね
超低コストの仮想通貨決済が普及していくのは当たり前

395 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:44:19.71 0.net

仮想通貨が普及する絶対条件は法定通貨にペッグされること
ただそうすると外貨との為替変動が問題になるから結局覇権を取るのはドルペッグされた通貨
すると国内ではその仮想通貨は常に為替変動にさらされることになるから使いづらい

よって日本では日常の決済に仮想通貨が使われるようになることはない

396 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:44:34.37 0.net

投機の対象になってしまった時点で通貨としては非常に使いにくくなるよな
寝てる間に激減してしまう可能性もあるわけだし

397 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:45:11.72 0.net

>>388
ちなみに米軍基地近くの店は円オンリーのとドルOKのが混在してるけど
特にドルOKだけが繁盛してて円オンリーが過疎ってるってこともないので
アメリカの軍人も日本円は持ち歩いてるってことだから日本の仮想通貨インフラが整備されないと
厳しいだろうな

398 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:47:04.33 0.net

投機と言っても外貨のように何度も売り買い出来ない
仮想通貨は一回買って一回売るだけの
短命商品

399 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:47:27.81 0.net

なぜクレジットカードから仮想通貨へと決済手段が変わるのか理解できない人向け
クレカはお店に数%から十数%の決済手数料を取っているのよ
一方で仮想通貨による決済手数料は1%未満でいこうとしてるから民族の大移動が起きるの

400 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:48:34.13 0.net

>>399
確実に仮想通貨の時代がやってくるわ

401 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:48:49.19 0.net

クレカは必ず決済してくれる
仮想通貨は信用ない

402 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:48:52.64 0.net

>>380
株は一応会社という実態があってそれが生み出す利益が株価の元になってるし
会社を清算すれば株主への投資分は返金できるのが一応まともな企業で株価には裏付けがある
仮想通貨はFXのほうが近いかな。ただ法定通貨じゃないから政府の介入が一切なくてヤバくなったら日銀買い入れもないし
だいたいこのくらいっていうレンジもないのでどこまで落ちるのか分からないのが怖いな

403 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:49:14.20 0.net

コインチェックは飲んでたという話もあるな
客からの注文を受けても実際の仮想通貨は用意してない
注文の手数料は取る
こうなると詐欺だったという話にもなる

404 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:49:30.90 0.net

>>399
ボラティリティのでかすぎる仮想通貨は消費者にデメリットがでかすぎて店側が仮想通貨決済導入しても意味ないよ、誰も使わないし

405 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:49:43.52 0.net

クレカに換わるのはアリペイLINEペイみたいな手数料安いとこだよ

406 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:50:07.78 0.net

>>399
それは手数料のみに焦点化した説明
仮想通貨にシフトすれば消費者も店も価値変動のリスクを四六時中背負うことになる
仮想通貨の投機性を何とかしないと普及はしない

407 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:51:39.09 0.net

馬鹿か投機目的で作られた仮想通貨なのに
投機禁止するわけないやろw

408 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:52:32.24 0.net

素直に仮想通貨買ってくれないと暴落しちゃうよ〜
助けて〜って言えよw

409 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:53:26.83 0.net

>>406
貴方はバカですか？
投機性のある仮想通貨が普及するとは誰も言っていません
高コストのクレカ決済から低コストの仮想通貨決済への必然的な流れがあるという話をしているだけ

410 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:53:33.12 0.net

カバーしてなかったらただの投資詐欺だからねえ

411 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:54:03.11 0.net

銀行は現在の投機性の高い仮想通貨はそのうち切るでしょ

412 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:54:16.80 0.net

暴落も何も需要と供給で価格が決まるんじゃないよ
発行元のさじ加減で価格が決まるだよ

413 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:54:34.68 0.net

お店のメリットは手数料が安いっていうのはわかったけど
価格変動に対してはどうなんだろ。1BTCで売りますって表示してたらちょっと前は200万で今は120万しか取れないってことか
そりゃ何らかの対策をしないと大変だな

414 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:54:50.19 0.net

富豪が二入で売買しあったら上がるんじゃないの？
何でしないの？

415 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:55:51.98 O.net

>>396
確かにねぇ
仮想通貨を支払って何らかの対価や物品を得る側も
仮想通貨を売却単位として何かを売りに出す側も
支払うべきコストや受け取る利益の計算が立たないから安心して商売が出来ない

416 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:56:00.10 0.net

>>408
このスレ全てを読め
仮想通貨を買え！買おう！という書き込みは一切ない
投機行為なんかには手を出さない
仮想通貨の時代がやってくるのは確実だから仮想通貨を叩いているバカな連中を諭しているだけ

417 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:56:09.37 0.net

>>409
投機性のない仮想通貨出てきてからでかい口叩けよアホ

418 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:56:20.59 0.net

もうすぐパニックが起きるよ

419 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:56:57.91 0.net

おまえら真面目だな
デジタル詐欺だよこれ

420 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:57:14.53 0.net

アホは仮想通貨＝投機だと勘違いをしている
なぜ大手銀行まで仮想通貨に参入しているのかを理解できていない
投機はギャンブラーのすること

421 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:57:26.28 0.net

仮想通貨の投機的な側面を叩いてるわけだが

422 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:57:36.32 0.net

仮想通貨の「バラ色の未来」の話を聞いてると取らぬ狸の皮算用って言葉が浮かぶわ
株で言うと創薬ベンチャー企業の株買うようなもん
実際にその「バラ色の未来」がやってきてからでも十分間に合うよ

423 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:57:36.82 0.net

仮想通貨が発行されたら日本政府の国債残高はどうすんだ？

424 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:58:09.33 0.net

>>414
もうやってんじゃね
バカがカモにされてんだろ

425 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:58:10.10 0.net

現在存在するすべての仮想通貨が投機的である以上そもそも投機性のない仮想通貨が存在できるのかどうかに疑問あるからな

426 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:58:43.61 0.net

>>416

427 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:58:45.76 0.net

「仮想通貨の時代がやってくる」なんてのはみんなわかってるからそうムキになることないよ
みんなが話てるのは現状の仮想通貨でしょ

428 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:59:08.22 0.net

>>416
それは単に円が電子化するだけだろw
それは仮想通貨ではないし

429 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:59:28.35 0.net

国家否定論者がおるのな狼

430 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 11:59:50.99 0.net

儲かるし捕まりにくい詐欺手法だから
1500種類もあるんだよ
わかったかよカモ

431 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:00:18.78 0.net

>>421
それなら投機的な側面だけを叩けよ
仮想通貨を叩いている連中はその違いを理解できていない低能だらけ
確実に仮想通貨の時代となることが理解できない

432 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:00:22.31 0.net

>>422
まさにその通りで、投機性のない仮想通貨が出てきて普及してからそれを使えばいいだけの話なんだよな

433 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:00:50.22 0.net

ごめん言い間違えた
仮想通貨が普及したら日本政府の国債残高はどうすんだ？

434 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:01:04.65 0.net

銀行が発行する仮想通貨=電子マネーでしょ
現在の電子マネーは種類が多すぎて統一できないから

435 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:01:17.61 0.net

>>431
数百年後にね
それまで健康に気を付けて長生きしてね

436 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:01:44.70 0.net

狼には釣られまくるアカがいるwしかも早朝w

437 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:01:48.49 O.net

>>425
リアルマネーの裏打ちを義務化したら
そこは回避出来るかな
相場で売買される分のキャッシュを必ず用意しろと言われたら
そうそう乱高下させられん

438 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:02:00.39 0.net

仮想通貨と投機は全く別の異なる話
仮想通貨は投機ではない
だからこそ安定を求める大手銀行・証券・保険会社も仮想通貨に参入している

＞ 仮想通貨の取引に参入＝大手銀などと新会社−IIJ
＞ https://www.jiji.com/jc/article?k=2018012501267
＞
＞ IT大手のIIJは、ビットコインをはじめとする仮想通貨の取引・決済サービス事業に参入すると発表した。
＞ このほど、大手金融機関などと共同で関連会社を新設。
＞ 10月をめどに、個人間の送金や異なる仮想通貨間の交換業務を開始する。
＞
＞ 新会社は「ディーカレット」（東京）でIIJが35％出資。
＞ 三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行のほか、野村ホールディングス、日本生命保険など20社近くが資本参加する。

439 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:02:03.92 0.net

現在あるお札や硬貨がなくなるなんて事は誰でも分かってるだろ
その際の通貨と今の仮想通貨は全くの別物

440 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:02:26.88 0.net

キャッシュレスとの違いも分からないのか

441 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:02:53.07 0.net

まあでも宝くじを買うやつよりはだいぶ賢いと思うね

442 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:03:40.06 0.net

電子マネーと仮想通貨を混同してるレベルが
カモな

443 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:03:46.58 0.net

>>438
守旧的な大手銀行ですら仮想通貨の時代がやってきたことに気付いてるからだよ
仮想通貨を叩いているのは一部のアホな連中のみ

444 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:04:28.89 0.net

独りだけ俺だけが仮想通貨の可能性をわかってるんだ！
ってなっちゃってる奴いるね

445 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:05:05.83 O.net

>>428
信用が市民の相互監視による形ではないし
中央集権からの離脱でもないからね
仮想通貨ではなく中央銀行券の電子化というべきものだわな

446 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:05:36.93 0.net

>>444
一人で勘違いしてるよなそいつw

447 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:05:44.97 0.net

悪いこと言わないから今仮想通貨で損してる人がいたとしたら損切して
現物株にでもいらっしゃいただし早く儲けようとして信用取引はするな
株とか仮想通貨のように投資・投機の世界で急に金持ちになろうとしてもほとんど無理だよ
コツコツ時間かけて金を増やしてる人のほうが圧倒的に多い

448 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:06:23.30 0.net

>>438
日本の金融界はトロくて仮想通貨に手を出すのがもっと遅れると思ってた
仮想通貨の取引決済インフラを作ろうとしているとは日本の金融界もやるじゃん！！

449 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:07:18.35 0.net

今は薔薇色の仮想通貨を語れる草創期だけど
結局はドルペッグして終了すんだろ
暴力の裏付けのない通貨は存在しえない
第二のプラザ合意になるだけ

450 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:07:45.95 0.net

昔から変わらない商売のコツの一つね
「金儲けをしようと思って集まってる人達を対象にして商売をするのが一番儲かる」
儲けようと思ってるからそのための投資と思って金払いはいいし
やっぱ元気で意欲的でアグレッシブだからな

451 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:08:26.78 0.net

仮想通貨…ではなく
通貨の電子化はすでに始まってるしいずれそうなる
それと今ある投機コインは別のお話

452 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:10:19.47 0.net

>>438
それだけでなく日本政府も仮想通貨の時代が来ることを理解しているぜ
がんじがらめの規制をするのではなく一定の規制のもとでの自由な市場を広げる政策
でもそれ日本生命保険まで参加するのは興味深いｗ

453 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:10:49.21 0.net

中央集権的な決済コストをPtoPでやって劇的に下げるっていうのが仮想通貨（というかDLT）の肝であって
だからこそ送金については有望な技術だけど決済にどの程度使われるかはまだ未知数だわな

454 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:11:04.94 0.net

>>451
だなw
理解してないのが1名いるけど

455 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:12:12.13 0.net

>>453
手数料5%とか10%とか抜かれるクレカ決済が現状だぞ
それが仮想通貨決済へと置き換わるのは誰の目にも明らか

456 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:12:22.52 0.net

裏付けも仮想なんだよ
将来仮想通貨の時代がくるぞ！っていう

457 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:12:55.85 0.net

てんすマネー

458 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:13:43.54 0.net

>>453
もはやその考えは破綻してて大量のデータ処理を個人のマシンでやるには限界が来てて
ビットコインは多額の手数料を払わないと決済されなくなってる

459 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:13:45.73 0.net

>>455
じゃあなんでデビットカードが普及しないのか説明してみろよアホ

460 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:14:10.46 0.net

>>456
銀行も保険会社も仮想通貨の時代が来ると把握してるから>>367のような仮想通貨インフラを作ってるんでしょ
裏付けは妄想ではないのよ

461 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:15:15.38 0.net

だから妄想ではなく仮想だと言っている

462 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:15:54.04 0.net

というかクレカが決済手数料だと思ってるレベルのやつが仮想通貨語ってるのってどうなんだろう
クレカ手数料の本質が信用保証のコストだってこと知らないんだろうか

463 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:16:29.67 0.net

バフェットも言ってるように現在のいわゆる仮想通貨は失敗に終わる可能性もあるよな
普及したらするのはさらにもっと信頼性の高いものだろうな

464 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:16:53.53 0.net

チャート底抜けそうだな

465 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:17:08.93 0.net

仮装通貨

466 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:17:09.38 0.net

そもそも通貨自体仮想だよね

467 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:17:48.43 0.net

通貨は機能です

468 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:17:50.95 0.net

銀行も保険会社も現行の仮想通貨使うわけじゃないんでしょ
リップルとかいう仮想通貨のホルダーは銀行で採用とか鼻息荒いけど
それもまだ実現はしてないんだよね？

469 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:18:05.51 0.net

>>459
ちなみにデビットカードも決済手数料を取られるんだよ
商売したことあればわかる基礎知識だけど
例えばクレジットカードで7%取られるお店だとデビッドカードなら3%くらい
いずれクレカ決済もデビット決済も手数料激安の仮想通貨決済に置き換わるよ

470 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:18:38.36 0.net

将来必ず仮想通貨の時代はくるだろうけど投機して儲かるかどうかもちろん別の話
興味ないひとはただ待ってれば良い

471 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:19:47.13 0.net

その仮想通貨の時代が来るんだ
ってのはそんなにテンションの上がる嬉しいことなのかねｗ

472 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:20:33.64 0.net

仮想通貨の時代はもう終わっただろ

473 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:21:02.68 0.net

当たり前すぎるわな「仮想通貨の時代が来る」なんて常識人には当然のこと
仮想通貨を叩いている情弱にはそれすらわからないんだろうけど

474 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:22:06.61 0.net

はー
煽って伸ばすのはつまんないんだよねぇ
センスないねぇ

475 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:22:30.04 O.net

>>451
仮想通貨という言葉をなんにでも使うのが悪いんだろな
まず通用してこそ通貨
また貨幣である以上仮想といっても今の紙幣硬貨なみに偽造とかされないものでないと意味がない

476 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:22:34.32 0.net

叩かれてるのは投機性のある仮想通貨でしょ

477 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:22:42.26 0.net

>>314
お前はなんで企業が仮想通貨で決済認めないと思ってるの？

478 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:22:43.15 0.net

ところで荒らしって寝てるんだねこの時間

479 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:24:37.28 0.net

実際には仮想通貨の時代がきても我々には何の影響もないからな
円やドルに連動するものなら現金のように粛々と使うだけの話でね

革命だ！薔薇色だ！とか言う話では全くない

480 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:24:53.14 0.net

>>473
君の言ってる仮想通貨と他の人が言ってる仮想通貨が違う事に気付こうよ
わざと？

481 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:26:17.26 0.net

商品先物の一種？

482 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:28:00.37 0.net

メガバンが参入してるっていうのと手数料が安いの二点張りのみだからなｗ
まとめるにしてもある程度の知識つけてないとまとめのニーズも掴めないんじゃないか

483 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:28:24.97 0.net

中国の仮想通貨はあかん
これからは日本のモナーコインが普及する

484 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:29:15.77 0.net

仮想通貨は仮想通貨立ち上げたやつは丸儲けって時点でただのゴミだと原始人ジャップ以外は気づいてる
ブロックチェーン技術と仮想通貨は別物
ブロックチェーン技術で日本で一番有名なのはwinny

485 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:29:51.91 0.net

アホには何回説明してもわからないだろ
このスレ見ればよくわかる
電子マネーとか言ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:29:52.31 0.net

たぶん日本人には想像もつかないレベルで
外国人は自国の通貨を信用してないんだろうな
日本人は普通のお金でいいじゃんと思っているのは実はその普通のお金というのは世界最高の日本円だからなんだろう

487 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:30:19.13 0.net

誰がその価値を保証してくれるの？って話で
日銀やFRB以上の組織が出るならともかく
IT屋の若いあんちゃんに出てこられてもな

488 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:31:07.82 0.net

あの２ちゃんくさいコインと一緒に売り買いされてる通貨なんか信用できるか

489 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:32:14.52 0.net

>>480
俺らが議論している「仮想通貨」とは例えばこの記事の仮想通貨だよ

＞ 仮想通貨の取引に参入＝大手銀などと新会社−IIJ
＞ https://www.jiji.com/jc/article?k=2018012501267
＞
＞ IT大手のIIJは、ビットコインをはじめとする仮想通貨の取引・決済サービス事業に参入すると発表した。
＞ このほど、大手金融機関などと共同で関連会社を新設。
＞ 10月をめどに、個人間の送金や異なる仮想通貨間の交換業務を開始する。
＞
＞ 新会社は「ディーカレット」（東京）でIIJが35％出資。
＞ 三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行のほか、野村ホールディングス、日本生命保険など20社近くが資本参加する。

490 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:33:27.13 0.net

仮想世界のセカンドライフで使えるとか

491 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:33:52.16 0.net

トヨタ自動車の内部留保のうち仮想通貨分が1兆円でも超えたら起こしてくれ

492 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:35:09.04 0.net

しかしそうなるとインターネットのネットワークが人類の生命線になるよね
ここを牛耳ってるアメリカやGoogleなどの巨大インターネット企業が
世界の資産の安定性を担保することになるわけだ

493 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:36:56.57 0.net

原油の取引とか確かドルなんだよね
安心できるのは破綻しそうもない通貨

でもワンチャンス狙えるのが仮想通貨

494 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:40:08.87 0.net

まず誰が発行してるの？
NEMならNEM財団？そいつら何者？

495 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:46:58.38 0.net

発行は採掘によって行われている
採掘とはその仮想通貨の運用のために計算処理を行うもの

496 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:47:56.98 0.net

心配しなくても現在の仮想通貨は規制されて消えるから大丈夫ｗ

497 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:49:48.48 0.net

消えはしないが乱立した通貨は価値はゼロになるね

498 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:50:46.52 0.net

投機目的の人は次はどこへ行きますか?

499 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:53:21.46 0.net

>>492
インターネットを牛耳ってるってなんじゃ？

500 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:55:52.76 0.net

>>483
モナーはもう終わったやろ

501 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:56:24.22 0.net

一般人にはリスクを取る習慣がないんだから現状の投機性の高い仮想通貨が投資家と投資家もどき以外で普及することはないだろ
普及するとしたら現在のものとは全くの別物

502 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 12:58:25.39 0.net

お前らの頭では理解できないから
説明するだけ無駄

503 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:03:04.46 0.net

>>502
俺だけは真実を分かっているｷﾘｯ

504 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:04:04.83 0.net

久し振りに荒らされてない雑談スレ見たわ

505 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:06:06.65 0.net

荒らしが立てたスレだから
この中に荒らしと同じ口調の奴が一人いる

506 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:06:27.44 0.net

荒らしくんこの話題好きだからついついマジレッサーに

507 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:07:02.47 0.net

お前らバカだから分からねえんだよ
vs
お前ら宗教みたいだな

508 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:07:46.59 0.net

>>455
手数料5%とか10%とか抜かれるクレカ決済が
購入手数料10％の仮想通貨での決済に置き換わるメリットは？

509 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:14:46.17 O.net

>>506
状況次第で仮想通貨の投機市場が完全に壊れるし(テザー爆弾炸裂)
そうなりゃ仮想通貨自体が終わり
荒らしちゃんどうなるんやろ?

510 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:23:06.56 0.net

インターネットバブルの頃と同じように、今は事業内容に「ブロックチェーン」と書いてると金が集まるようだ

511 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:26:54.85 0.net

お前らの頭では理解できないから
無理して理解しようとするな

512 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:28:20.50 0.net

>>495
さっぱり分からん

513 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:33:23.87 0.net

破たんしたらどこが責任取るの？

514 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:49:13.80 0.net

儲かるからとすすめてくる人間は
信用するなと婆ちゃんがいってた

515 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:50:31.37 O.net

破綻したあとの治安悪化が心配

516 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:50:53.38 0.net

>>513
何が破綻？

517 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:51:23.76 0.net

仮想通貨＝ビットコインだと思ってたけど今回の騒動でいろんな種類があるということを知った

518 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:53:34.57 0.net

仮想通貨発行元＝取引所と思っている人も多い

519 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:54:20.80 0.net

普通の通貨の仕組みだってちゃんとわかってる人が少ない

520 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:56:04.28 0.net

>>517
1000種類以上あるらしいからな
わけわからん

521 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:56:26.74 0.net

>>14
わかりやすい

522 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:56:53.47 0.net

自分の見聞きしたことのない未知の世界には
一切踏み入ろうとしなくなるのは老害まっしぐらだよ
お前らのことだよおバカさん

523 ：なんてーの：2018/01/30(火) 13:59:13.25 O.net

手数料とる胴元がもうかるのは間違いない

524 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 13:59:28.40 0.net

モナコインなんて2ちゃんねるから出来た仮想通貨だしな

525 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:00:57.40 0.net

ブロックチェーンを個人PCネットで支えるのは現実的に不可能
誰がそのPCの電気代と通信回線費を払うのかと
ここがネックとなって実際の取り引きには使われない

526 ：fusianasan：2018/01/30(火) 14:01:10.21 0.net

取引所は円で手数料を取り
投資家は盗まれるかも分からない
ゴミになるかも分からない仮想通貨を買っている
取引所が一番おいしい立場だな

527 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:04:04.70 0.net

>>518
全く流行っていない無名の仮想通貨Xを格安で大量に購入しておいて
取引所が無名の仮想通貨Xの取扱いを開始して買いを推奨すれば
格安で手に入れた暗号データ(ごみ)が何千倍の現金に変わる錬金術が可能

528 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:05:13.14 0.net

多数の取引所は実際は売り買いしてなくて内部データだけ書き換えてる可能性が高い
現金化要求が来たときだけ実際に売り買いしてる

529 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:06:29.13 0.net

仮想通貨のトレードはルーレットと同じで00が存在するのが味噌

530 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:07:37.60 0.net

誰がカッコイイ1NEM札作ってビックカメラで買い物してくれよ
偽造通貨行使にはならないと思うけどwww

531 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:15:05.08 0.net

ビットコインバブル（2）含み益はバーチャル
「前から欲しかった車が買えた」。東京都内のすし店に勤める男性（51）は2018年1月にビットコイン払いで約300万円のメルセデス・ベンツを買った。
海外で働いていた15年に日本への送金目的でビットコインを30万円分購入。イーサリアムなど買い足した他の通貨も値上がりし、昨年末に資産額が1億円を超えた。「将来性を見越して保有しておいてよかった」
買った店はIDOM（旧ガリバーインターナショナル）の輸入中古車販売店「リベラーラ世田谷」（東京・世田谷）。
「ビットコインが使えたら今すぐ買うのに」。こんな顧客の声をきっかけに昨年12月から全国24店舗で1億円まで決済できるようにした。店長の嶋田裕樹（33）は「月約40件の問い合わせがあり、需要は大きい」と話す。
昨年末のビットコイン価格の高騰で多くの個人が利益を手にし、高額消費に波及している。
昨年末に会計1回のビットコインの利用上限を従来の3倍の30万円に引き上げたビックカメラでは、冷蔵庫や洗濯機など大型家電の販売が目に見えて増加。
利用総額は「Suica（スイカ）」など電子マネーの一角に並ぶ規模にまで膨らんできた。
不動産ベンチャーのイタンジ（東京・港）は10日からビットコインで中古マンションなどを買えるようにした。
反響は大きく1週間で100件の問い合わせが来た。取締役の横沢佑輔（34）は「値動きが激しいビットコインを不動産に替え安定利回りを得たい人が多い」とみる。
ビットコイン高騰時の消費波及効果は最大960億円――。野村証券はこうソロバンをはじく。居酒屋チェーンのワタミの年間売上高と同額だ。

532 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:15:54.66 0.net

>>531
ただパソコン画面に表示される大きな金額を前に戸惑う人が多いのも事実。
払う税金も膨らみ、荒い値動きの中でいつ利益を確定するかの判断も難しい。
仮想通貨が急落した17日、都内に住む児山将（30）は1400万円あった口座で約150万円の損失を出した。
「含み益はバーチャルな数字。利益が膨らんでも浮かれるわけにはいかない」。児山はこう言いながら普段通りの質素な生活を続ける。
ビットコイン決済を導入する「焼肉にくがとう」（東京・中央）。決済利用者は週に1人いるかどうかだ。
店長の平川達朗（29）は「少額決済では利用が進んでいない」とこぼす。派手な値動きに注目が集まる一方、「通貨」の役割からは遠ざかっているようにみえる。

（敬称略）

533 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:22:23.35 0.net

ウォレットってのはどこの取引所も関与しない自分の手持ち仮想通貨を保管する場所と言う解釈でOK?
今回金が手元からなくなるかもしれないのは仮想通貨をこのウォレットに移動されてない、コインチェックに預けていた分なんだよね？

534 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:26:13.94 0.net

>>524
どこで使えるの？

535 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:27:11.57 0.net

>>531
不動産に替えるってことは結局信用低いってことだよね

536 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:28:11.06 0.net

いまの段階で仮想通貨がクレカにとって変わるとは思えない
盗まれたときのザルさ加減がヤバすぎる

537 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:31:27.89 0.net

>>522
未知のものを過大評価するのもバカだろう
為替リスクを考えたらこんなもん決済に使う奴いない

538 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:34:22.43 0.net

未知のものに踏み入れないこと自体は別に良い
黙っているなら

539 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:35:20.79 0.net

>>528
証券会社もそうだからそこは取り立てて問題にするところではない

540 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:35:48.69 0.net

>>527
発行元のことを言ってるんだが

541 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:36:26.70 0.net

>>529
何が00?

542 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:37:07.84 0.net

昨日より30％ダウン30％アップとかザラだからな
こんなのがホントに決済で使われるようになると思ってるのは極小数だろう

543 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:44:12.32 0.net

お前らの脳味噌の容量では到底理解不能だから
無理するなよ

544 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:44:54.40 0.net

>>534
知らん

545 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:46:32.42 0.net

バカほど仮想通貨やってるけどなw

546 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:47:11.34 0.net

そういや俺2ちゃんねる株なんて物買ってたなあれ今どうなってんだろ

547 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:48:21.14 0.net

たむけんとかと一緒なこといってて賢いつもりなんだろうか

548 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:49:19.90 0.net

今から値上がり確実な仮想通貨を教えてくれ頼む

549 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:55:04.68 0.net

誰がどうやって発行して何処で取引してどう保管するのかザックリ説明すればいいだけなのに出来ないのは買ってる奴らも仕組みは分かってないんじゃね？

550 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 14:57:44.52 0.net

>>549
それが仮想通貨
管理者も発行者もいない
だから信用で成り立つ「貨幣」とは全く違う物

551 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:01:01.31 0.net

どこの馬の骨か分からない奴が好き勝手に
新しいコインを発行して
得体の知れない取引所が仲介する

552 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:05:32.46 0.net

関わった9割ぐらいの人が損しそうな話だなしかし

553 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:08:41.69 0.net

実際には含み益の人も
出金できないまま相場が下がるわけで大変

554 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:09:03.09 0.net

ビットコイン以外の仮想通貨はビットコインに両替して使う

555 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:17:42.92 0.net

どこの誰だかわからない連中（発行元）が勝手に仮想通貨を発行する
値上がりさせる
早く買った人に儲けさせる
儲け話を聞いて大衆が買いに来る
発行元が保有する仮想通貨を売って大儲け
何の価値もない仮想通貨を手に入れて途方に暮れる大衆

ネズミ講です

556 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:20:55.56 0.net

ブロックチェーンが凄い言われてもブロックチェーンがなんなのかわからない

557 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:41:49.35 0.net

よくわからんおじさんなんだが、

銀行の預金を得体の知れない個人銀行に預けたらデータ消えてあなたの残高ゼロですって言われたようなもんなの？

558 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:42:11.44 0.net

>>555
どこがネズミ講なのかわからん
バブルもそんな感じだったろ
バブルもネズミ講か？

559 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:42:50.83 0.net

>>557
データを誰かが盗んだ

560 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:44:49.56 0.net

盗まれた場合の補償はしてくれるの？

561 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:49:01.22 0.net

よくわからないよな
仮想通貨なのに盗まれるって事が
盗まれたことがわかってるなら盗まれたデータを元に戻せないのかって思っちゃう

562 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:50:59.79 0.net

>>554
へぇ

563 ：くまじょ∽携帯：2018/01/30(火) 15:52:14.27 O.net

ねずみ講みたいな側面あるな

564 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:53:55.54 0.net

コインチェックという会社はただの個人商店
上場もしてないし業者登録もまだしてない
株の大半はあの二人が持ってる
その辺の田舎の土建屋とほぼ同程度の会社

そこに数百億も預けた人達がいるらしいな

565 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:54:25.13 0.net

>>558
土地は利用価値のある実態が存続し続けている
その利用価値からかけ離れた価格がつくとバブルだ

仮想通貨は価値の保証が全くないただの暗号文字列
ほとんどの店で決済できない　（決済できるのは話題性で釣られた企業のみ）
使いもしないのに海外送金機能をありがたがっている宗教
実態はゴミの文字列を取引所内で投機目的で博打しているだけ
発行元は確実に儲かり　最後に高値で買った者が被害者になる

566 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:55:56.63 0.net

元に戻せていくらでも増やせるならそもそも通貨にならないだろ

567 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 15:56:34.63 0.net

>>561
自分も別によくわかってないけど銀行に例えたらネットバンキングシステムをハッキングして客の大半の預金を自分の口座に入れた感じかなと勝手に解釈

568 ：くまじょ∽携帯：2018/01/30(火) 15:59:30.00 O.net

インフレやデフレしないように日銀が流通量を調節したり政府の政策がある訳じゃないし、円などに換金しないと使えないとか価値を示せない時点で通貨とは認めん
まだ商品券の方が通貨に近いわ

569 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:08:43.53 0.net

>>199
わかりやすい

570 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:10:10.21 0.net

22 名前：承認済み名無しさん[] 投稿日：2018/01/29(月) 13:53:45.63 ID:6LMvtHtK [1/2]
マウントゴックス事件

10年代前半、最大級の取引量を誇るビットコイン交換所であったが
2014年2月にCEOが取締役を辞任、ツイッター・フェイスブックの垢を削除。
翌日に全取引が中止されサイトも消去された。
↓
ユーザーが大混乱に陥るが
翌々日に顧客に対して「全額を『自己資金』で返済可能です。近日詳細を発表します。あわてないでください」と発表
批判は一転し「やはり仮想通貨取引所はカネがある」「手数料収入だけでキャッシュ1000億はあるらしい」と賞賛される流れに
↓
金融庁は「MTGOXの支払い能力を確認できず」と発表。
「やはり返金されないのか」「役人どもに仮想通貨の何がわかるというのだ」とネットユーザー間で論争が繰り返される。
↓
4年経った今も返金なし。詳細発表もなし。
顧客の中には今でも「きっと返って来る。俺はマウントゴックスを信じる」と主張する者もいる

571 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:14:39.55 0.net

>>565
土地も二束三文になったじゃん
リゾートマンションなんか価値ないのにあたかも価値があるように売ってたぞ

572 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:18:08.78 0.net

土地はいままたバブルだな
利用価値以上の値段になってる

573 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:21:10.32 0.net

通貨として使える日はまずないだろうな
ビットコインだって送金に10分かかるし使い物にならない

574 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:25:21.83 0.net

ｘｐってのは１年で８万倍になったからな
１万入れてたら８億ｗ

575 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:26:41.16 0.net

このスレ面白いな。少しネガったこと言うと、真っ赤になって反論してくるやつ多い事w
馬鹿みたいに仮想通貨掴んで爆死してる能無しクルクルパーなんだろうな。

576 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:27:48.72 0.net

おそらく数日持たないよ
出金が出来ないとか普通に取り付け騒ぎだしね

577 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:31:50.61 0.net

ビットコインは代表的な銘柄だから解るがそれ以外の雑魚仮装通貨まで大々的に投機対象になるってのが面白い

578 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:33:15.05 0.net

仮想通貨って誰かが中央で管理してるわけじゃないから
それが明らかに盗難であると分かっても一度盗まれたら手を出せないのが仮想通貨
例えそれが何百億であってもね
いまのままなら一般化することはない

579 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:37:16.70 0.net

そもそも今回の盗まれたってのはどこから盗まれたの？

580 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:47:29.55 0.net

返金なんて無いからな

581 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:50:28.62 0.net

中央で管理してるわけじゃないてのがわからんファイル共有みたいなもんなのか

582 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:52:16.60 0.net

>>579
そもそも盗まれたのかどうか
自作自演なのかどうかから調べる必要はある

583 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 16:56:10.26 0.net

例えばさ
銀行からお金が盗まれたとして
そのお金は誰の物ってのは無く銀行が被るわけだろ
仮想通貨は誰かのものが盗まれたって事になるの？

584 ：fusianasan：2018/01/30(火) 17:01:30.62 0.net

株や投信と同じ投資の訳ねーだろ
これは投機というか投棄というか

585 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 17:02:46.41 0.net

こんな危なっかしいもんよく買うわなー

586 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 17:04:24.96 0.net

数百億の日本円が消えた

↑今わかってるのはこれだけだよ

587 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 17:13:52.62 0.net

常時換金できるスロのコインの方が価値がある

588 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 17:19:56.80 0.net

>>581
そう

589 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 18:39:20.20 0.net

>>587
別の店では使えないしそもそも持ち出し禁止やぞ

590 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 18:41:32.60 0.net

盗んだコインで走り出す

591 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 19:53:10.82 O.net

>>571
価格はともかく実用には耐えるからね
仮想通貨は最大手のビットコインでも
通貨としては実用性は皆無に近い
送金目的ならビットコインを筆頭とする仮想通貨である必然性がゼロに等しい

592 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 20:02:46.67 0.net

個人投資家だけど仮想通貨に手を出す奴はまぬけ

593 ：unoクルーズをご存知ない？ ：2018/01/30(火) 20:02:49.31 0.net

>>586
数千億だよ
NEMは600億だけど取引所に入れてた顧客の預金凍結中
尚入金は出来る模様

594 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 20:05:29.18 0.net

>>591
まあネズミ講って例えがあまりにおかしかったから突っ込んだだけで仮想通貨が実体がないものには変わりはない
かといって土地だって山の中の使えない土地を売ってたりリゾートマンションは廃墟になってる訳で
球根バブルに近いかな
ただネズミ講という例えはおかしい

595 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 20:15:18.96 O.net

【コインチェック】30歳契約社員は「生活にゆとり欲しかった」と貯金200万を投資していた
https://www.businessinsider.jp/post-161041

■正社員になってもたかが知れてる

Aさんは愛媛から上京して都内の私立大学を卒業。卒業後は2年ほど貯金を切り崩して生活した後、
2012年から契約社員として郵便配達の仕事を始めた。就活しても正社員になるのは厳しいし、東京は時給が高いので
契約社員でもやっていける。フルタイムで年収は約450万円、月々の手取りは30万円ほどだ。5年間で約250万円を貯めた。

「例えばコンビニで値段を見ずに1.5リットルのペットボトルを買うとか、ハーゲンダッツを買うとか。すごい贅沢をしたいわけじゃないけど、
ゆとりが欲しかった。そういう意味でお金が欲しかったんです。でも正社員になっても年収は600万円くらいでたかが知れている」

株は市場がすでに出来上がっていて自分が勝てる可能性が低いし、ギャンブルは性に合わない。海外から輸入した服や
フィギュアなどをヤフオクやメルカリで転売もしてみて、月10万円ほどは稼げたが「結構しんどい」。そんな自分でも一発逆転できる
千載一遇のチャンスを探していた2016年、見つけたのが仮想通貨だった。

「半年くらいどれがいいかなっていうのをじっくり調べて。結局リップルに決めました」

2017年3月、貯金250万円のうち生活費50万円を残して200万円を一気にリップルに投資した。
取引所にコインチェックを選んだのは、当時、大手でリップルを扱っている取引所が他に見当たらなかったからだという。

買った時点で「これは将来行くな」とピンと来た。読みが当たり、投資した200万円は次の日には1000万円になった。
そのあとは税金の問題もあり（注：日本円に換金した時点で雑所得に区分され所得税がかかる）、「ガチホ（ガチでホールド）」の姿勢を貫いた。
1月26日時点で総資産は1億5000万円相当にもなっていた。

596 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 20:15:38.99 O.net

>>594
おかしくはないさ
人を集めなきゃ相場が上がらないという意味ではネズミ講
原野なら実存する開発計画を持ち出して騙すという手が使えるが
仮想通貨には騙す材料すらないから
儲かるというイメージや広告に頼るしかない
これはまさにネズミ講

597 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 20:17:53.82 O.net

株なら決算とかなんかしら参照するけど仮想通貨って何を根拠に買うの？

598 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 20:23:01.39 O.net

>>597
人気と相場の高さ
だから乱高下が激しいし
崩れるときはマウントゴックスの時のように一撃で粉砕される
今回はゴックスの時より状況は悪い

599 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 20:33:02.25 0.net

億り人とやらの人達が　こんな豪華な生活を送っています！
っていうのがドンドン見れる状態になってやっと信用が得れるんじゃないの

600 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 20:33:24.74 0.net

>>575
仮想通貨はねずみ講です
おめでとうございます

601 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 21:09:12.74 0.net

>>599
そういうのって安心の証明と言うより情報操作用のフィクションにしか見えないけどな

602 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 21:21:55.96 0.net

イメージ戦略だけで実態も無いのに株価だけ上げていった
ホリエの会社を思いだしたわw

603 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 21:26:03.48 0.net

>>1
トレカと同じ
http://livedoor.blogimg.jp/gt_knagano/imgs/a/9/a986e667.jpg

604 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 21:28:37.43 0.net

トレカの取引所やってた奴が仮想通貨の取引所を始め
さらには仮想通貨を作ってるしな

605 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 21:31:49.67 0.net

>>199
その違いを知らずに「仮想通貨を叩いてる人」も「仮想通貨を買ってる人」もいるんだぞ
仮想通貨を安全に保管したいならば自宅でタンスに入れておくのが正解
各自が安全に保管できることが仮想通貨のメリットなのだから

606 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 21:31:56.07 0.net

P2Pやったことのある人間は
「流行ってる間だけ機能する」ってことを知ってるから手を出さない

607 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 21:37:33.32 0.net

>>199
その違いを知らずに「仮想通貨を叩いてる人」も「仮想通貨を買ってる人」もいるんだぞ
仮想通貨を安全に保管したいならば自宅でタンスに入れておくのが正解
各自が安全に保管できることが仮想通貨のメリットなのだから

608 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 21:38:33.28 0.net

三菱東京UFJ銀行も三井住友銀行も仮想通貨が今後重要となると見ている

＞ 仮想通貨の取引に参入＝大手銀などと新会社−IIJ
＞ https://www.jiji.com/jc/article?k=2018012501267
＞
＞ IT大手のIIJは、ビットコインをはじめとする仮想通貨の取引・決済サービス事業に参入すると発表した。
＞ このほど、大手金融機関などと共同で関連会社を新設。
＞ 10月をめどに、個人間の送金や異なる仮想通貨間の交換業務を開始する。
＞
＞ 新会社は「ディーカレット」（東京）でIIJが35％出資。
＞ 三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行のほか、野村ホールディングス、日本生命保険など20社近くが資本参加する。

609 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 21:38:33.59 0.net

ほとんど日本人しかやってないんだろ

610 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 21:45:33.33 0.net

>>608
大手銀行が狙ってるのは法律で送金上限が定められてる電子マネーの抜け道になる
1円1コインの仮想コインなので値が変動するような仮想通貨とは違うよ

611 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 21:55:52.03 0.net

>>610
仮想コインを日本語にすると仮想通貨だってことに気付けよバカ

612 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 21:58:07.54 0.net

「200万円で買ったら1億円になった」って実話を聴いたら誰だって羨ましい
自分もそうなりたいと思って全財産で全力買いしちゃう人もいる

値上がり期待の投機以外の価値は
ビックカメラでお買い物できるとか
海外に送金できるとか
現金やクレジットカードや銀行を使えばできることしかないのに
仮想通貨にどれだけの価値があるというのか
最後にババを引いた人が大損するのが明らか

一方、仮想通貨を大量保有する発行元は確実に大儲け

ネズミ講だよ

613 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 22:32:53.51 0.net

現時点では通貨と呼べるものじゃないのに
通貨とかいうから分かりづらくなってるんだよな

614 ：名無し募集中。。。：2018/01/30(火) 22:46:35.94 0.net

これからメガバンクが発行するのが仮想通貨で
いまある仮想通貨は投機コインとでも呼ばれるようになるんじゃね

615 ：fusianasan：2018/01/30(火) 22:52:47.18 0.net

今んところほとんどないな
Amazonあたりが採用したら暴騰するんだろうけど

616 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 00:02:45.89 0.net

通貨も誰でも作れるんでしょ？
いったいどういう素性の人達の物か見分けるのも大変そうだし
あまりに未開拓で分からない事多くて　初心者が入るのは樹海に入り込むような物に思える

617 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 00:03:47.58 0.net

でもこれだけテレビでバンバン宣伝されたんだから上がるだろうな
炎上だろうが宣伝されたもん勝ち

618 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 00:13:44.48 0.net

>>616
Gacktさんも参入してるし儲けたい人が群がってる

619 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 01:49:12.73 O.net

モナコイン？の鍵がどうたらいうニュースがでてる

620 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 04:50:27.63 0.net

犯人はネムにうんこがべっとりついてる
犯人から貰ったネムはうんこ付きなんでうんこ付きウォレット
うんこ付きウォレットは使えない
エイズまいてるみたいなもん

621 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 04:51:46.86 0.net

GACKTのicoは詐欺
メンバーが以前詐欺やったメンバー
icoは詐欺ばっかなんで各国で禁止されてる

622 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 05:21:27.15 0.net

仮想通貨はハッカーに全部盗まれた
発行元は被害者面してたんまりドルを
持ってトンズラ

623 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 07:38:55.72 O.net

円天だっけ
前も仮想通貨詐欺あったよね

624 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 07:45:11.84 0.net

現状は100⇔150今から参加して億り人になるには7000万くらい資金がいる

625 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 07:50:21.15 0.net

>>612
汚いお金を洗浄したり

626 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 08:46:22.39 0.net

仮想通貨を立ち上げるico詐欺が全世界で流行ってるよ
仮想通貨凄いってここで喚いてるやつも犯罪者

627 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 12:05:50.59 O.net

>>626
顔本とインスタで仮想通貨関連の広告を全世界で禁止するそーな
ネットのために作られたシステムが
ネットの世界で否定され始めた時点でお察し

628 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 12:22:50.30 0.net

フェイスブックやインスタで広告禁止だってニュースでやってたけど
大丈夫なのこれ日本だけ騙されてるんじゃないの

629 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 12:30:16.11 0.net

GACKT＼(^o^)／ｵﾜﾀ

630 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 12:39:33.42 O.net

>>628
どのみち3月のG20で『投機としての仮想通貨市場』は詰むから
さっさと引き上げりゃ良いだけだよ

631 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 14:10:44.76 0.net

ソシャゲのカードやアイテムをRMTしてるだけだろ
サービス終了したらゴミクズデータ

632 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 14:42:41.51 0.net

仮想通貨発行側も取り締まりは想定内だよ
初期創設メンバーは株式売却して高笑い
ケツふかされるのは今の経営者な

633 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 15:28:53.97 0.net

>>632
何の株を売るんだ？
取引所か
それもありだな

634 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 17:25:22.07 0.net

韓国でビットコイン売り金塊６８キログラム持ち出した日本人
２０代の日本人男性４人が韓国で仮想通貨を売った金で金塊を大量に買い日本に出国
税関関係者は日本人の金塊購入費用は明らかになったが違法資金ではないため
金塊を没収することもできず、仮想通貨に対する法的処罰根拠もなく『嫌疑なし』

635 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 17:28:06.96 0.net

近所のアンポ商店で使えるって
駄菓子屋なんだがよかったら使ってくれ

636 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 17:34:59.74 0.net

>>633
マウントゴックスもヤバいと気付いた創業者はさっさと株売って逃げた
逃げた創業者は新たにリップルって仮想通貨を作った

637 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 17:41:12.82 0.net

>>634
最後の鴨は韓国人だったか

638 ：fusianasan：2018/01/31(水) 20:02:20.12 0.net

ネムで購入できるポイントカードの統合を目指すICO案件「LOYALCOIN」の記事
http://cryptocurrency1.org/article/456577914.html

639 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 20:10:11.09 0.net

デスノの死神の名前みたいだよね

640 ：名無し募集中。。。：2018/01/31(水) 23:53:20.67 0.net

眠